Citaat van: V70R op 03-10-2003 10:34:24
Hans,

Volgens mij doet een Rica-chip tot 3.000 rpm niets en gaat daarna pas extra vermogen leveren. Heb je de turbodruk nog gemeten met de BSR- en RICA-chip?

Heb je de BSR-chip nog gemeten (80-120 / 100-160 / 100-200)? Hoeveel verlies/winst heb je met de RICA-chip?

Heb je al een DP met racekat?

Greetz
Charles

Charles ,
Ik heb al een race cat en een dp .De BSR chip had een programma zonder dat deze eronder zaten!! Ze wilden niet verder chippen.Rica heeft nu een programma erin gezet waar wel gebruik van de dp met racecat wordt gemaakt.
Op dit moment moet ik zeggen,ik heb nog niet gemeten,en dan ga ik op m'n gevoel af dat BSR en RICA  wel errug op elkaar lijken.
Maar ik denk dat de volvo toch iets sneller geworden is.ook kan ik nu tot 6800 rpm doortrekken.Dat kon ik met m'n BSR volgens mij niet.Zodra ik wat tijd heb hoor je het wel. Leuker is zo'n mini meeting aan de duitse grens op een zondagochtend ofzo
Hans

WTF ok ik ken niks van chiptuning he maar hoe kan je nu visueel zien aan een chip wat er op staat, laatstaan met welk programma beschreven.

Plaats van herkomst eventueel wel, maar da's taiwan of die kanten.
Ik moest vaak bioschips herschrijven/herplaatsen enz. Het aantal chips compatibel met een socket is minimaal 5 dan hangt het nog af vd beschikbare geheugen grootte enz.

Ze gaan volgens mij echt geen custom housings voor die chip laten maken adhv merk programma enz. Is niet te betalen. Een stickertje erop dat zou al eerder kunnen

Aangezien je van 2 sockets spreekt kan het zijn dat de pinout vd BSR chip anders is als een standaard chip. Een geadapteerde socket kan deze pinout herzetten. Dan heb je de socket nodig om uit te lezen (of aangepaste lezer/schrijver.

Als ik dingen vd concurrentie in handen kreeg dan maak ik toch ff tijd om de boel uit te zoeken. Je wordt er alleen maar slimmer van

Citaat van: Entuscan op 03-10-2003 18:56:34

Aangezien je van 2 sockets spreekt kan het zijn dat de pinout vd BSR chip anders is als een standaard chip. Een geadapteerde socket kan deze pinout herzetten. Dan heb je de socket nodig om uit te lezen (of aangepaste lezer/schrijver.

Als ik dingen vd concurrentie in handen kreeg dan maak ik toch ff tijd om de boel uit te zoeken. Je wordt er alleen maar slimmer van

Entuscan ,
Eerst even dit. Bij mij oude T5 leek het erop dat de BSR  mooier verloop had en sneller was.
((Een van de leden rijd met mn oude T5 waar ook een BSR chip inzit Ik hoop dat hij de auto op de rollerbank wil zetten!! Dan weten we eindelijk iets meer erover)).
In iedergeval kon Roel niet zien waar hij vandaan kwam.Geen stikker niets. Hij vond de dubbelesokkel ook niets.Roel moest toch wel eerst even nadenken hoe hij het eraf ging halen.Iets wat simpel lijkt kan dan ineens moeilijk worden
Ik hoop dan ook dat hij er werk van maakt en mij  dan de conclusie toestuurd.
Hans

EDIT: Hans ga eens lekker oefenen op de quotes?  

/Johann

Citaat van: Entuscan op 03-10-2003 18:56:34

Als ik dingen vd concurrentie in handen kreeg dan maak ik toch ff tijd om de boel uit te zoeken. Je wordt er alleen maar slimmer van

En jij dacht dat dat nog niet gebeurd was?  

Zoals ik al zei zal er waarschijnlijk wel een codeer socket tussen hebben gezeten.
Ook heeft ik meende SAM en BSR een tijdje hars er bij op gedaan om de boel lekker vast te timmeren.

Ik weet wel dat ze bij RICA nagenoeg alles kunnen lezen wat leesbaar is.

Een reactie van RICA over de BSR software,

"Zo programmeerde ik in 1997 ook.."  

Reden te meer voor mensen met een "oude" RICA chip om eens te informeren of er nog iets nieuws is?  

Een reactie van RICA over de BSR software,

"Zo programmeerde ik in 1997 ook.."  

