Citaat van: M a r c op 03-05-2007 23:04:35

Citaat van: Turbobiker op 03-05-2007 22:53:40
Er van uitgaande dat je met de 18T al op het maximale zit van wat daarmee mogelijk was (lijkt me logisch) zit je dus al over de 300 pk. En veel meer valt er niet halen. Een jaar of 2 geleden waarschuwde iedereen nog voor de 320pk grens. Daarna --> drijfstangen krom. En ja, bij hogere toeren kun je iets hoger in turbodruk. Maar veel verder dan 330pk gaat die motor gewoon niet leveren, zeker niet met de18T.

Bull, niet persoonlijk bedoelt hoor. Maar er worden hier nogal wat dingen geroepen die niet kloppen. Drijfstangen gaan krom als je verbrandingsdruk té hoog is bij een té laag toerental. Maar de verbrandingsdruk bepaal je door de juiste voorontsteking, turbodruk en brandstof te programmeren. Hoge turbodruk wil helemaal niet zeggen dat je de motor aan het slopen bent, dat hangt weer helemaal af van het aantal graden voorontsteking op dat moment.

For the record: mijn wagen is gerold op 336 DIN pk met een vergelijkbare set-up als Matt. Ik heb alleen nog iets grotere injectors.

Bovenste verhaal ben ik met je eens.......
Waar haal jij die 336 "din" pk's vandaan?
Iedereen hier maar tunen en onderdelen halen etc. maar 336 pk heb ik nog niet gezien met een 18 of 19T...

Citaat van: Zippo op 04-05-2007 10:49:38

Citaat van: M a r c op 03-05-2007 23:04:35

Citaat van: Turbobiker op 03-05-2007 22:53:40
Er van uitgaande dat je met de 18T al op het maximale zit van wat daarmee mogelijk was (lijkt me logisch) zit je dus al over de 300 pk. En veel meer valt er niet halen. Een jaar of 2 geleden waarschuwde iedereen nog voor de 320pk grens. Daarna --> drijfstangen krom. En ja, bij hogere toeren kun je iets hoger in turbodruk. Maar veel verder dan 330pk gaat die motor gewoon niet leveren, zeker niet met de18T.

Bull, niet persoonlijk bedoelt hoor. Maar er worden hier nogal wat dingen geroepen die niet kloppen. Drijfstangen gaan krom als je verbrandingsdruk té hoog is bij een té laag toerental. Maar de verbrandingsdruk bepaal je door de juiste voorontsteking, turbodruk en brandstof te programmeren. Hoge turbodruk wil helemaal niet zeggen dat je de motor aan het slopen bent, dat hangt weer helemaal af van het aantal graden voorontsteking op dat moment.

For the record: mijn wagen is gerold op 336 DIN pk met een vergelijkbare set-up als Matt. Ik heb alleen nog iets grotere injectors.

Bovenste verhaal ben ik met je eens.......
Waar haal jij die 336 "din" pk's vandaan?
Iedereen hier maar tunen en onderdelen halen etc. maar 336 pk heb ik nog niet gezien met een 18 of 19T...

Die foto doet niks af aan de opmerking van Zippo...er worden op een Dynojet wiel-waardes gemeten en er kan enkel maar een ruwe schatting worden gemaakt naar het echte verlies. Dus weet je nooit echt hoeveel pk's je nou hebt. Dat kan overigens geen enkele rollenbank accuraat meten. Je kan wel mooi vergelijken hoeveel nieuwe aanpassingen je opleveren tegenover standaard.

En dat van Roel jr. moet je denk ik anders interpreteren. De mods die je hebt gedaan sinds de chip hebben zeker wel wat extra vermogen opgeleverd, maar dat is er nu al bijgekomen voor 95%....de chip er op afstellen gaat het wat mooier lopen, maar je gaat weinig extra krijgen dat je nu nog niet hebt zonder remap. Zalen zoals open uitlaat win je pk's mee zonder dat de motor meer wordt belast bv overigens.

