Hallo allemaal,

Het betreft een 850 estate GLT uit 1993 met 4 versnellingen. Stand Econ (ook bij stand Sport).
Er zijn geen problemen met schokken tijdens het schakelen, want hij schakeld wel netjes soepel.
Wat mij wel opvalt is dat hij netjes rustig schakeld van 1 naar 2. Ook van 2 naar 3, maar dan zeeeer snel daarna schakeld ie van 3 naar 4. Zo snel dat ie eigenlijk de 3 overslaat. Indien ik flink gas geef bij het optrekken, dan merk je wel dat de 3 aanwezig is, maar blijft snel overschakelen.
Bij dit schakelen naar de 4e versnelling komt de motor op de 1500 toeren. Ik zou verwachten dat dit iets, zeg 1700 toeren zou moeten zijn?
Ik heb geen andere ervaring met een 850 automaat, dus geen vergelijking met hoe het zou moeten zijn.

Mijn vraag is dus eigenlijk of iemand weet hoe ik het schakelmoment kan verstellen.

Alvast bedankt !!

Max

Volgens mij doen ze dat bij rustig rijden altijd.
Die van mijn pa doet dat ook. Hij gaat van 2,3 heel snel de volgende gang in, om vervolgens dan boven de 60-70 nog een "gang" in te gaan (lock-up).

Is niet aan te passen bij mijn weten

Citaat van: Timaro op 07-12-2007 22:48:52
Mijn vraag is dus eigenlijk of iemand weet hoe ik het schakelmoment kan verstellen.

das heel simpel: met je rechtervoet. 

Toch denk ik dat dit niet normaal is. Doet me meer denken aan m'n 30 jaar oude Mercedes. Dat was een 3-traps automaat (1978). Die maakte trouwens wel veel toeren (ca. 3500) bij 100km/h. Deze maakt slechts zo'n 2200 toeren bij 100 km/h.
Heeft er iemand die dit leest ook een '93er automaat? Dan kunnen we misschien eens afspreken en de auto's vergelijken en in elkaars auto rijden om de verschillen te bemerken! Ik heb namelijk nog meer rariteiten.

Ik hoor het graag. O, ja ik woon in west Brabant,

Max

Citaat van: Timaro op 07-12-2007 22:48:52
Wat mij wel opvalt is dat hij netjes rustig schakeld van 1 naar 2. Ook van 2 naar 3, maar dan zeeeer snel daarna schakeld ie van 3 naar 4. Zo snel dat ie eigenlijk de 3 overslaat. Indien ik flink gas geef bij het optrekken, dan merk je wel dat de 3 aanwezig is, maar blijft snel overschakelen.
Bij dit schakelen naar de 4e versnelling komt de motor op de 1500 toeren. Ik zou verwachten dat dit iets, zeg 1700 toeren zou moeten zijn?

Zou je ook eens de bijbehorende toerentallen en snelheden willen posten ? 'T is nu een nogal weinig zeggend verhaal. 

Ik lees het verhaal, en sluit me aan bij Joost.
Volgens mij rijden we gewoon zo.

Als je hem op plankgas houdt, loopt hij toch gewoon naar zijn topsnelheid, zonder dat vanaf 60 in zijn 4 te doen ?

Ik heb de beschrijving van de automaatbakken hier van het forum gedownload en de snelheden van MPH in km/h omgezet. Met 60% het gas ingetrapt kom ik dan inderdaad redelijk aan de aangegeven toerentallen. maar het verschijnsel is vooral als je normaal of langzaam optrekt. Aankomende week zal ik het nog eens meten en de resultaten zal ik hier posten... Ik merk trouwens niets van een lockup die ingeschakeld wordt. Hoe kan je de lock-up testen? In de winterstand rijdt ie wel netjes weg in z'n 3 zoals beschreven in het boekje. Dit zou ook met lock-up ingeschakeld zijn.

Bedankt vor het meedenken zover.

Max

Citaat van: Timaro op 09-12-2007 23:10:00
Ik heb de beschrijving van de automaatbakken hier van het forum gedownload en de snelheden van MPH in km/h omgezet. Met 60% het gas ingetrapt kom ik dan inderdaad redelijk aan de aangegeven toerentallen. maar het verschijnsel is vooral als je normaal of langzaam optrekt. Aankomende week zal ik het nog eens meten en de resultaten zal ik hier posten... Ik merk trouwens niets van een lockup die ingeschakeld wordt. Hoe kan je de lock-up testen? In de winterstand rijdt ie wel netjes weg in z'n 3 zoals beschreven in het boekje. Dit zou ook met lock-up ingeschakeld zijn.

Bedankt vor het meedenken zover.

Max

Als je rond de 80 gaat rijden (rustig accceleren, ca 2000 rpm), dan merk je op een bepaald moment heel duidelijk dat het toerental ca 200 rpm zakt. Dit is de inschakeling van de lockup in 3. 

Even denken; ik heb al een tijd niet meer in de AUT. gereden.

Optrekken bij normaal rustig rijden:
In de 1, schakelt op naar 2;
erna naar 3 en heel snel naar de volgende (4??);
rond de 70 km/u gaat ie nog een gang in (5??) en dan lock-up (= -200 toeren).
Zet je de hendel in de hoogste gang in "3" dan gaat ie weer een gang terug.
Qua toerenverloop is het bijna hetzelfde als een 5-bak dan.

Het lijkt qua patroon dan toch echt op een 5-bak;
Hendel in stand "3" dan rijd je ca. 2500 toeren bij 80-90; in D 2000.

