Citaat van: koenneIk heb vandaag mijn verse T5 opgehaald, heeft wat mankementjes maar daar was de prijs ook naar.
Onder andere de airco werkt niet, tot mijn verbazing zat er een korte multiriem op alle dingen netjes aandrijft, behalve de aircopomp. Ik denk dat deze vast is gelopen bij de vorige eigenaar, en dat de reparatie te duur werd. Heeft iemand misschien nog een andere verklaring voor zo'n vage actie??

Hoi,

Ik heb ook een volvo overgenomen waarbij de compressor ge-bypassed is op de multiriem.
En ik heb juist wel zin om een werkende airco te hebben, na vele zomers in een snikhete Jetta gecrosst te hebben
Wat ik tot nu toe gelezen heb, heb ik nodig:
nieuwe compressor/pomp (358 euro)
droger/accumulator (25 eur)
de nodige slangetjes en koppelingen ( 40? euro)

Jullie hebben het alleen niet over het spul waarmee het gevuld moet worden, r134a? Vorige eigenaar zei dat hij het systeem niet meer legaal kon laten bijvullen, dus heeft hij hem leeg laten sijpelen... met als gevolg dat de pomp is droog-/vastgelopen. Is deze freon variant niet meer in de handel? (ik heb een 850glt uit 1994)
Wat voor prijs moet ik aan denken voor het vullen van mijn systeem?

En hoe zit het met de verdamper, mijn hele airco systeem is nu ongveer 5 jaar niet in gebruik geweest... zijn er dan nog andere componenten die ik moet controleren/vervangen?

Lijkt al bij al toch een dure grap te worden, niet echt goedkoop te maken door zelf te sleutelen... hrmmm
Iemand nog een pomp in de aanbieding? > PM

p.s. wat is een 4. Orrifice waar theostek het over heeft?

Een 94-er heeft zeker weten R134a erin en dat is de komende jaren gewoon legaal. Wat je wel kunt overwegen is nu een goed gesprek aan te gaan met je aircoboer en de opties m.b.t. ombouwen naar de nieuwe eisen bespreken.

Vullen zal zo'n 80-125 euro kosten bij een erkend station, het systeem wordt nl. nog getest op lekkage (vacumeren voor een bepaalde tijd) en gevuld met (behalve R134a) toevoegingen als fluor en olie (voor de compressor).

De verdampers rotten gewoon weg, maar juist van condens: dus de periode vlak na het afzetten. Let wel: de verdampers zijn pas de laatste jaren van fatsoenlijke kwaliteit. Dat betekent dat de kans groot is dat een defecte verdamper juist de reden kan zijn geweest om het systeem uit te schakelen!


De Orifice is een leiding voor ons


Gr

Vorige eigenaar had al na 2 jaar problemen (niveau van systeem te laag), toen heeft hij het eenmaal laten bijvullen, waarna de airco gedurende ongeveer 1.5 jaar weer werkte.

Een airco die al na 2 jaar (vanaf nieuw) niet meer voldoende koelt, dan zou je toch zeggen dat dit niet komt door het kapotroesten van de verdamper?


p.s. nu ik zo reken heeft mn airco dus minimaal 9 jaar stil gestaan, en niet 5. 

Citaat van: klaas op 21-11-2008 00:37:49
Een airco die al na 2 jaar (vanaf nieuw) niet meer voldoende koelt, dan zou je toch zeggen dat dit niet komt door het kapotroesten van de verdamper?

Juist wel, dat is de zwakke plek van onze airco's. Binnen twee jaar stuk is helaas geen uitzondering


Gr

Ik wil thuur niet tegen spreken,

Citaat van: thuur op 20-11-2008 23:51:57
Een 94-er heeft zeker weten R134a erin en dat is de komende jaren gewoon legaal.

Gr

Is het toevallig geen overjarig model? dan kan het wel zo zijn dat ie nog het oude r12 systeem heeft.
Bijvoorbeeld dat de auto in november '93 is gebouwd maar in '94 pas als zodanig is ingeschreven en de weg op is gekomen?
Omdaar achter te komen zal Klaas moeten kijken naar de service koppelingen hoge/lage druk leiding, als dit kleine koppelingen zijn met schroefdraad is het systeem R12.

@Klaas als een systeem al zolang heeft leeg gestaan mag je er niet vanuit gaan dat er niets aan de verdamper mankeert.
Tevens vermeld je dat de compressor is vastgelopen!!
Het systeem zal gespoeld moeten worden, maar dat zal niet meer helpen.

Ik bedoel te zeggen ! ga niet beginnen met een nieuwe compressor en wat spoelen, in de hoop het systeem functioneert, want de metaal deeltjes die dan terug in de compressor komen !!! je wilt het niet mee maken of ervaren.
Hetzelfde met de verdamper/condensor, deze hoeven niet gaar te zijn, maar er zal zeker metall plating hebben plaats gevonden, dit komt los en verstopt/verontreinigt het systeem met alle gevolgen.

Alles nieuw verdamper, condensor, compressor, O-ringen, acumulator enz.
condensor 135 euro, verdamper 129 euro.

