Citaat van: -D©©©L- op 05-07-2007 20:18:33

Citaat van: Marc O. op 05-07-2007 20:15:59
De enige conclusie die je hieruit mag trekken is dat er méér criminelen in de cel worden gezet. Kan verschillende oorzaken hebben. Ofwel het opsporen en vastzetten van crmininelen wordt effektiever, ofwel er is inderdaad méér criminaliteit. Dat laatste kan ook weer verschillende oorzaken hebben en hoeft geen consequentie te zijn van harder politieoptreden of zwaardere straffen.

Klopt, maar evenmin kan je dat op basis hiervan uitsluiten.
Enig idee wat dat per jaar kost, die gevangenissen ?

Nee, weet ik niet precies maar zal een astronomisch bedrag zijn. Desalniettemin ben ik voorstander van langer en zwaarder straffen. Er zijn weinig dingen waar ik graag belasting voor betaal, maar het achter slot en grendel krijgen (en houden) van (nog meer) gespuis is mij best wat waard.

Overigens kan ik mij helemaal vinden in opinies als dat het moreel onaanvaardbaar is dat agenten afwachten als er op enkele meters afstand iemand vermoord wordt. Uiteraard zou ik liever niet in de schoenen staan van de agent die daar als eerste naar binnen stormt, maar daar kies je nu eenmaal willens en wetens voor. Als je te bang bent om risico's te nemen dan kun je beter bij de plantsoenendienst gaan werken. Wat dat betreft is de moraal van agenten hier in NL beschamend. En nee, ik mag ze inderdaad niet allemaal over één kam scheren.

Citaat van: Marc O. op 05-07-2007 20:21:35Desalniettemin ben ik voorstander van langer en zwaarder straffen. Er zijn weinig dingen waar ik graag belasting voor betaal, maar het achter slot en grendel krijgen (en houden) van (nog meer) gespuis is mij best wat waard.

Het verhogen van de pakkans en snel berechten werkt, dat is al lang en breed aangetoond.
Het verzwaren van de straffen heeft nauwelijks invloed.

precies, ja gaat toch ook niet minder hard rijden omdat de boetes zo hoog kunnen zijn? Je gaat pas van je gas af als je zeer grote kans hebt om beboet te worden. (traject controles...)

Citaat van: -D©©©L- op 05-07-2007 20:28:53

Citaat van: Marc O. op 05-07-2007 20:21:35Desalniettemin ben ik voorstander van langer en zwaarder straffen. Er zijn weinig dingen waar ik graag belasting voor betaal, maar het achter slot en grendel krijgen (en houden) van (nog meer) gespuis is mij best wat waard.

Het verhogen van de pakkans en snel berechten werkt, dat is al lang en breed aangetoond.
Het verzwaren van de straffen heeft nauwelijks invloed.

Wat mij betreft mag een verkrachter of moordenaar de rest van zijn leven achter tralies spenderen om na te denken over de vergissing die die heeft begaan. Levenslang, dus de kans is denk ik vrij klein dat ie in zijn latere leven in herhaling valt.

Citaat van: Snellebaksteen op 05-07-2007 20:32:28
precies, ja gaat toch ook niet minder hard rijden omdat de boetes zo hoog kunnen zijn? Je gaat pas van je gas af als je zeer grote kans hebt om beboet te worden. (traject controles...)

Is het niet een combinatie van een hoge boete en de kans om gepakt te worden?

Een verhoogde pakkans weerhoudt een hoop potentiele overtreders van een fout. De zware criminelen en veel plegers trekken zich zowiezo nergens wat van aan. Daar helpt geen zware straf in het vooruitzicht tegen.

Citaat van: Snellebaksteen op 05-07-2007 20:39:44
Een verhoogde pakkans weerhoudt een hoop potentiele overtreders van een fout. De zware criminelen en veel plegers trekken zich zowiezo nergens wat van aan. Daar helpt geen zware straf in het vooruitzicht tegen.

Precies, en daarom horen zware criminelen zo lang mogelijk achter tralies. Hoeven ze ook niet na te denken over pakkansen.

Citaat van: Freakybaby op 05-07-2007 17:40:23
Je moet een beslissing nemen. Die wordt door HB genomen, ik weet niet of ik erop in zou gaan als je niet weet wie en wat er in de woning gebeurt. Je wil namelijk ook ongeschonden thuiskomen na je dienst.

