850 2.5 10v -> 2.5 20v of T5?

Gestart door DeBelg, 19-11-2008 10:04:06

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

DeBelg

Heren,

Om even met de deur in huis te vallen, de 10-klepper is echt te traag. Met name op de autostrade moet ik 'em altijd terughengsten naar 4de of 3de om wat gang te maken. Desondanks valt de auto enorm goed mee en ik ben er zelfs al een beetje gehecht aan. Hij is in zo'n goede staat, dat ik de optie hem te verkopen en een T5 terug kopen liever niet doe. 't is een goeie auto, en ik ga geen risico's nemen.
Dus loop ik met de gedachte rond om de 10-klepper te vervangen door bij voorkeur een T5 (leuk koppel) of indien te moeilijk, een 2.5 20v.
Ik heb al ervaring met motorombouw bij BMW, dus ik ben geen groentje in de materie.
Natuurlijk zijn ervaringen van mensen die dit hebben gedaan erg valuable om de ombouw zo soepel mogelijk te laten gaan.
Dus bij deze, een paar vragen:
- Welke mechanische onderdelen moet ik swappen? ik veronderstel: Motor, v-bak en aandrijfassen, klopt dit?
- Aangezien de T5 bosch motorsturing heeft, kan ik de motorkabelboom gewoon plug & play op de comfortelectronica ECU van de 10v?

Ik heb een Volvo Autogasinstallatie, deze zal ik bij Autogastechniek limburg laten afstellen op de T5 configuratie.

Ohja, als iemand nog een leuk T5 blokje liggen heeft, laat me iets weten.
Eventueel niet lopend is geen probleem, reviseren zie ik als een optie...

alvast bedankt jongens!

Eugene

Als je toch gaat ombouwen, zou ik meteen een t-5 blok erin gooien. Al die moeite voor 30pk meer boven de 4000rpm zou ik niet nemen.

Bak en aandrijfassen zijn gelijk aan die van een T-5, in zoverre dat ze gewoon hetbruikbaar zijn.

Hoe de verschillen qua electronica zijn durf ik neit te zeggen, maar een T-5 Kabelboom zou ik als ik jou was er graag bij willen hebben.

Wat heb je nodig: Blok, uitlaatspruitstuk, inlaatspruitstuk, turbo, uitlaat, Intercooler, intercoolerslangen, radiator met oliekoeler, aanzuigbuis/luchtfilterhuis, tellerkast en nog wat klein spul.

Heb je een gasverdamper installatie of een LPi installatie, die eerste is namelijk niet geschikt voor een T-5.

If it's not blown, it sucks...

Ludo

waarom toch altijd zo moeilijk doen.  :eusa_wall:
gewoon een T-5 zoeken.
een omgebouwde krijg je trouwens niet eens door de keuring...

DeBelg

Bedankt voor de uitleg Eugene!

Ok, bak en aandrijfassen kan ik houden, dat is leuk...
Ik veronderstel dat het een gasverdamperinstallatie is van Volvo zelf. Kheb er een aparte handleiding van Volvo BeLux bij voor de gasinstallatie die dateerd van eind '95. Lijkt me nog wat vroeg voor LPi  ;D

Kan je mij uitleggen waarom een gasverdamperinstallatie niet fatsoenlijk werkt icm de T-5? Ik heb dacht ik ooit wel al een T-5 op gasverdamper zien rijden...

anders moet ik voor een LPi installatieombouw gaan... Dan wordt het spelletje natuurlijk wel erg kostelijk...


@ Ludo
Ik doe graag moeilijk, ik vind zo'n ombouw persoonlijk een soort van charme hebben. Het schept een band tussen de auto en de eigenaar.
Het zal de gemakkelijkste en mss goedkoopste oplossing zijn, maar niet alles moet even rationeel zijn.
Stel, Ik heb een S60-R, ziet er hetzelfde uit als een S60met R-design pakket. Verbruikt een pak meer en kost 10x zoveel. Mijn gevoel zal geen rust kennen in een S60 R-design, wel in een S60-R. Ditzelfde gevoel heb ik bij die ombouw...

Niet door de keuring krijgen? Let maar eens op dan! ;)

Eugene

Dan zal het idd wel een verdamper installatie zijn, als die van '95 is.

Ik heb me nooit heel erg verdiept in ht LPG verhaal, maar ik dacht dat zo'n verdamper niet genoeg gas krijgt geleverd voor dat hoge vermogen. De ring is ook erg klein en restrictief. Maar Ludo kan je daar wat meer over vertellen ;D

If it's not blown, it sucks...

Turbobiker

Klinkt als een gaaf project!

Ik zou de moeite ook niet nemen om van 10V naar 20V te gaan. Verschil zit vooral bovenin de toeren zoals Eugene al aangeeft. Volgens mij verschilt de software tussen 10V en 20V ook. Of je dan ook de kabelboom om moet bouwen durf ik niet te zeggen, maar in dat geval is het vrijwel net zoveel werk al een T-5 blok inbouwen.

