Nu gaan verkopen is wel kiezen voor zekerheid (van verlies). Houden of aankopen is risico.

Ik denk dat na deze crisis de particuliere belegger een tijdje van de beurs wegblijft. Behalve Pooh.

Ik denk dat dit toch wel een mooi instapmomentje is .

wordt niet goed van al die lui die de economie bepalen. De banken beginnen, vallen bijna om, absorberen miljoenen steun en geven vervolgens niemand een hypotheek. dat ze daarmee de economie verder de nek omdraaien vergeten ze even. Mensen geven dan geen geld meer uit, huizen staan te koop, iedereen rijdt op een rotonde maar niemand gaat er vanaf. Want ieder huis dat te koop staat wordt pas verkocht als het eigen huis verkocht is. En starters (zonder huis te koop) kunnen niets, bank denkt niet mee.

Hetzelfde met de beurzen. De overheid probeert alles te stimuleren en de banken weer overeind te krijgen en op het Damrak zeggen ze gewoon "we vertrouwen het niet". Daarmee verzieken ze de economie nog verder maar daar gaan ze even aan voorbij. Want dat komt weer in de pers en weer gaat iedereen verder geld oppotten. Die lui op de beurs moeten juist nu verplicht gaan investeren om de spiraal de andere kant op te laten draaien.

Economie is heel simpel (even heel zwart wit): als iedereen geld blijft uitgeven is er niets aan de hand. Geld is er zat, moet je maar eens op zaterdag bij een mediamarkt gaan kijken. Mensen geven het alleen niet uit aan de grotere investeringen, auto's, keukens, witgoed, bouwen, huizen, etc. Er zijn naar mijn mening veel mensen hoofdelijk aanpsrakelijk voor de problemen; beurslui, bankmedewerkers, overheid, etc. Grove opmerking maar sta er wel achter.

Ook zwart wit: als de pers en overheid nu beginnen te roepen dat het weer goed gaat, nog voor deze zomer. Dan durven mensen weer geld uit te geven en gaat het ook daadwerkelijk goed. De eerste die begint te roepen dat ie verwacht dat het slechter wordt moet je gelijk monddood maken, want als hij dat zegt dan gebeurd het ook dorodat iedereen er op reageert.

Niet dat ik bagataliseer wat er nu allemaal gebeurd, integendeel. Zit zelf in de autobranche, je hoeft het mij niet uit te leggen. Maar zolang de beursmannekes alles blijven kleineren is alle moeite van de overheid vergeefs.

juist, in de projectontwikkeling precies eender.
Kopen homaar, totdat er uitbouwen, wandclosetten, overbruggingskredieten bij cadeau gegeven worden.
Dan kunnen we ineens wel kopen 

Citaat van: The Saint op 04-03-2009 09:13:12
Nu gaan verkopen is wel kiezen voor zekerheid (van verlies). Houden of aankopen is risico.

Ik denk dat na deze crisis de particuliere belegger een tijdje van de beurs wegblijft. Behalve Pooh.

living on the edge 

en wie zegt dat ik als particulier op de beurs zit? 

Ik sluit me bij Walter aan. Het is elkaar gek lopen maken naar mijn idee. Er zijn best wel takken waar het nu minder gaat....
Maar om mij heen zien en hoor je ik bij regelmaat het gaat minder dus.....
Mooi excuus om van mensen af te komen waar je anders mogelijk ook vanaf zou willen.

Met de kerst weer meer uitgegeven als voorgaande jaren...

Mogelijk ben ik in de gelukkige positie dat ik er persoonlijk niets van merk, alleen dat mijn auto geen drol meer waard is, maar dat is meer dat de gebruikte auto markt ineen gezakt is.
Persoonlijk hoop ik dat het nog even verder ineen zakt daar ik dit jaar mijn hypotheek moet verlengen. Hop dalen met die rente 

Als we de media eens de mond snoeren of laten roepen het gaat beter dan komt het vertrouwen er wel weer.

