Terrorisme:
Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.

Het lijkt mij dat Greenpeace ondertussen aan alle voorwaarden voldoet om zo aangemerkt te worden.
Dus: Greenpeace per direct verbieden, beslag leggen op gelden, schepen en gebouwen en lidmaatschap/contributie betalen strafbaar stellen.

Men heeft overigens geweten dat men onwettig handelde, anders had men niet vanuit het buitenland geopereerd............

Citaat van: reneetje op 06-09-2008 12:16:21
Terrorisme:
Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.

Het lijkt mij dat Greenpeace ondertussen aan alle voorwaarden voldoet om zo aangemerkt te worden.
Dus: Greenpeace per direct verbieden, beslag leggen op gelden, schepen en gebouwen en lidmaatschap/contributie betalen strafbaar stellen.

Men heeft overigens geweten dat men onwettig handelde, anders had men niet vanuit het buitenland geopereerd............

juist! 

Citaat van: reneetje op 06-09-2008 12:16:21
Terrorisme:
Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.

Het lijkt mij dat Greenpeace ondertussen aan alle voorwaarden voldoet om zo aangemerkt te worden.

Je moet wel heeeeeel krom kijken om die gevolgtrekking te kunnen maken...

Citaat van: Turbo-Geek op 06-09-2008 12:09:30
Dus de visser gaat nu de komende maanden met mijn gezin maar van de liefde leven, ....... Ja, heel logisch ....

Als er in dit tempo doorgevist wordt, dan kunnen alle vissers over 5 jaar van de liefde leven...

Citaat van: Freakybaby op 06-09-2008 12:10:23
En toch, heer Tb, vind ik het niet kunnen dat een gebied wat mede voor de visserij bestemd is door die terroristen op die manier tot een mijnenveld gemaakt wordt. Laat staan dat ik het niet vind kunnen als hier geen actie op ondernomen wordt, al is het maar wegens het illegaal dumpen van afval. Staat er ergens zwart op wit dat de juiste GPS locaties doorgegeven worden en die ook op alle kaarten vermeld worden? En dat er voor gezorgd wordt dat ook voor de toekomst de locaties van deze stenen perfect duidelijk is? Of dat ze op kosten van GP weer opgeruimd worden?

...

Of de methode goed of fout is, laat ik even in het midden. Moet iets gebeuren en nu is dat redelijk radicaal gedaan. Maar iets anders dringt (blijkbaar ook niet tot jullie) door. Goede actie dus, iets anders had niet gewerkt.

Maar nog steeds radicaal.

Volgens de rest van je relaas moet de politiek het maar oplossen. Je argumenten zijn wel goed, maar die politiek gaat de komende tien jaar niets oplossen.

Nog steeds gaat de relatie met terroristen niet op. Die term wordt iets te eenvoudig in de mond genomen. (doder van van Gogh een terrorist? Voor 9/11 heette dat echt gewoon moordenaar )
Vergelijking met ETA gaat niet echt op. Gebeurt hier niets destructiefs, verhindert alleen een bepaalde doelgroep bepaalt werk te doen. (was die gozer die het ambulancepersoneel bedreigde dan ook een terrorist?).

Maar deze actie schiet dus overduidelijk het doel voorbij, want iedereen ziet alleen het negatieve en niet het geheel...



Terug naar de orde van de dag dus maar, niets gebeurd, niets veranderd.

CiteerVergelijking met ETA gaat niet echt op. Gebeurt hier niets destructiefs,

Alsof blokken beton on de zeebodem het milieu goed doen, en wie gaat die terzijnertijd weghalen ? Wat kost dat wel niet aan effort en energie (lees milieu vervuiling).

Met 1 ding sla je voor de verandering wel de spijker op zijn kop:

CiteerMaar deze actie schiet dus overduidelijk het doel voorbij, want iedereen ziet alleen het negatieve en niet het geheel...

