Het is mij allang duidelijk dat bij LPI vloeibaar LPG wordt geinjecteerd. Direct op de inlaatklep. Maar door dit injecteren wordt warmte onttrokken aan de omgeving. Veel meer dan bij benzine. Vandaar dat het lichtmetalen spruitstuk moet zijn voorverwarmd...Geloof t of niet, het staat er toch?

nee er staat niets over opwarmen van het spruitstuk.
er staat dat een kunststof spruitstuk niet zo warmtegeleidend is als een alu spruitstuk.
dan kan er wél kans op bevriezing voorkomen.
maar nógmaals, niet van toepassing op onze Volvo's.

Citaat van: Ludo op 02-03-2008 21:51:25
nee er staat niets over opwarmen van het spruitstuk.
er staat dat een kunststof spruitstuk niet zo warmtegeleidend is als een alu spruitstuk.
dan kan er wél kans op bevriezing voorkomen.
maar nógmaals, niet van toepassing op onze Volvo's.

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 21:48:04
Het is mij allang duidelijk dat bij LPI vloeibaar LPG wordt geinjecteerd. Direct op de inlaatklep. Maar door dit injecteren wordt warmte onttrokken aan de omgeving. Veel meer dan bij benzine. Vandaar dat het lichtmetalen spruitstuk moet zijn voorverwarmd...Geloof t of niet, het staat er toch?

En bij auto's welke dat wel hebben (o.a. fiat) is dat niet de reden van de timer construktie.
Lezen is een kunst, begrijpen wat er staat ook.

Nogmaals: je hebt het over een ander onderwerp.

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 21:48:04
Maar door dit injecteren wordt warmte onttrokken aan de omgeving. Veel meer dan bij benzine.

het LPi systeem is gelijk aan het benzinesysteem.
zelfs al zou er warmte onttrokken worden, heeft dat nog niets van doen met opwarmen van het spruitstuk, maar van de omgevingstemperatuur van de LPE.
zo lang de LPE geen lambdawaarde registreerd word er niet overgeschakeld, dat gebeurt dan pas als de vaste overschakeltijd bekomen is.

http://img126.imageshack.us/img126/2139/lpidefmb8.jpg

Omdat een kunstof spruitstuk niet goed warmte geleid blijft het dus te koud. Ons alu spruitstuk niet, omdat het wordt opgewarmd door de kop. Dit is nodig om bevriezing te voorkomen. Ben je dit nou eindelijk met me eens???

http://img249.imageshack.us/img249/866/timersa0.jpg

En dan hier het verhaaltje Timer, Ludo


En toch echt uit de cursus Vialle LPI EOBD. 

de kop zal uiteindelijk wel opwarmen ja, maar dat staat los van het overschakel moment.
de benzine bevriest toch ook niet.
LPi is net hetzelfde.
anders spreek je ook niet meer over vloeibaar gas maar van verdampt gas.
dat is dus niet het geval doordat het met hoge druk word ingespoten. (nog hoger dan benzine)
ik denk ook niet dat er 1 Vialle specialist is die je kan bevestigen dat een alu spruitstuk zal bevriezen. (tenzij de uitstroompijpjes niet goed zitten)

http://img126.imageshack.us/img126/2139/lpidefmb8.jpg
voor welk jaar en type LPE geld dit?.

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 22:34:21
http://img249.imageshack.us/img249/866/timersa0.jpg

En dan hier het verhaaltje Timer, Ludo

En toch echt uit de cursus Vialle LPI EOBD. 

voor welk jaar is dit, of voor welk type LPE?.
zal wel een oud type zijn.
deze basistijd van 20 seconden tot 2.5 minuut klopt niet.
alleszins niet voor mijn, of de meeste type's hier 6.xx
starten, een dot gasgeven en hij gaat over bij een kortere stop.
ook langer als 3 uur klopt niet, na 400-500m gaat ie over na een ganse nacht stilstand.
dan heb ik het over 30-40 seconden.

Dit is het nieuwste EOBD LPI systeem van Vialle. Maar dezelfde cursus heb ik 5 jaar terug ook al gevolgd, en ook toen was het verwarmen van het spruitstuk cruciaal. Dit hebben we toen omzeild door het injectiesignaal 2.5 minuut te simuleren. Deze timer is variabel en afhankelijk van de motorbelasting, vandaar jouw andere ervaringen.

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 22:57:52
Dit is het nieuwste EOBD LPI systeem van Vialle. Maar dezelfde cursus heb ik 5 jaar terug ook al gevolgd, en ook toen was het verwarmen van het spruitstuk cruciaal. Dit hebben we toen omzeild door het injectiesignaal 2.5 minuut te simuleren. Deze timer is variabel en afhankelijk van de motorbelasting, vandaar jouw andere ervaringen.

Gaan we weer... Hoe warmt het inlaatspruitstuk op dan ? T is nogal een paar kilo aluminium. 

Je schrijft benzine bevriest toch ook niet. Maar vergeet niet dat LPG ijskoud onder druk vloeibaar wordt gehouden. Benzine ontrekt ook warmte om te vergassen, alleen bij Monopoint en carburateurs geeft dit ijsafzetting (winterstand). Dit is niet te vergelijken met LPG

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 22:57:52
Dit is het nieuwste EOBD LPI systeem van Vialle. Maar dezelfde cursus heb ik 5 jaar terug ook al gevolgd, en ook toen was het verwarmen van het spruitstuk cruciaal. Dit hebben we toen omzeild door het injectiesignaal 2.5 minuut te simuleren. Deze timer is variabel en afhankelijk van de motorbelasting, vandaar jouw andere ervaringen. 

dat dit het laatste is kan ik moeilijk geloven, LPE 7 heeft verschillende veranderingen ten opzichte van onze 6.xx
daarom worden die ook niet in onze Volvo's ingebouwd.

en ik snap nog iets niet.
Vialle geeft een cursus LPi techniek, en leert je daar om aan hun eigen systeem te prutsen om dingen te omzeilen die zij als standaard zien.

Marco, kennelijk is de warmteoverdracht van de cilinderkop naar het inlaatspruitstuk na 2 minuten rijden al voldoende om problemen te voorkomen.
Maar dat is dus wel de reden om de variabele timer toe te passen.

Citaat van: Raoul op 02-03-2008 23:05:54
Marco, kennelijk is de warmteoverdracht van de cilinderkop naar het inlaatspruitstuk na 2 minuten rijden al voldoende om problemen te voorkomen.
Maar dat is dus wel de reden om de variabele timer toe te passen.

nou problemen geeft ie niet, maar waar is mijn timer dan, want die schakelt over op 30 á 40 seconden.

Het is niet Vialle zelf geweest die deze cursus verzorgde. Vialle heeft wel alle documentatie verzorgd, en wij zijn idd gaan kijken of die zg. timerfunctie omzeild kon worden. Overigens was de cursus 5 jaar terug nog met een LPG pomp die 1 snelheid draaide, en de laatste cursus was met een pomp op 4 snelheden.
Mooi systeem, echt! Toch.....Teleflex. Maar eigenlijk vind ik Prins het allermooist.