Citaat van: The Saint op 04-03-2009 09:13:12
Nu gaan verkopen is wel kiezen voor zekerheid (van verlies). Houden of aankopen is risico.

Ik denk dat na deze crisis de particuliere belegger een tijdje van de beurs wegblijft. Behalve Pooh.

Ik ook niet hoor, ik heb een beleggingshypotheek en koop vrolijk door 

Citaat van: pooh op 04-03-2009 15:43:31

Citaat van: The Saint op 04-03-2009 09:13:12
Nu gaan verkopen is wel kiezen voor zekerheid (van verlies). Houden of aankopen is risico.

Ik denk dat na deze crisis de particuliere belegger een tijdje van de beurs wegblijft. Behalve Pooh.

living on the edge 

idd 

Wat is een "aaeks" eigenlijk?


Gr

Citaat van: VolvoMafia op 04-03-2009 10:01:11
wordt niet goed van al die lui die de economie bepalen. De banken beginnen, vallen bijna om, absorberen miljoenen steun en geven vervolgens niemand een hypotheek. dat ze daarmee de economie verder de nek omdraaien vergeten ze even.

Ho ho ho (merry X-mas..) dat neem je terug Walter  

Ik werk zelf bij een hypotheekbank, en je hebt gelijk als je constateert dat de banken er veel scherper inzitten dan een jaar geleden. Maar niet omdat ze daarvoor kiezen, maar omdat ze daartoe gedwongen worden. De AFM stelt regels op, we hebben de Wet Financieel Toezicht, het WEW met strakke regelgeving etc. etc. Je kunt als geldverstrekker bijna geen kant op, want er past bijna geen enkele financiering meer binnen de CHF norm (de gedragscode).

En omdat het allemaal niet past krijg de bank te maken met risico opslagen die worden doorberekend aan de consument. Banken willen wel, maar mogen bijna niets meer.

Banken kunnen het ook niet snel goed meer doen: als ze een financiering verstrekken dan proppen ze de consument onverantwoord vol met krediet, doen ze het niet dan krijgen ze de schuld van de stagnerende woningmarkt..

De branche krijgt nu zo'n beetje overal de schuld van, en ik had die ook graag op me genomen als ik ook een paar keer een jaarbonus van een paar miljoen had gehad...

Citaat van: The Saint op 04-03-2009 17:15:11

Citaat van: VolvoMafia op 04-03-2009 10:01:11
wordt niet goed van al die lui die de economie bepalen. De banken beginnen, vallen bijna om, absorberen miljoenen steun en geven vervolgens niemand een hypotheek. dat ze daarmee de economie verder de nek omdraaien vergeten ze even.

Ho ho ho (merry X-mas..) dat neem je terug Walter  

zoals je van me weet overdrijf en generaliseer ik wel eens een beetje. Maar een licht irritatietje zit er wel in bij me. En inderdaad, die bonussen helpen daar niet bij. Maar neem het aub niet persoonlijk op!

CiteerIk werk zelf bij een hypotheekbank, en je hebt gelijk als je constateert dat de banken er veel scherper inzitten dan een jaar geleden. Maar niet omdat ze daarvoor kiezen, maar omdat ze daartoe gedwongen worden. De AFM stelt regels op, we hebben de Wet Financieel Toezicht, het WEW met strakke regelgeving etc. etc. Je kunt als geldverstrekker bijna geen kant op, want er past bijna geen enkele financiering meer binnen de CHF norm (de gedragscode).

Zijn die regels dan vorig jaar ineens strenger geworden? Of hebben de banken de regels lange tijd flexibel toegepast? Met mijn inkomen toen kan ik mijn flatje nu niet meer financieren. Terwijl er toch bijna 5 jaar verstreken zijn.

CiteerEn omdat het allemaal niet past krijg de bank te maken met risico opslagen die worden doorberekend aan de consument. Banken willen wel, maar mogen bijna niets meer. Banken kunnen het ook niet snel goed meer doen: als ze een financiering verstrekken dan proppen ze de consument onverantwoord vol met krediet, doen ze het niet dan krijgen ze de schuld van de stagnerende woningmarkt.