Succes en houd ons op de hoogte.
De Tussenpaus

-D©©©L-

Och, ik kom je een slagroomtaart bezorgen als je deze ombouw met lpg voor elkaar krijgt. Wil het graag eens aanschouwen hoe je dat gedaan hebt.  :)

DeBelg

ok, dat van die ring is een duidelijk verhaal.
Ik zal me eens informeren bij autogastechnieklimburg.
Als ik dan eventueel een grotere ring incl nieuwe verdamper kan aanschaffen kan ik m'n huidige LPG configuratie behouden.

Kabelboom ombouwen moet zoiezo. ECU swappen is idd een must-do. Nu is het zo(althans bij BMW). De motor ECU communiceert ook met de boordelectronica. Dus heb je een gedeelte van de kabelboom wat dmv een BMW universeel stekker (althans model-, OBD versie en bouwjaarafhankelijk) bijna alle blokken dezelfde stekker handteren. Dat is wat ik bedoel...

bedankt voor de uitleg jongens!

groeten,

Dennis

nickk.

#8
Hoi Dennis,

Ten eerste, welkom! 8)

Ik ben momenteel ook aan het sparen voor een T5 ombouw, bezit momenteel een 20V. Heb de optie om er een turbo op te schroeven geopperd, maar dat is maar een relatief kleine winst en vrijwel geen tuningsmogelijkheden.

Ik heb bij Hunter een prijsindicatie van 1800 euro gehad voor alles wat nodig is bij een T5 ombouw, met een blok rond de 200dkm.

Die 1800 hebk al wel, maar ik wil het goed doen en meteen maar doorsparen voor RICA drijfstangen, hoeft het blok ook niet meer open als ik éénmaal bij dat niveau ben.

Blok ligt in dezelfde motorsteunen etc. Waar je wel even op moet letten is inderdaad de kabelboom. Dit wordt voor mij ook het lastigst; electronica is totaal niet mijn sterkste kant.

Van gas heb ik geen verstand, maar voor zover ik gehoord heb, is LPi de enige mogelijkheid op een T-5

Ik hoop dat je de ombouw doorzet, en er met een beetje geluk een mooie fotorapportage etc. bij maakt. Zou perfect zijn om mijn ombouw te ondersteunen! ;D

Is de uitlaat, na de downpipe, hetzelfde als bij een nietturbo? Is diameter etc. hetzelfde? Ik heb nl. nog een T-5 downpipe liggen, hoef ik die alvast niet meer te kopen

Ludo

Citaat van: DeBelg op 19-11-2008 10:38:05
@ Ludo
Ik doe graag moeilijk, ik vind zo'n ombouw persoonlijk een soort van charme hebben. Het schept een band tussen de auto en de eigenaar.
Het zal de gemakkelijkste en mss goedkoopste oplossing zijn, maar niet alles moet even rationeel zijn.

Niet door de keuring krijgen? Let maar eens op dan! ;)

wat er charmant is aan zo'n ombouw snap ik toch niet zo.
en goedkoop, dat weet ik ook nog niet.
een T-5 kost tegenwoordig al geen drol niet veel meer.

jij krijgt dus zo'n 'zelfbouw' door de keuring in Belgie?.
dan toch alleszins niet op een legale manier.



Citaat van: nickk. op 19-11-2008 11:17:14
Van gas heb ik geen verstand, maar voor zover ik gehoord heb, is LPi de enige mogelijkheid op een T-5

nee hoor, een gasinjectie met verdamper kan ook.
kost je (op termijn en als je de 'machine' ook gebruikt) alleen maar wat drijfstangen, kleppen e.d....   :eusa_doh:

DeBelg

Om heel eerlijk te zijn,
Een motorombouw vind ik niet zo gek veel werk. Op een goeie dag heb je het oude blok gedemonteerd en het nieuwe erin liggen. Zoals ik begrepen heb zijn de motorophangingspunten hetzelfde en kan dezelfde voorwielophanging behouden blijven. Geen motorsteunen omlassen en of draagarmen aanpassen, dan vind ik het toch niet zo erg ingewikkeld hoor.  Prulletjes eromheen kost je een halve dag dus op het einde van de 2de dag kan je een goed lopende configuratie hebben. Althans, dat was bij m'n vorige projecten zo  ;D

Ludo, ik begrijp dat je erg negatief staat tov van een motorombouw. Alleen heb ik nog geen enkele geldige reden kunnen leiden uit je reply's. Feit is dat een goeie T5 tegenwoordig behoorlijk zeldzaam wordt. ALs ik de 10v in z'n geheel moet verkopen, verkoop ik een goeie basis, en ik vang er nog minder als een drol voor. Dus moet ik pakweg 2.5k bijleggen op een onbekende wagen met relatief onbekende geschiedenis met veelal 300k km.

Dat gasverhaal, wat is de reden dat het mij bijvoorbeeld drijfstangen gaan kosten? Kleppen kan ik nog inkomen, ivm het verbrandingstemperatuurverhaal en minder correcte mengselvorming tov gasinjectie. Kan je dat even toelichten?