De orifice is de vervanger van het blokventiel (expansie klep)
[img=http://img137.imageshack.us/img137/254/00006se8.th.jpg]

kort samen gevat bepaalt deze de doorlating van het vloeibaar koudemiddel.
De orifice zit in de hoge druk leiding.

Citaat van: Theostek op 21-11-2008 07:32:38
Ik wil thuur niet tegen spreken,

Citaat van: thuur op 20-11-2008 23:51:57
Een 94-er heeft zeker weten R134a erin en dat is de komende jaren gewoon legaal.

Is het toevallig geen overjarig model? dan kan het wel zo zijn dat ie nog het oude r12 systeem heeft.
Bijvoorbeeld dat de auto in november '93 is gebouwd maar in '94 pas als zodanig is ingeschreven en de weg op is gekomen?
Omdaar achter te komen zal Klaas moeten kijken naar de service koppelingen hoge/lage druk leiding, als dit kleine koppelingen zijn met schroefdraad is het systeem R12.

Bij mijn weten zijn alleen een handvol allereerste 850's met R12 geleverd en inmiddels allemaal omgebouwd naar R134a. Dan heb ik het dus over 1991. Dat er in 1993/94 nog een R12 airco is geleverd door Volvo lijkt me sterk, aangezien ze toen al heel streng op milieudingetjes letten.

Je mag me best tegenspreken hoor, het is een discussieforum en ik pretendeer geen aircospecialist te zijn


Gr

Normaal zit er een plaatje op vrijwel iedere auto met airco, waarop het soort koudemiddel staat en de vulhoeveelheid. Meen me te herinneren dat ik het bij mijn auto aan de onderkant van de motorkap heb zien zitten. Als je dat kunt vinden weet je zeker dat je het goede koudemiddel hebt.

Groeten

Citaat van: koenne op 21-11-2008 20:49:43
Normaal zit er een plaatje op vrijwel iedere auto met airco, waarop het soort koudemiddel staat en de vulhoeveelheid.

Ah ja ik heb het plaatje onder de motorkap gevonden en het is inderdaad r134a (0,750Kg) dat erin zat.

Citaat van: Theostek op 21-11-2008 07:32:38
Het systeem zal gespoeld moeten worden, maar dat zal niet meer helpen.

Ik bedoel te zeggen ! ga niet beginnen met een nieuwe compressor en wat spoelen, in de hoop het systeem functioneert, want de metaal deeltjes die dan terug in de compressor komen !!! je wilt het niet mee maken of ervaren.
Hetzelfde met de verdamper/condensor, deze hoeven niet gaar te zijn, maar er zal zeker metall plating hebben plaats gevonden, dit komt los en verstopt/verontreinigt het systeem met alle gevolgen.

klinkt alsof je me zegt dat mijn hele systeem op het grof vuil kan.. Wat is er niet meer te helpen?
zijn de leidingen nog wel te redden dan? Hoe kan ik de verschillende onderdelen controleren op defect/bruikbaarheid?
358+135+25+129=647
en dat is dan MINI MINIMAAL, nog zonder vullen van het systeem en het kleine grut... Volgens mij kan ik dit op studentenbudget voorlopig vergeten ;(

In mn haynes is er geen mooi overzicht van alle verschillende airco onderdelen. En waar ze zitten. Hiervoor moet ik zeker een Vadis versie op gaan snorren?

Het systeem werkt toch zo:
Compressor: druk verhogen op gas, temperatuur neemt toe, gaat naar
Condensator: heet gas op druk condenseert tot warme vloeistof op druk, onder invloed van afkoeling door langsstromende buitenlucht, vloeistof gaat naar
Accumulator: vangt de hete vloeistof op, en laat gedoseert (orifice!?) door aan
Verdamper: hier valt druk weg, dus vloeistof gaat koken, ontrekt warmte aan de doorstromende lucht die dan de auto in gaat..
hierna gaat het gas retour naar de compressor.
Klopt?

De onderdelen kun jezelf niet kontroleren, hiervoor dient het gehele systeem afgeperst te worden met stikstof.
Afpersen is om te kontroleren of het systeem lek dicht is, dit geeft geen indicatie aan van de verdamper, of condensor in welke staat deze zich bevinden van binnen in.
Moest er een lek inzitten dan zal het lek opgespoord moeten worden, maar als het een lek is ter grootte van een speldenknop zal er niet meteen een drukverlaging plaatsvinden.
Stikstof is dikker van moleculen tegenover koudemiddel, en zou het systeem 24 uur op stikstof moeten blijven staan.

Wat ik bedoel met: dat spoelen geen zin meer heeft baseer ik op dat het systeem te lang heeft stil gestaan, en verontreiniging is gaan vast zitten.
Bij een vastgelopen compressor komen metaal deeltjes in het systeem terecht en zorgen voor verstopping en verontreinigde olie.
Het systeem zal grondig gespoeld moeten worden en met speciale adapters aangesloten op het systeem, orifice/expansieventiel moeten worden verwijderd.