Citaat van: Timaro op 08-12-2007 22:38:55
Heeft er iemand die dit leest ook een '93er automaat? Dan kunnen we misschien eens afspreken en de auto's vergelijken en in elkaars auto rijden om de verschillen te bemerken! Ik heb namelijk nog meer rariteiten.

De automaat is ook van '93 maar staat in zuid-Limburg, maar het hoeft niet persé een '93er te zijn hoor; het schakelverloop is altijd hetzelfde.

Zo daar ben ik weer...
Stom van mij natuurlijk. De 4-traps schakeld natuurlijk maar 3 keer + de lock-up!

Volgens de gedownloade beschrijving van de versnellingsbak moeten de waarden als volgt zijn:
1-2  24mph=39km/h
2-3  48mph=77km/h
3-4  75mph=121km/h
lock-up even buiten beschouwing gelaten.

Deze beschrijving is dus wel van een bak uit 1995. De mijne is uit 1993 (is misschien verschillend).
Welnu ik heb het volgende (ongeveer) gemeten met warme bak, met pedaal zeker 60% ingetrapt (Econ):
1-2  25km/h
2-3  38km/h
3-4  60km/h
Daarna komt inderdaad de lock-up op en lijkt op een volgende versnelling.

De bak schakeld dus best goed, maar het verschil met de "fabrieks" waarden vindt ik dan wel weer raar...

Please corrigeer me als ik mis ben met de waarden?

Groeten,

Max

Citaat van: Timaro op 10-12-2007 18:20:33
Zo daar ben ik weer...
Stom van mij natuurlijk. De 4-traps schakeld natuurlijk maar 3 keer + de lock-up!

nee hoor, die schakelt toch echt 4x, + lock-up.

Citaat van: Ludo op 10-12-2007 18:23:40

nee hoor, die schakelt toch echt 4x, + lock-up.

alleen je voelt maar 3x + lock-up omdat hij in z'n 1 start??

Citaat van: Timaro op 10-12-2007 18:20:33
Zo daar ben ik weer...
Stom van mij natuurlijk. De 4-traps schakeld natuurlijk maar 3 keer + de lock-up!

Volgens de gedownloade beschrijving van de versnellingsbak moeten de waarden als volgt zijn:
1-2  24mph=39km/h
2-3  48mph=77km/h
3-4  75mph=121km/h
lock-up even buiten beschouwing gelaten.

Deze beschrijving is dus wel van een bak uit 1995. De mijne is uit 1993 (is misschien verschillend).
Welnu ik heb het volgende (ongeveer) gemeten met warme bak, met pedaal zeker 60% ingetrapt (Econ):
1-2  25km/h
2-3  38km/h
3-4  60km/h
Daarna komt inderdaad de lock-up op en lijkt op een volgende versnelling.

De bak schakeld dus best goed, maar het verschil met de "fabrieks" waarden vindt ik dan wel weer raar...

Please corrigeer me als ik mis ben met de waarden?

Groeten,

Max

Nog 1 keertje dan  :

Motortype	Gasklep- opening in %	Schakel- snelheid (km/h)
versnelling:		1–2	2–3	3–4	4–3	3–2	2–1
B5254 S	20	22	43	63	57	39	17
B5254 S	60	29	74	103	79	57	22
B5254 S	100	52	103	145	119	80	38
B5254 S	kickdown–stand	60	120	184	177	113	49

Vandaag eens flink het gaspedaal ingetrapt...
Wachtend voor het stoplicht. Linkervoet op de rem. Rechtervoet op het gaspedaal. Effe wachten...
Groen!!!
Het gaspedaal net niet in de kick down, maar wel heel diep ingetrapt.
En inderdaad zag het schakelpatroon er heel anders uit en lijkt inderdaad een beetje op de post hiervoor beschreven. In een mum van tijd op de 150 km/h (oeps) . Het ging zo hard dat ik geen tijd had om de schakelmomenten te bekijken!
Je moet gewoon niet bang zijn om het pedaal flink in te trappen!
Blijft natuurlijk wel vreemd dat de 3 en de 4 zo kort op elkaar zitten dat ie de 3 bij weinig gas min of meer overslaat.

groeten,


Max

 

Citaat van: -D©©©L- op 11-03-2007 00:25:52
...
Automaat:

+ Comfort in schakelen, stiller.
+ Erg snel schakelen tijdens inhaal manoeuvres èn twee handen aan het stuur.
+ File rijden is minder belastend zeker voor de knie.
+ Geen koppeling problemen (lawaai, uitroken)
+ Bij "pittige rijstijl" niet heel veel meer verbruik omdat de AT vlotter doorschakeld dan meeste MT rijders.
+ Erg prettig bij rijden en manoeuvreren met aanhangwagen of caravan (en door de lockup in 2,3 en 4 daarvoor ook geschikt)
...



- Er mee rijden vergt gewenning (ja... echt. wel als je wil kunnen schakelen met het gaspedaal)
- Kan minder hoge vermogens verwerken (maar nog altijd tegen de 300 pk en 400 Nm)
- Hoger gewicht
- Topsnelheid iets lager. (ergens boven de 250 km/h)
- In "Stop en Go" verkeer meerverbruik door slip en verbruik tijdens "remmen op de motor".
- Minder remmen op de motor dus een keer vaker remblokken zetten, leren hoe je je schijven recht houdt.
- Bak olie wisselen
...



verder: de 4 bak AT uit 850 en de eerste X70's is beter bij de les (sneller) en makkelijker te sturen dan de Latere 5 bak AT. De laatste heeft ook een wat afwijkende olie specificatie (=duur)