Johann ,
Dan hebben de BSR jongens in iedergeval ook in die tijd het ultieme programma gemaakt( in Roels ogen dan lijkt mij )Ik snap eigenlijk niet waarom Roel dat BSR programma zo afkraakt.Hij lijkt me een eerlijk vent die dat niet zomaar zou doen.
Waarom gaat de fabrikant die de ultieme zweedse bolide koenigsegg maakt in zee met de programeurs van BSR??
Ik denk dat het aantal V70 R AWD 2003 die er verkocht worden zo gering in aantallen zullen zijn dat ze inderdaad een programmaatje in elkaar geflanst hebben. Ik ben ook heel errug benieuwd of ze inderdaad er even voor gaan zitten en met een toppietop programma komen .
BSR had geen stap 3 programma voor de dp onder een AWD Rica wel.Mijn auto zal daardoor wellicht sneller aanvoelen.
Ook met vergelijkbare chiptesten met grafieken erbij etc.komen de BSR boys toch altijd als een van de rapste eruit.Maar of daarmee ook je programma goed is en je er lang mee kunt rijden?
Roel heeft verstand van zaken en hij lijkt niet onder de indruk van BSR z'n programma.
Hij heeft bij mijn auto niet eens en druk meter erin gehangen. Achteraf jammer dan had ik meer zekerheid over dat drukverhaal en ii geluid.
Ik kan gewoon niet geloven(=wil geloven) dat BSR een stel slimme handelaren zijn die alleen voor het grote geld gaan en slechte programma's leveren aan de leken.
Rica en BSR lijken op elkaar in mijn optiek althans voor mijn V70 R AWD.
(NB Hoorde ik Roel niet iets zeggen dat Rica ook iets met SAM had?

Citeer

Hans

Hans,

De BSR software in de R voelde gewoon niet aan als zijnde 495 Nm.
Ik had in eerste instantie nog geen eens de indruk dat er onder zelfs vermogen minder was omdat ik een dag lang met de R aan 't trappen ben geweest en alleen maar boven de 4000 tot 6800 toeren heb gereden.
Het was leuk en snel maar zeker geen 355 PK of 495 Nm.
Ik ben gelijk de volgende dag naar RICA gereden.
Ook was er bij RICA een man met een nieuwe R welke een test van RICA er in had zitten.
Even voor de duidelijkheid, RICA is al een tijdje bezig om een fout van Volvo glad te strijken in het variabele nokkenas gedeelte.
Hij heeft zich eigenlijk nog niet met het hogere toeren gebied bezig gehouden.
Affijn, na in beide auto's gereden te hebben zijn ze beide op de rollenbank geweest.
Mijn mening was dat de BSR versie sneller was maar de RICA versie veel mooier koppel had, ook van onderuit.
Ik dacht dus dat de RICA versie veel meer koppel dan standaard had.
Resultaat bleek dat de BSR versie dus juist minder koppel dan standaard had en dat de RICA versie juist heel vloeiend was met een kleine winst t.o.v. standaard, zo'n 20 nm van 2000-4500 toeren.
Ook was de standaard "dip" bij 3500 toeren weg welke in de standaard versie duidelijk aanwezig is. Een dip van zo'n 20 nm!
Bij BSR was de dip ook weg, ze hadden voor en na de dip het koppel gelijk gemaakt aan de dip..
Kijk maar naar de grafieken in de andere thread.
Pas vanaf ~5600 toeren ging de BSR versie sterker draaien. Tijdens het rijden bij vollast ging de motor sputteren tussen 4500 en 5000 toeren.

RICA zit met de laatste versie die ik gezien heb op 430 Nm op hun bank, let wel dat geen standaard R meer dan 380 Nm heeft laten zien op de bank. 50 Nm winst in het midden gebied dus.

De BSR software voor de R was slordig volgens Roel. Niet om hun af te kraken maar gewoon omdat het feit was. Normaal kan hij je alles wijs maken en dat heb ik heb ook woordelijk aangegeven maar in dit geval had hij de Bosch programmeer omgeving er bij en kon precies laten zien waar wat veranderd was en volgens welke berekeningen dit moest gebeuren. Het Bosch systeem geeft alles precies aan met een soort help functie met popup schermpjes.

BSR had de intercooler temperatuur bewaking allemaal opgekrikt naar 106 graden...  106 graden inlaat zonder aanpassing van de onsteking om detonatie te voorkomen.

Ook de "Safety mode's" stonden doodleuk op volle turbodruk terwijl dat normaal gereduceerd moet zijn tot 0,4 bar of helemaal geen turbodruk.

