Misschien niet helemaal hetzelfde maar mijn 850 liep ook niet lekker op benzine. Eerst slecht rommelend stationair, inhouden laag in toeren, bij warme motor minder dan bij koude motor. Daarna ook op hoge toeren slechter lopen, tot het op een gegeven moment vervelend werd. Op gas heerlijk zonder problemen. Maar op benzine werd het langzaam erger tot ie na een 7000 km doorrommelen in eens helemaal niet meer op benzine liep.

Nieuwe motor gemonteerd: Geen verbetering.
Andere injectoren: Geen verbetering.
Andere injector rail (we zijn nou toch bezig): Geen verbetering.
Andere benzinedrukregelaar: Geen verbetering.

Brandstof filter vervangen en alle problemen waren opgelost.....

Klusje van niks en het kost ook nog eens weinig.

Idd. een goeie!
Ik ga het eens proberen

hmm.
Bij mijne zit er een vers filter onder,

Bovendien doet hij het op LPG ook.

Dat hij het ook op benzine doet had ik even gemist. Hmm, dan ga ik toch al snel weer aan een ontstekings probleem denken...

Citaat van: Snellebaksteen op 02-05-2008 00:23:03
Dat hij het ook op benzine doet had ik even gemist. Hmm, dan ga ik toch al snel weer aan een ontstekings probleem denken...

Ja, lijkt voor de hand liggend.
Maar wat ? Rotor en verdeler zijn nog geen jaar oud, kabels zijjn 2 jaar, bobine is nieuw, bougies zijn nieuw.

Topsnelheid is ook dik in orde....

De bobine tikt diep in de spoel,maar dat lijkt ook eerder gebruik dan uitzondering.
Ik rij nu wel met een oem bobinekabel en magnecor bougiekabels, maar ben niet slim genoeg om te weten of dat een verschil zou mogen zijn...

het lijkt me sterk tot onmogelijk dat er een fout zou zitten in het ECU signaal dat naar de bobine gaat. hoewel ik ook een keer een 850 heb gezien die dat duidelijk wel had.

Verder verdenk ik de MAP een beetje, en ook de temp-sensor. Thuis maar eens doormeten. En een nieuwe MAP monteren.
In het overige geval haal ik het spruitstuk er nog eens af om hem extreem zorgvuldig te monteren.

Probleem met een klep of zo zou het niet kunnen zijn lijkt me ?

lambasensor lijkt me minder aannemelijk.

Auto rijdt dus vooral regelmatig schokkerig, misfire, inhoudend. prestaties zijn nog wel ok. Starten gaat probleemloos, en het zit vooral in gas geven en gas loslaten of op 2500 toeren rijden.  Volgas en snelweg gaat redelijk probleemloos. Anders voelt een beetje als de ecc die aanspringt. Wat opvalt is dat de onderste pulley van de multiriem iets slingert
Zo na eerste onderzoek geen vacuumlekken, gesis op de bekende plekken.
.

Zo.
Voorlopige conclusies :


De auto rijdt wat inhouderig/schokkerig bij een constante snelheid. Tenminste, dan is het hinderlijk voelbaar. Bijv. 50 in 3 met 2200 toeren. of 80 in 4.
Dit effekt wordt dramatisch erger bij inschakelen van ECC.
Het zijn geen misfires.

Bij optrekken en vaart maken is het ook voelbaar, maar dan minder hinderlijk.

Soms lijkt het geheel afwezig.
Benz. of Lpg maakt niets uit.

Het grote hikken is na vervangen van de MAP dus geheel verdwenen en komt niet meer terug.

Het kan zijn dat het probleem wat erger lijkt door niet meer optimale motorsteunen en reactiestang, maar dat is niet het probleem.


Heeft er niemand de gouden tip ?
Met dit soort problemen kunnen garages vaak niet zo veel.

Misschien te rijk (lekke injector, defecte lambda of defecte temp.sensor)?

Wat is je benzineverbruik?


Gr

Citaat van: thuur op 16-05-2008 12:32:35
Misschien te rijk (lekke injector, defecte lambda of defecte temp.sensor)?

Wat is je benzineverbruik?


Gr

Mmm..
Benzineverbruik al een tijd niet gemeten.

LPG blijft keurig gelijk, rond de 1:8 gemiddeld. Weet niet of dat ook een indicatie is.

Bougies wel veelvuldig geinspecteerd, en die wijzen zeker niet op een constant te rijk mengsel, wat bij een lekkende injector volgens mij wel zo zou moeten zijn.

Temperatuursensor heb ik een jaar terug vervangen, thermostaat ook, doet ook keurig wat hij moet doen.
Tempsensor in luchtfilterbuis is gemeten en in orde bevonden.

Ik zit ook in de richting van Lambda te denken, maar dat is zo duur om even te proberen...