Grondigspoelen doe ik in 6 fase
1. Systeem vullen met stikstof op 15 bar, stikstof reinigt niet maar zorgt ervoor dat losse vuil deeltjes uit het systeem worden gehaald.
2. Dan wordt het systeem gevuld met koudemiddel de helft van de voor geschreven vulgraad, de rest met stikstof op 10 bar.
3. Chemisch spoelen met speciale spoel olie, deze olie mag niet achterblijven in het systeem!!
4. Systeem spoelen met vloeibaar koudemiddel.
5. Systeem  voor gedeelte opleveren, plus een extra spoelfilter in de zuigleiding.
6. Na 7 dagen systeem recoveren (leeghalen) spoelfilter verwijderen, afpersen, vacumeren, afvullen, systeem kontrole, opleveren.

Kosten plaatje! mag je al snel rekenen alleen voor het spoelen op 'n 150 á 200 euro afhankelijk graad van vervuiling.

Stel dat je kiest voor spoelen er is geen lek. 200 + 358 + 25 + 95 (fase 6) = 678 euro.
Nu is het afwachten door de lange stilstand of de verdamper toch niet gaar is en lek slaat.
Dan wordt het nieuwe verdamper 129 + 95 + 678 = 902 pleuro. excl de-montage.

Ik weet dat het flinke bedragen zijn, niemand zit te wachten op dubbele kosten in jouw geval.
In veel gevallen slaat de verdamper lek.

Goede raad is goud waard.

Bedankt in voor de informatie!! Nu weet ik in ieder geval in welke richting ik moet denken voor een koele auto in de zomer
Gelukkig is het nu winter zal ik maar zeggen dan 

CiteerGast  15:22 Print het topic "aircopomp vervangen".

Wilde plannen?  Wel foto's plaatsen he!! 

EDIT 15:43u Ben nu wel benieuwd, wie van de twee was het:

CiteerGast  15:39 Registreert een account op het forum.

CiteerGast  15:39 Registreert een account op het forum.

Citaat van: thuur op 20-11-2008 23:51:57
Een 94-er heeft zeker weten R134a erin en dat is de komende jaren gewoon legaal. Wat je wel kunt overwegen is nu een goed gesprek aan te gaan met je aircoboer en de opties m.b.t. ombouwen naar de nieuwe eisen bespreken.

Vullen zal zo'n 80-125 euro kosten bij een erkend station, het systeem wordt nl. nog getest op lekkage (vacumeren voor een bepaalde tijd) en gevuld met (behalve R134a) toevoegingen als fluor en olie (voor de compressor).

De verdampers rotten gewoon weg, maar juist van condens: dus de periode vlak na het afzetten. Let wel: de verdampers zijn pas de laatste jaren van fatsoenlijke kwaliteit. Dat betekent dat de kans groot is dat een defecte verdamper juist de reden kan zijn geweest om het systeem uit te schakelen!


De Orifice is een leiding voor ons


Gr

Lees toevallig deze reactie in het voorbijzappen; er zijn in 850's van voor 1994 wel degelijk systemen te vinden met voorlopers van R134a; er zijn namelijk (wegens het ontbreken van af-fabriek airco in deze jaren) nogal wat achteraf-inbouw operaties gepleegd. Ik durf te stellen dat er wel degelijk een partij van deze apparaten rondrijden (ken er zelf in ieder geval 1 uit de clubmail, auto MY1992). Ook zijn er verschillende alternatieve airco-systemen geleverd door Volvo, neem Deltamill. Dus toch altijd goed op zoek naar een stickertje onder de kap!

Citaat van: denkweb op 15-01-2009 15:37:58

Citaat van: thuur op 20-11-2008 23:51:57
Een 94-er heeft zeker weten R134a erin en dat is de komende jaren gewoon legaal.

Lees toevallig deze reactie in het voorbijzappen; er zijn in 850's van voor 1994 wel degelijk systemen te vinden met voorlopers van R134a;

Dat zeg ik toch

R12 heet de voorloper trouwens.


Gr

Even nuanceren...
Het af-fabriek airco systeem van Volvo is alleen met R134a geleverd. Volvo liep hiermee met het model 850 voorop op milieugebied.
Dit wordt uitgebreid besproken in het boek dat de ontwikkelgeschiedenis van de 850 beschrijft.
Het Deltamill systeem was geen af fabriek systeem en werkte in de beginjaren idd met R12. Vanaf 1993 is R134a wat meer gemeengoed geworden.

Zo, ben bezig met het installeren van de airco van Thuur en ben aangekomen bij de compressor. Hoe moet dit ding in hemelsnaam gemonteerd worden??

Ik heb onder de dynamo op het blok nog 2 lange boutgaten waar hij waarschijnlijk aan gemonteerd moet worden. Maar mijn compressor (orig. Volvo) heeft wel 7 boutgaten... Nu heb ik (denk ik) ongeveer uitgevogeld wat boven en wat onder is (compresor), heb ik bouten gemaakt (want die zaten er niet bij), maar als ik de compressor wil installeren dan past dat helemaal niet. De afstand tussen de boutgaten van het blok en de compressor komen niet overeen?? Hoe weet ik wat goed is?

Wie kan me hierbij helpen?