Wel zei hij dat ze het bovenste toeren gebied wel netjes hadden gedaan maar net daar onder veel te rijk waardoor dat sputteren dus kwam.
Tot 4000 toeren was de turbodruk omlaag gebracht en de gasklep standen van maximaal 87% naar bijna 100% of in die buurt gebracht. Waarom was de grote vraag..

Er is wel meer over tafel gegaan maar waar het op neer kwam,
Vroeger met de ME 4.3 en 4.4 systemen deed men wat men toen dacht wat de juiste weg was.
Bosch ME 4.X is complex, ME7 nog complexer.
Door de complexiteit van ME 7 hebben ze ook weer geleerd voor ME 4.X en daarom zijn de nieuwere chips voor de 850's gewoon veel beter dan de versies van 1997.  
De R is nog weer veel complexer en heeft veel aandacht nodig om 't goed te doen.
Toch kun je binnen deze complexiteit alleen maar zoveel doen wat binnen de wetten haalbaar is en de rest is verschil van inzicht en karakter. De een wil veel koppel, de ander toeren.
RICA is echt niet de enige tuner die verstand van zaken heeft.

Als BSR gewoon er bij verteld had dat het "maar" om 320 PK's gaat was er niets aan de hand geweest. Als ze ook nog eens gewoon een eerlijk antwoord zouden geven zou het helemaal top zijn.
Hun PPC kastje is SUPER. Echt waar! Maar verder kan ik ze op dit moment alleen maar als een stel oplichters zien en verder niet.
Sorry dat ik je BSR liefde niet kan delen  

Als het allemaal waar is wat je zegt dan is dit geen reclame voor BSR. Feit is wel dat de nieuwe software voor de nieuwe R niet zo eenvoudig te maken is. Bij SCT had men voor de eigen V70 R al wel een programma gemaakt, maar redelijk eenvoudig nog, alleen de turbodruk opbouwend tot 1,4 bar om te zorgen dat de auto blijft duwen tot de begrenzer. Origineel geeft de wagen namelijk een beetje een 'lui' gevoel. Kalle Nilson gaf aan dat de motor en vooral de KKK turbo veel potentie hebben. Het is echter een heel complex programma.

Johann ik kan/wil niks goedpraten hoor. Ik vind het nu wel heel spijtig dat je de bsr voor je S60 nooit gebruikt hebt.  Dan kon je weten of het Puur BSR was of gewoon een nieuw R probleem.

Ik hoop het laatste (voor mij dan ) ik veronderstel dit ook omdat de andere bekende tuners SCT, TME enz ook lang op zich (hebben) laten wachten.  SCT was eigenlijk enkele weken na de komst vd nieuwe R op hun site al aan't stoeffen met 350 pk.  FF daarna ook stil errond.
TME net hetzelfde ... eerst veel lawaai, daarna een tijd stil en nu veel bescheidenere waarden (335pk en 460nm)

Aangezien op de gewone produktpagina van BSR ook niks staat (en ik ook geen reclame kon vinden) veronderstel ik dat ze de boel ook teruggetrokken hebben en willen uitzoeken wat er scheelt.

Maakt natuurlijk niet goed dat ze geen extra support willen leveren of wat dan ook. Ze kunnen teminste een verklaring geven. Niks laten weten is natuurlijk niet goed.

Citaat van: Yellow Banana II op 03-10-2003 23:32:27
Als het allemaal waar is wat je zegt dan is dit geen reclame voor BSR. Feit is wel dat de nieuwe software voor de nieuwe R niet zo eenvoudig te maken is. Bij SCT had men voor de eigen V70 R al wel een programma gemaakt, maar redelijk eenvoudig nog, alleen de turbodruk opbouwend tot 1,4 bar om te zorgen dat de auto blijft duwen tot de begrenzer. Origineel geeft de wagen namelijk een beetje een 'lui' gevoel. Kalle Nilson gaf aan dat de motor en vooral de KKK turbo veel potentie hebben. Het is echter een heel complex programma.

Beetje moeilijk te geloven of hij moet er meer aan gedaan hebben.
Het vermogen van de R zakt namelijk helemaal in als de druk boven 1,2 gaat zonder iets aan de nokkenas timing te veranderen.
Het lijkt er op dat de nieuwe R bij ~335 PK voorlopig gewoon uitgekakt is.
Ik heb ook een vermoeden dat de KKK niet doet wat ie moet doen of wat men wil doen laten geloven wat ie moet doen.

Of de auto moet een heeeele lange inrij periode nodig hebben..

Volvo heeft ook zo de mond vol over die dubbele intercooler...
Het uitlaatspruitstuk, welke ook op de 850 past!, heeft veel betere doorlaat. De uitlaat ziet er goed uit, lijkt veel op ferrita
Mag je toch aannemen dat er volvoende ruimte is om winst te behalen.