Precies, en hopelijk zal dit hetzelfde effect hebben als bij de diverse liefdadigheids instellingen die hun leden aantallen zagen kelderen nadat bekend werd dat hun 'stichting' werd gerund door een manager die tonnen per jaar verdiende en/of het geld nauwelijks op de juiste plek terecht kwam.

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 13:44:18Of de methode goed of fout is, laat ik even in het midden.

Maar het gaat juist om de methode. Ik ben helemaal niet tegen het onder de aandacht brengen van het probleem van overbevissing. Ik ben wel tegen deze methode.

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 13:44:18Moet iets gebeuren en nu is dat redelijk radicaal gedaan. Maar iets anders dringt (blijkbaar ook niet tot jullie) door. Goede actie dus, iets anders had niet gewerkt.

Maar nog steeds radicaal.

Volgens de rest van je relaas moet de politiek het maar oplossen. Je argumenten zijn wel goed, maar die politiek gaat de komende tien jaar niets oplossen.

Je hebt helemaal gelijk dat je een radicaal iets moet doen om media aandacht te krijgen en door te dringen tot een groot deel van de doelgroep. Het probleem ligt er dus in dat ze niet genoeg aandacht kunnen genereren op wettelijke en geaccepteerde manieren. Daarom grijpen ze de aandacht maar door een potentieel gevaarlijke en onwettige actie.

Dat de politiek niet daadkrachtig is en weinig resultaat boekt is een ander probleem. Volgens mij een heel groot probleem, maar dan nog leven wij in een democratie met bepaalde regels en procedures. Kloppen deze niet en heb je daar last van zul je dat moeten aankaarten, en ook dat weer op de juiste manier doen. Ik sla toch ook de buurman van Chrissie niet de hersens in of steek zijn banden lek omdat hij met een aanhanger tegen mijn auto op is gereden en dat nu ontkent?

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 13:44:18Nog steeds gaat de relatie met terroristen niet op. Die term wordt iets te eenvoudig in de mond genomen. (doder van van Gogh een terrorist? Voor 9/11 heette dat echt gewoon moordenaar )
Vergelijking met ETA gaat niet echt op. Gebeurt hier niets destructiefs, verhindert alleen een bepaalde doelgroep bepaalt werk te doen. (was die gozer die het ambulancepersoneel bedreigde dan ook een terrorist?).

In mijn ogen gebeurt er wel zeker iets destructiefs, een voor visserij opengesteld gebied wordt verradelijk gemaakt door rotsblokken erin te gooien. Voor 9/11 waren georganiseerde buitengerechtelijke en onwettige acties door georganiseerde groepen ook al terrorisme. Maar ik zal definities even in het midden laten, daar gaat het in mijn ogen niet om. De daden en gevolgen gaat het in mijn ogen wel om.

Dat die aap die het ambulancepersoneel bedreigd heeft compleet niks snapt en blijkbaar geen goede set normen en waarden heeft lijkt me duidelijk. Terrorist is ie niet, dom wel. Hopelijk wordt hij zwaar gestraft.

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 13:44:18Maar deze actie schiet dus overduidelijk het doel voorbij, want iedereen ziet alleen het negatieve en niet het geheel...

Gelukkig maar. GP heeft geluk dat er zo'n vleugellamme overheid bestaat, anders hadden ze al veel eerder in de problemen gezeten. Slecht bedachte en domme actie vind ik het. Gevolgen zouden er ook moeten zijn, en wel snel en overduidelijk.

Stel dat ik uit mijn bedrijfsnaam zoiets zou doen, dan had ik toch wel een heel groot probleem vrees ik. Als ik GP als een bedrijf zie, en dan eens zou willen dat die net zo hard aangepakt zouden worden als een normaal persoon?

Helaas schijnen milieuorganisaties een uitzonderingspositie te hebben qua vervolging. Als GP zich tegen flitspalen zou opstellen en er op dezelfde manier mee om zou gaan dan zou er in no time actie ondernomen worden. Snap je wat ik daarmee bedoel?