Overigens ben ik ook alles behalve enthusiast over Roeltje, heb ik nog wel wat sterke verhalen van, maar dat doet niet echt ter zake.

dus, conclusie van dit kinderachtige gezeik:

GEWOON NOOIT DE AUTO OP DE BANK ZETTEN WANT HET KLOPT TOCH NIET!

niemand gelooft elkaar, van niemand kloppen de waardes.
Elke bank is *** (behalve fan-boy banken uiteraard want die zijn altijd goed op de 1 of andere manier)

ongelooflijk zeg...

Het is bijvoorbeeld zeer aannemelijk dat Marc zijn auto 336 pk heeft omdat iemand die 300 pk heeft het licht uit de ogen wordt gereden, snap niet dat mensen eerst denken en dan pas blaten 

Toch trekt een m5 ook steeds vaker m,n aandacht .,ben je overal van af .

Gut, dus ik ben een leugenaar.... 

For the record Zippo:  ik had 289 SAE pk aan de wielen, dat is gerekend met 13% verlies (dat is nog aan de voorzichtige kant) exact 332 SAE pk aan de motor en dat is in DIN ca. 336pk.

Maar zoals al vaker gezegd laten we dan gewoon maar over wielpk's praten om allerlei misverstanden en discussies te voorkomen.

Dus alle beterweters en techneuten zie ik dan graag op de rollenbank in Goes, gaan we daar allemaal op dezelfde bank en kijken we alleen maar naar wielpk's. Dan ga ik wel op het heetst van de dag anders krijgen we daar ook weer discussies over 

Dus nu:  ik heb 289 gemeten SAE pk's aan de wielen (in DIN is dat 293pk).

Maar goed, volgens mij ging heel deze discussie hier ook eigenlijk niet over   

Dus nogmaals:  "er worden hier nogal wat dingen geroepen die niet kloppen. Drijfstangen gaan krom als je verbrandingsdruk té hoog is bij een té laag toerental. Maar de verbrandingsdruk bepaal je door de juiste voorontsteking, turbodruk en brandstof te programmeren. Hoge turbodruk wil helemaal niet zeggen dat je de motor aan het slopen bent, dat hangt weer helemaal af van het aantal graden voorontsteking op dat moment."

En nu ga ik dit topic niet eens meer lezen, want het gaat toch weer dezelfde kant op en daar heb ik geen zin en tijd voor. Het is allemaal al zo vaak gezegd... Men gelooft maar wat men geloven wil... jullie hebben allemaal mijn zegen 

Citaat van: M a r c op 03-05-2007 23:04:35
Bull, ...

Ah, is toch nog een nuance aan toegevoegd. Dat soort korte antwoorden (in eerste instantie) vragen om korte opmerkingen...

Laten we het over 10pk verschil niet echt hebben, verschil in bank of de roller achter het gaspedaal zit 'm daarin. Punt is gewoon dat je niet veel verder komt. 18T of 19T maakt ook niet veel uit. En 320 werd hier als veilig beschouwd, daar boven ga/ging je toch blijkbaar wat risico lopen.

Mijn punt (ook ter verdediging van Roeltje, want die heeft stiekum heel wat meer wagens getuned dan de rest van ons bij elkaar) is dat er hier een aantal wagens zijn met de gewone tuning: 18T/19T, DP + uitlaat, inlaat en eventueel de injectoren. Al die wagens zitten ergens tussen de 300 en 320pk. Ik neem dus aan dat MatRRR in eerste instantie zonder de DP aan de lage kant zit van die waardes. Kent Roeltje je goed? Weet hij precies welke wagen je had? Weet hij dus het vermogen uit zijn hoofd? Met DP kun je iets verder, de toegevoegde IC zal ook nog een beetje extra kunnen opleveren, zeg die 10pk+ van Marc. Ik denk dat het dan realistisch is van RICA om voorzichtig te zijn met het beloven van veel meer vermogen. (worden ze toch regelmatig om bekritiseerd...) Lijkt me dat de motor vooral soepeler gaat oppakken en feller reageert.

Hé, en wie weet krijg je er opeens wel 10, 20 of 30 pk bij. Zou gewoon een afspraak maken.