Marc je hebt 't zelf mogen ondervinden, zodra je boven de 4500 toeren komt is het alsof er een rem parachute achter hangt.

Mijn R is na bijna 12000 km wel beter gaan rijden.
Vanaf 6000 toeren is er nu weer een kleine duw voelbaar maar tussen de 4500 en 6000 toeren blijf je dat "tegen de berg op" gevoel in de auto houden.

@hans,heb je gewoon een andere chip of heeft Roel ,m wat extra gegeven?Dan zou je wel verschil moeten merken je hebt een handbak dus jou auto zou nu echt bloedsnel moeten zijn

Citaat van: Diablo op 04-10-2003 11:47:44
@hans,heb je gewoon een andere chip of heeft Roel ,m wat extra gegeven?Dan zou je wel verschil moeten merken je hebt een handbak dus jou auto zou nu echt bloedsnel moeten zijn

Diablo ,
De chip die erin zit had het naampje V70 R met DP dacht ik te zien op het beeld scherm.Is dat wat extra??
Ik hoop dat ik weer die verrekte TROLL-R saab 9-3 tegenkom die was nl. met mn BSRchip erin net ietsje rapper.Ik kon 'm wel bijhouden hoor.Maar dan moest ik er wel aanhangen.
We zien wel

Ik bedoel alles uit die chip halen max vermogen over het hele gebied.Auto kan het wel hebben veel hangt af van je rechtervoet maar soms is het makkelijk als je iets over hebt

" Leuker is zo'n mini meeting aan de duitse grens op een zondagochtend ofzo "

Ik geloof dat er 2 november een meeting is bij Duitsland,kunnen we dan mooi vergelijken

Citaat van: Diablo op 04-10-2003 16:36:31
Ik bedoel alles uit die chip halen max vermogen over het hele gebied.Auto kan het wel hebben veel hangt af van je rechtervoet maar soms is het makkelijk als je iets over hebt


Diablo ,
Ik heb geen ide.Het ging er allemaal zo vreemd aan toe.
Roel vertelde wel na samen een proefritje dat je kon doortrekken tm 6800 tpm.Is dat dan wat?
Hans

Citaat van: Diablo op 04-10-2003 16:36:31
Ik bedoel alles uit die chip halen max vermogen over het hele gebied.Auto kan het wel hebben veel hangt af van je rechtervoet maar soms is het makkelijk als je iets over hebt

" Leuker is zo'n mini meeting aan de duitse grens op een zondagochtend ofzo "

Ik geloof dat er 2 november een meeting is bij Duitsland,kunnen we dan mooi vergelijken

Het maximale eruit halen gaat niet met een kant-en-klare chip. Dan moet je de chip (lees software) echt helemaal gaan aanpassen op die bewuste auto.  Iedere motor is anders en reageert anders op chiptuning. Eigenlijk zoals Johann dat heeft laten doen, maar dat kost veel tijd aan afstellen, programmeren en rollenbankmetingen en dus ook wel veel geld..... ik neem tenminste aan dat Rica niet pro-deo werkt.

Bij mijn S60 met de 19T is dat destijds wel gedaan op de rollenbank bij RICA.
Was dan ook een "first" en zeg maar test object en vrijwel kostenloos.

Ik heb ook nog eens 2 uur bij SC op de bank gestaan en dat was schreeuwend duur..

Mijn 850 is alleen bij RICA op de rollenbank geweest vlak voordat ik 'm kocht omdat ie toen voor een demo gebruikt is voor de auto technische school ofzo.
Er is toen een nieuwere chip in gekomen en gemeten, auto was verder standaard.
Nadat ik 'm gekocht had en de 19T er op gezet heb is er een chip in gekomen welke voor een 850R automaat met 19T gemaakt is op de rollenbank.
Omdat de R witte injecteurs heeft en de T5 kleinere oranje ging dit niet helemaal goed. Heb toen heel goedkoop blauwe injecteurs kunnen kopen en die er in gezet en toen is de auto heel kort nog een keer op de rollenbank geweest om de A/F te checken, deed toen 270 PK aan de motor en er is niets aangepast, de week er op heeft de 850 op Dodare gereden met diezelfde 270 PK.
Daarna heeft mijn 850 geen rollenbank meer gezien tot vandaag.
Ik denk dat als er een halve dag op de rollenbank aan gewerkt kan worden dat er nog wel 15-20 PK extra uit te peuteren moet zijn.

Inregelen op de rollenbank en daarna fijn tunen op straat.
Duurt even maar dan heb je wel de beste resultaten.