Is er niet een manier om de gegevens van de ECU (in- en ouputs) tijdens een rit te loggen ?

Aftermarket Lamda sensor Bosch moet toch wel voor < 100 EUR te vinden zijn?....

Citaat van: Enno op 16-05-2008 13:27:23
Aftermarket Lamda sensor Bosch moet toch wel voor < 100 EUR te vinden zijn?....

Blijft een hoop geld voor een probeersel, imho.

Lambda Sensor

Lollig, Volvo 850, x70, Saab en Porsche...

Los daarvan: zou dit iets zijn ? Of maar lekker origineel houden zo'n ding ?
Hier zitten iig de goede connectors aan, heb geen zin in het betere knip- en plakwerk.

En we gaan verder met het résumé :

- Bokkerigheid is er niet altijd
- Bokkerigheid is erger als de motor koud is, wordt beter als de motor warm is
- Manifesteert zich vooral bij constante snelheid rond de 2000-2500 toeren
- Is voelbaar bij stevig optrekken, vooral als je door het gebied van 2000-3500 rpm gaat
- Voelt als snel beetje gas geven en weer loslaten, maar dan sneller
- Zijn géén misfires

- Is niet heel extreem, alleen extreem irritant


Reeds onderzocht:
- Origineel luchtfilter en volledige elleboog met warm/koud klep en vacuum terug, helpt niets
- Sensoren gecheckt en vervangen waar nodig
- Naar benzine en gas omgezet tijdens het bokken, maakt geen verschil
- met 3/4 gas dooracceleren en het probleem verdwijnt
- Verbruik 1:8 op LPG op een traject van 90 km dagelijks, alleen 80 km wegen en file
- Geen storingen in de computer

Voor het verdere onderzoek :

1. Zou dit valse lucht kunnen zijn langs een LPG- of benzine injector ? Lijkt mij van niet, dan zou het er altijd moeten zijn denk ik. Er sist of blaast verder niets.
2. Kan iemand dit ergens aan relateren, bijv. rottige Lambdasensor ?
3. Is er te 'loggen' tijdens een rit wat de input van de sensoren is en de reactie van de ECU ? Zo ja, is er een bedrjif dat dit kan en doet voor een normaal tarief of is er een forummer die dit kan en wil doen ?

Gr,

Misha

Die er gek van wordt.

Waarom denk je dat het geen misfires zijn?
Laten de bougiekabels blauwe vonken zien in het donker? Of is er doorslag te zien?

Of de injectoren geen valse lucht door laten kun je proberen met wat remmenreiniger als de motor loopt.

Een lambdasonde kun je best van Bosch of zo kopen. Naamloos vind ik ook weer zowat, en echt supergoedkoop is die nu ook weer niet.

Een dealer kan een blackbox tussen de ECU zetten en de signalen meten. Ook kan er via OBD de nodige informatie tijdens een rit naar boven worden gehaald.


Gr

Ik heb sinds kort een gelijkaardig probleempje, maar ik vermoed dat de motorsteuner er ergens voor tussen zitten. Ik voel de auto telkens wat schokken als ik gas los laat en gas begin te geven, ook als ik dat rustig aan doe. Ook bij koude motor trekt hij sinds kort wat schokkerig op in z'n 2. Ik denk niet dat het de koppeling is. Het is begonnen toen ik vorige week terug mijn zomerbanden er onder gezet heb, 2 dagen nadat de sneeuw van de wegen verdwenen was 

Citaat van: Misha op 19-05-2008 20:31:40
- Bokkerigheid is erger als de motor koud is, wordt beter als de motor warm is
- Manifesteert zich vooral bij constante snelheid rond de 2000-2500 toeren
- Voelt als snel beetje gas geven en weer loslaten, maar dan sneller

Reeds onderzocht:
- Naar benzine en gas omgezet tijdens het bokken, maakt geen verschil
- met 3/4 gas dooracceleren en het probleem verdwijnt
- Verbruik 1:8 op LPG op een traject van 90 km dagelijks, alleen 80 km wegen en file
- Geen storingen in de computer

De eerste 3 punten komen mij bekend voor.

OP benzine is het probleem minder heftig aanwezig dan bij gas, maar het is er bij allebei de brandstoffen.
Volgas accelereren, weg probleem. >3000 toeren, weg probleem...

Constant  gas tot 3000 toeren voelt schokkerig aan....maar geen inhouden (als overslaan, misfire)

Dit is wat ik bij de 850 op dit moment ervaar. Mijn stelling is > 300 & 3/4 - volgas weggrijden geen probleem....duidt op het niet goed functioneren meer van de Lambda.

Als het vacuum gerelateerd zou zijn dan zou de auto al gelijk moeite moeten hebben om netjes te lopen. Dat is niet het geval.