(En als je twijfelt aan RICA ga je toch gewoon bij Marc langs, die levert even mooie software.)


En om het verhaal dan af te maken: je kunt vast iets verder met de standaard motor en een 18/19T, maar dan moet je al wat gekker gaan doen en dichter naar de grens toe tunen. Maar 330/340 is echt wel de grens, daarna moet je met meer dan alleen een dikkere turbo aan de gang...

Amen

Citaat van: Emiel op 04-05-2007 19:22:31
Amen

ja, straks zijn er een hoop drijfstangen krom. 

  wat zo'n post al niet teweeg kan brengen...

Dan maar vragen om Roel Sr. voor de remap lijkt me dan!

Om verder uberhaupt meer vermogen uit de auto te gaan halen zit ik nu echt wel op de grens met de huidige hardware.
Om meer vermogen uit de auto te krijgen zou de volgende stap zijn om bijvoorbeeld de in- en uitlaat te blueprinten, vervolgens de drijfstangen aan te pakken en daarbij ook de cylinders opnieuw op te boren,. meteen voor een GT2871R of zelfs groter te gaan..

Dit klinkt natuurlijk allemaal fantastisch en als het geld me op de rug zou groeien zou ik dit misschien ook wel overwegen..

Helaas is dit niet zo.

De laatste tijd heb ik al  flink geinvesteerd in de R en ik denk dat op het gebied van het vermogen er gewoon zonder echt forse inversteringen er niet veel meer uit te halen valt.

Bovendien heb ik de auto voor dagelijks gebruik en is alles nu nog comfortabel, dit zal minder worden als er een grotere turbo onder de motorkap moet verschijnen.

320-330 pk is ook niet lullig trouwens.
Tevens is de meeste winst te behalen in het lichter maken van je auto, dit heeft prijstechnisch meer effect dan weer een dure upgrade van je motor uit te voeren, alleen vind ik dit een beetje zonde bij een R.
(haal er gewoon voor een middagje een keer de achterbank, reservewiel en ander spul uit en kijk met een bijna lege tank of het dan een verschil maakt.

There's always the aesthetics to think about

Citaat van: Barry_C70 op 18-05-2007 01:55:22
There's always the aesthetics to think about

You're sure you're not a hairdresser?

hehe, nope, not a hairdresser, my lawyers advised me to not to come near sissors anymore after the last time I dealt with someone who made fun of me        (and no, I did not cut his hair). I am a graphics artist though

Back to my point: I'm only talking about subtle mods. Its a black car, so you only need to do little things to it to make it even meaner and to stand out but only slightly.

- Black 19" rims with a red edge
- Window tint
- Clear headlights
- HOVA style tail lights
- Custom grill
- CF Hood and side mirrors

Bottom line, when you reach the point where you simply can't pull anymore horses out of your engine no matter what you do (unless you add a second turbo, a supercharger or simply another engine all together) the project doesn't have to stop there.

Heck, in Mat's case for example, maybe a really stealthy custom baby-seat can be on the mods-to-think-about list


... anyway, a picture speaks a 1000 words

Citaat van: matRRR op 18-05-2007 00:20:33
Om verder uberhaupt meer vermogen uit de auto te gaan halen zit ik nu echt wel op de grens met de huidige hardware.
Om meer vermogen uit de auto te krijgen zou de volgende stap zijn om bijvoorbeeld de in- en uitlaat te blueprinten, vervolgens de drijfstangen aan te pakken en daarbij ook de cylinders opnieuw op te boren,. meteen voor een GT2871R of zelfs groter te gaan..

Ik ben er nou ook mee bezig wat te doen,het blok zelf kan 400pk hebben,heeft Johann tijden terug al bevestigd.Het enige wat nodig is is dus een andere IC en aangepast uitlaatspruitstuk+de drijfstangen en een Garett turbo...Roel is nou bezig een uitlaatspruitstuk pas te maken,maybe kunnen we via groupbuy de kosten wat drukken...ben soms nog aan het twijfelen,maar het blijft goedkoper de huidige auto te houden ipv een RS4 te kopen...hoe dan ook,ik wil richting die 400PK voor het einde van dit jaar...