Nogmaals, is de boel dan aangescherpt? Ik geef de banken niet de schuld van de stagnererende woningmarkt maar met het strengere beleid helpt het ook niet. Jaren lijkt alles te financieren en daardoor stijgen de huizenprijzen. Nu moet dat weer naar een gezond niveau. Maar nu zitten we in een impasse. Vroeger zette je je huis te koop als je een ander had gekocht, geen probleem. Maar nu draai je het om, koop je een ander als jouw huis verkocht is. Heb het zelf afgelopen jaar ook gedaan, snap het helemaal. Maar ja, op die rotonde wordt niets verkocht dus iedereen blijft zitten waar ie zit, rijdt vrolijk rondjes. En diegene die een huis willen maar geen huis hebben, dus heel niets op die rotonde te zoeken hebben, die komen de wijk niet eens in... Prijzen zijn nog te hoog en ze krijgen niets gefinancieerd

CiteerDe branche krijgt nu zo'n beetje overal de schuld van, en ik had die ook graag op me genomen als ik ook een paar keer een jaarbonus van een paar miljoen had gehad...

Dat snap ik... Maar vraag me toch af of er niet ergens een stukje schuldgevoel is bij die lui. Want zij kregen nou ook niet echt een mager inkomen, alsof ze zonder die bonus geen bammetjes kunnen kopen.

Maar goed, ik ben geen econoom, vertrouw op mijn boerenverstand. En ik denk dat dat nu juist ons kan helpen. De economie is een self forfilling prophecy, dus iemand moet de voorspelling uitspreken dat alles binnen dit jaar goed gaat komen! En dan moeten een paar anderen dat geloven en dan gaat het ook echt gebeuren!

Citaat van: thuur op 04-03-2009 17:07:01
Wat is een "aaeks" eigenlijk?


Gr

Een verzameling sprookjes, gebaseerd op afspraken dat er geld betaald wordt voor iets wat je niet vast kan pakken of gebruiken... raar he, dat dat zo vaak fout gaat

De regels zijn idd verscherpt Walter. Nu mag je niet meer lenen dan de Nibud norm toestaat, deze wordt ook gebruikt door de Nationale Hypotheek Garantie.

Het komt er grofweg op neer dat je van 4 tot 6x je inkomen kunt lenen. Voorheen was 7x het inkomen eerder regel dan uitzondering en kwam 9x het inkomen ook nog wel voor.

Uitzonderingen zijn wel mogelijk, maar dan moet wel in het dossier zijn aangetoond waarom dit verantwoord is (hoge opleiding, jong, goed inkomensperspectief etc. etc.). Hebben de adviseur en de bank zich hieraan niet gehouden, dan loopt men het risico dat de AFM de vergunning intrekt. En dan is het einde oefening. En de AFM is als een bloedhond dossiercontroles aan het doen in het hele land.
Een slechte beoordeling van de AFM heeft overigens ook tot gevolg dat de inkoop voor de betreffende partij duurder wordt (geldgever loopt meer risico) en dat berekent de bank weer door aan de consument.

De banken die wel verder gingen waren de buitenlandse banken G'mac, Elq en Sparck en zij zijn allen out of business...

Maarre, no hard feelings hoor 

Citaat van: Laserblue op 04-03-2009 12:55:59
juist, in de projectontwikkeling precies eender.
Kopen homaar, totdat er uitbouwen, wandclosetten, overbruggingskredieten bij cadeau gegeven worden.
Dan kunnen we ineens wel kopen 

Maar het klopt wel......

Citaat van: The Saint op 03-03-2009 19:00:43
Nog zo'n dag als vandaag en de beurs zakt door de 200 grens heen. Vroegah, toen idd alles beter was, stond ie nog weleens boven de 500...

The Saint, die geen belangen heeft (gelukkig)

Het heeft 3 dagen nodig gehad , maar we zijn door de "magische" 200 grens heen gezakt...