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 13:44:18Terug naar de orde van de dag dus maar, niets gebeurd, niets veranderd.

Jammer genoeg wel ja. Ze hebben er in ieder geval voor gezorgd dat dit probleem weer een stuk verder van de oplossing is gekomen, want hun tegenstanders hebben nu meer dan genoeg munitie om elk overleg uit de weg te gaan.

Ik zou zeggen: pak een paar gedupeerde vissers, en blokkeer alle GP schepen. Ownee, dan hebben die vissers natuurlijk een probleem met de NL overheid.

Euhm, toen GP ooit gifpijpen dichtschroefde (natuurlijk volledig illegaal en ook nog eens gevaarlijk) stond iedereen te juichen... Ik zie het verschil niet.

Citaat van: Turbobiker op 06-09-2008 14:32:30
Euhm, toen GP ooit gifpijpen dichtschroefde (natuurlijk volledig illegaal en ook nog eens gevaarlijk) stond iedereen te juichen... Ik zie het verschil niet.

Toen was ik nog een foetus, dat weet ik allemaal niet hoe dat toen in zijn werk ging. Feit is wel dat er in de 25 jaartjes dat ik hier rond kruip/wandel er veel verandert is. En dus ook andere dingen kunnen dan toentertijd. Of wilde je zeggen dat GP niet met zijn tijd is meegegaan net als bijvoorbeeld krakers?

GP is in deze gewoon buitengewoon goed bezig.

"De Visserij" is al jaren bezig de zee structureel leeg te vissen, waar niemand aan denkt is dat bijzonder veel zuurstof door de zee aangeleverd wordt. Als het ecologische systeem verder verkloot wordt door die domme geldzoekers dan hebben we het hier straks verrekte rustig.
Elders in de wereld worden vissers ingezet om alle troep die van zeeschepen gedonderd wordt weer op te vissen, dat is een positieve manier van vissen. Maar wat de meesten nu doen is botweg alles vangen wat ze maar kunnen en verhandelen... Dat GP nu het aantal visgronden wat beperkt is niks mis mee. De vissers weten prima waar dat gebeurt en zullen die stukken dus moeten mijden. Een blokje steen op de zeebodem biedt ook wel weer kansen voor andere beestjes. Kijk maar naar de wrakken, die zitten binnen no-time onder de algen, zeewier, pokken en wat al niet meer.

En dat er een keer een visser doodgaat, risico van het vak toch? Of mag dat ook al niet meer....

Het is nogal druk in mijn straat, je mag er 30 maar de meeste automobilisten hebben daar schijt aan, zal GP eens vragen om een paar betonblokjes te dumpen hier. 

CiteerEn dat er een keer een visser doodgaat, risico van het vak toch? Of mag dat ook al niet meer....

Hoe simpel ben je als je dit soort kreten slaakt ..... 

Dat er mensen zijn op dit forum die niet kunnen citeren........ 

Citaat van: -D©©©L- op 05-09-2008 23:41:33
De vraag is alleen hoe dit zit als je dit doet met een gebied waarover allerlei verdragen zijn gesloten.
Het is een pure terreur actie van de miljeu activisten, niks meer en niks minder.

Je had ze moeten horen toen ze zelf zonken na een kleine actie van de franse geheime dienst. Zondermeer een gevalletje "darwin award", ze waren immers gewaarschuwd om zich niet te mengen in de zaken van de franse overheid.... 

Ach de machthebbers van de wereld doen niets anders dan terreur plegen...waarom de burgers dan niet?    

Ze weten maar al te goed waar en hoe ze het doen, de ratjes van GP.

In Frans grondgebied flikken ze het niet...................

Die fransen zijn mijn volkje niet , maar dit soort problemen pakken ze bikkelhard aan. Kan me nog iets herinneren van een GP bootje, hoe heette die ook al weer...........?

O ja, Rainbow Warrior ................................blub