De machine tot het uiterste gebruiken zal ik toch niet, daar heb ik simpelweg iets anders voor staan. Ik zoek gewoon iets meer koppel onderin om het comfort te bevorderen. 350+ pk draaien is de scope niet van mijn project...

De keuring in België let niet op bijgebouwde turbo's oid, althans niet in mijn ervaring. Iets wat men niet ziet is dus ook niet per sé illegaal. Wel ga ik het hogere vermogen aangeven aan de verzekeringsmij zodat ik daar zeker niet voor verrassingen kom te staan.

Ludo

ik zeg niet dat ik er negatief tegenover sta.
vind het alleen zo'n beetje het wiel opnieuw willen uitvinden, terwijl er zovele alternatieven zijn.
je zegt dat een T-5 zeldzaam is, heb jij dan geen internet?.  ;D
ik vind er anders een hele hoop.

je schrijft dat je het hogere vermogen bij de verzekering wil aangeven.
dat heeft geen enkel nut, want als je dat officieel wil doen, moet je ook andere papieren voor de ombouw hebben, afgegeven door de importeur of fabrikant.
je zou de eerste zijn die dat voor mekaar krijgt.
je verzekering zal je enkel kunnen meedelen dat je niet meer wettelijk verzekerd bent. (tenzij je een makelaar hebt die zelf met de hogere premie wil gaan lopen)

het gasverhaal?, vertel eerst eens wat voor installatie je hebt.

DeBelg

Citaat van: DeBelg op 19-11-2008 10:04:06

Ik heb een Volvo Autogasinstallatie, deze zal ik bij Autogastechniek limburg laten afstellen op de T5 configuratie.


Dat is de informatie die ik heb over de installatie. Is een originele Volvo gasinstallatie aftermarket geïnstalleerd door een gelicencieerd Volvo LPG installateur. Ik heb de indruk dat de installatie ook via mijn gewone motorecu werkt. Mijn OEM tankmeter bijvoorbeeld, laat ook zien hoeveel LPG nog in mijn LPG tank zit als ik op LPG aan het rijden ben.
Ik weet niet of deze functie bij volvo aan elkaar gekoppeld is.
Misschien kan je een indicatie geven hoe ik achter het juiste type van de installatie kan komen?

Ik heb trouwens wel internet, deze site bezoeken en lezen dmv rooksignalen wordt moeilijk vrees ik :-D

Ik zeg dat goeie T5's met een acceptable km-stand en duidelijke onderhoudshistorie erg zeldzaam zijn. Ze zijn er, maar ik heb geen zin om 10k stuk te slaan, dat snap je ook wel.

alvast bedankt voor je feedback Ludo! Kritische noten zijn altijd leuk, het daagt je idee uit.

Ludo

Citaat van: DeBelg op 19-11-2008 10:04:06
Ik heb trouwens wel internet, deze site bezoeken en lezen dmv rooksignalen wordt moeilijk vrees ik :-D
;D

Citaat van: DeBelg op 19-11-2008 10:04:06
Ik zeg dat goeie T5's met een acceptable km-stand en duidelijke onderhoudshistorie erg zeldzaam zijn. Ze zijn er, maar ik heb geen zin om 10k stuk te slaan, dat snap je ook wel. 
een goeie, die staan er ook wel te koop.
zal je alleen iets dieper in de buidel moeten tasten.
maar doorgaans is er wel werk aan, wat wil je ook, het is bijna oud ijzer...

Citaat van: DeBelg op 19-11-2008 10:04:06
Ik heb een Volvo Autogasinstallatie, deze zal ik bij Autogastechniek limburg laten afstellen op de T5 configuratie.
dat is eigenlijk zo goed als geen informatie.
waar/wie is Autogastechniek limburg?.
aftermarket en origineel Volvo bestaat niet, ik vermoed een Vialle AMS, maar het kan dus van alles zijn.
voor een turbomotor voldoet niet alles.
een turbomotor vraagt veel gas, dat is voor de meeste/moderne gasinjectie installaties met verdamper nog steeds een probleem.
heb je foto's van de installatie, of staat er info op de tank?.

osie

ik heb het al gedaan met men eigen ..

heb een volvo 850 gle 2,5liter 10klepper.
omgebouwd nu naar een t5 motor.

je hebt nodig
alles onder de motor kap over bouwen
motor, turbo, intercooler,radiateur slangen,alles,computer,enzovoort

behalve ruiten sproei tankje 
alleen als ik het nog weet zitten er 4 kabelbomen onder de motor kap die moet je over bouwen. dan heb je 1 kabel boom voor bij de lampen zitten meenemen dat geeft anders storing ookal lijken ze op elkaar.
je moet de zekering kast meenemen met kabelboom en de kabelboom van het stuur gedeelte.

let op bewaar de oude zekering kast als je nog relais over moet bouwen.

uitlaat moet je overbouwen en ook belangrijk is de koelslangen naar je kachelradiator

je bent ook de teller klok nodig.

;D en het rijd prima.
alleen kijk hoe het met de turb is en vervang alle keringen maar en olie.