Volgens mij moet je dan postbode worden...

Dan is alleen de vraag, waar wil je een zware straf op? Op overtredingen tegen mensen(verkrachting, mishandeling, moord) of ook op fraude, belasting ontduiking en te hard rijden?

Maar goed... Het slachtoffer is overleden dus


Gr

Citaat van: Misha op 05-07-2007 20:14:20

Citaat van: The Saint op 05-07-2007 20:07:38
Ik weet niet welke conclusie jij hieruit trekt, maar ik de volgende:

In de VS zitten criminelen dus vaker en langer in de cel dan elders. We weten wel dat ze hier gewoon op straat lopen, maar ik geef er de voorkeur aan dat ze in de lik zitten!!

Ik geloof nooit dat jij die situatie zou willen ruilen..
Situatie is natuurlijk niet te vergelijken.

Jawel hoor. Graag zelfs. 3 moorden gepleegd? 3x levenslang. 5 moorden? 5x levenslang. Ik vind dat soort dingen heel logisch. Ik schat dat de VS de minste recidivisten heeft vanwege het simpele feit dat ze minder lang op straat lopen.

In Holland kun je denk ik wel tot 1.000 veroordelingen voor autodiefstal komen, of tot 10 aanrandingen en verkrachtingen, of tot 100 overvallen.

Het is toch altijd zo'n kleine groep die het voor de meerderheid verpest? Nou, dat ruimt dan lekker op: 1 gevangene extra scheelt al snel tig inbraken..

The Saint, die het itt tot velen niet zo op heeft met criminelen..

Citaat van: M a r c op 05-07-2007 20:43:58

Citaat van: Freakybaby op 05-07-2007 17:40:23
Je moet een beslissing nemen. Die wordt door HB genomen, ik weet niet of ik erop in zou gaan als je niet weet wie en wat er in de woning gebeurt. Je wil namelijk ook ongeschonden thuiskomen na je dienst.

Volgens mij moet je dan postbode worden...

Tsja...Bepaalde beroepen brengen risico's met zich mee (maar om nu onvoorbereid een woning binnen te stormen met gevaar voor eigen leven vind ik nogal wat). Maar ik denk dat we iets te simpel redeneren; je weet niet hoe de situatie in elkaar stak, en bovendien...Ga er maar aan staan.

De beste stuurlui staan aan wal zullen we maar zeggen

Citaat van: thuur op 05-07-2007 20:48:38
Maar goed... Het slachtoffer is overleden dus

Gr

Onnodig verlies van een leven is altijd triest. Dat je een geliefde door ziekte of een ongeluk verliest is erg...Maar door een misdrijf...Weet nog goed dat in Beckum een huisvader is doodgemarteld onder ogen van zijn eigen vrouw, terwijl de kinderen in bed lagen. Achteraf bleken de criminelen het verkeerde huis te hebben gehad...Dan schud je je hoofd. Rare wereld. 

Citaat van: The Saint op 05-07-2007 20:52:19
In Holland kun je denk ik wel tot 1.000 veroordelingen voor autodiefstal komen, of tot 10 aanrandingen en verkrachtingen, of tot 100 overvallen.

Het is toch altijd zo'n kleine groep die het voor de meerderheid verpest? Nou, dat ruimt dan lekker op: 1 gevangene extra scheelt al snel tig inbraken..

The Saint, die het itt tot velen niet zo op heeft met criminelen..

Hoeveel keer te hard rijden is levenlang?

Citaat van: Rayman op 05-07-2007 20:56:46

Citaat van: thuur op 05-07-2007 20:48:38
Maar goed... Het slachtoffer is overleden dus

Gr

Onnodig verlies van een leven is altijd triest. Dat je een geliefde door ziekte of een ongeluk verliest is erg...Maar door een misdrijf...Weet nog goed dat in Beckum een huisvader is doodgemarteld onder ogen van zijn eigen vrouw, terwijl de kinderen in bed lagen. Achteraf bleken de criminelen het verkeerde huis te hebben gehad...Dan schud je je hoofd. Rare wereld. 

En als het slachtoffer nu 'gewoon' een iets minder brave huisvader is? Zeg drugbaron? Dan zou er waarschijnlijk niets aan verloren zijn, maar gewoon 'eigen schuld'....