Citaat van: Ludo op 06-04-2009 20:03:45
zolang het forum bestaat, kan ik me niet voor de geest halen een negatieve melding hiervan gelezen te hebben dat het fout gaat door de pomp niet te vervangen.
er staan me wel topics bij, waar het wél is misgegaan... door een nieuwe pomp.

Nou, we hebben toch wel een (ervarings)deskundige. Dat is ook in zijn berichten te lezen..

Citaat van: Emiel op 04-08-2005 19:35:07
Ik vervang bij de tweede riemwissel in ieder geval de waterpomp, mocht ie nog niet vervangen zijn.

Citaat van: Emiel op 24-05-2006 18:07:57
Mwah....onderdeel van 70 euro niet vervangen en een poosje later motorschade.... Kweenie wat er verstandiger is 

Citaat van: Emiel op 20-10-2005 18:44:14
Ha, alweer een 850 met een lekke waterpomp....zo zeldzaam is het dus niet!

Gr

Thuur, de eerste 2 zijn adviezen.
bij de laatste is niet af te leiden of het gaat om een pomp die is blijven zitten, of dat het een pas/onlangs vervangen pomp is. 

de adviezen zijn zekers goed bedoeld.
het moraal is alleen, dat een nieuwe waterpomp geen garantie geeft, ze kan net zo goed de geest geven na 5000km als na bv 140.000km.

Ik wil deze discussie wat breder trekken : er zijn in de machine-industrie heel veel verschillende filosofieen over onderhoud. Sommige (vooral Amerikanen) zeggen steevast: "don't fix it if it ain't broken". De theorie daarachter is dat het niet gegarandeerd is dat een nieuw onderdeel per definitie beter is dan een oud onderdeel. Anderen baseren zich op statische informatie (MTBF=mean time between failure) dus afhankelijk van belasting,draaisnelheid, bewegingen etc. etc. is het bij massaartikelen behoorlijk nauwkeurig te voorspellen hoelang een onderdeel meegaat  en daarmee kun je een preventief vervangingsschema opstellen. Als  statistisch is vastkomen te staan dat de distributieriem bijv. iedere 120.000 km vervangen dient te worden en de waterpomp bijv. iedere 160.000 km, dan doe je er m.i. verstandig aan om dat samen te laten vallen, niet alleen omdat je anders veel extra werk hebt (2 keer de boel loshalen) maar ook omdat je dan na de extra 40.000 km als je de waterpomp vervangt dingen verstoord die goed op elkaar ingedraaid zijn. Daarop zijn onderhoudsschema's meestal gebaseerd.
Een mix dus van storingskans minimalisatie/kostenoptimalisatie (lees hier ergens boven  het voorbeeld van de Corsa met het boutje van 1 gulden en de schade van 3500 gulden)
Een ander voorbeeld (echt gebeurd) : ik ken iemand die zich beroepshalve met smeermiddelen voor de industrie bezighield. Bij sommige zware machines zit er soms wel 1000 liter peperdure olie in een carter. Deze wordt zelden ververst, maar voortdurend in de gaten gehouden door chemische analyse e.d. door de leverancier van de olie. Deze geeft dan adviezen in de zin van : x ml per liter van een bepaalde "dope" toevoegen om de smerende eigenschappen te herstellen. Deze man (kennis) was een zuinig typetje en deed dat zelfde kunstje met zijn Opel Kadett. Hij stuurde ieder 2 maanden een monstertje olie op naar het laboratorium en kreeg dan een advies retour, wat hij braaf opvolgde. Dus een scheutje Molybdeen o.i.d. erbij. Dat ging heel lang goede en scheelde hem misschien wel 20 keer olieverversen! Tot hij een keer op een maandagochtend een "brandfax" op zijn bureau vond van Shell waarin stond: Dringend advies - deze olie onmiddellijk vervangen want door beschadiging van de structuur heeft de olie zijn smerende eigenschappen verloren. Prima advies, en het bewijst dat de monitor procedure goed werkt, vervelend was alleen was zijn motor juist dat weekend ervoor in de soep gelopen. En dat kostte hem heel wat meer dan de 20 keer olieverversen die hij bespaard had.

De moraal:
Er zijn boekenplanken vol geschreven over onderhoud en onderhoudsfilosofie en iedereen gelijk heeft tot het tegendeel bewezen is.

Citaat van: mga1600 op 07-04-2009 10:40:47
Ik wil deze discussie wat breder trekken .....

iedereen gelijk heeft tot het tegendeel bewezen is.

lol.. Applaus.

@ MGA 1600.
Je legt precies de vinger op de zere plek.
Dat met die olie annalyse zijn we destijds\( een jaartje of 15 geleden) ook mee begonnen met vrachtauto's
Hier zit dan maar tot 30 liter in.
Maar toen begonnen we met z.g. microfilters om de intervallen te verleggen.
Dat annalyseren werkte perfect tot je op een punt komt dat de olie gewoon niet meer te redden is,maar de leverancier weet dat meestal wel optijd te vertellen.
En de te verwachte levensduur van een onderdeel is nu precies waar het om gaat.
Dat ding van 60 euro is nu goed maar word nu opnieuw gespannen lees belast.
Gaat het nog 120000 mee.
Dat kan niemand je vertellen ,evenals gaat een nieuwe pomp 120000 Km mee.
Dan is het een theoretisch verhaal welke beslissing is juist.

Zo worden er hele wagen en/of machineparken preventief vervangen als ze b.v. aan de km of uren zitten.
Je maakt dan de afweging gaan we rijden of repareren.
Beiden kosten geld , je moet dan gewoon kiezen is continuieteit belangrijk vervang je de auto of b.v. de graafmachine.
ga je b.v. een jaartje door, loop je op dure reparaties zodat je bijna verplicht door moet met het betreffende exemplaar.
Het is gewoon risico analyse, en kom je weet bij eerder al geschreven door diverse forum leden.
Doe wat je zelf wi, en waar je je prettig bij voelt.
Ik zeg maar als ik wil gokken koop ik een franse auto 

Citaat van: Ludo op 07-04-2009 08:34:39
Thuur, de eerste 2 zijn adviezen.
bij de laatste is niet af te leiden of het gaat om een pomp die is blijven zitten, of dat het een pas/onlangs vervangen pomp is. 

Adviezen gebaseerd op ervaring zoals ik zei. Er zijn wel degelijk 850's stuk gelopen na een riemwissel omdat de waterpomp niet vervangen is.


Gr

Wat ik altijd mis in de hele discussie over de nieuwe riem, die dan meer spanning op moet leveren is:
Onze auto's beschikken over een geavanceerde riemspanner, die de riemspanning als de riem iets uitrekt/verslijt  op de juiste "spanning" moet houden.
De spanning die de riem op de waterpomp uitoefend wordt dus niet bepaald door de riem, maar door de riemspanner.
Het is jammer dat Volvo niet net als voor de riem een bepaalde maximum leeftijd aangeeft, er ook een aangeeft voor de pakkingen in de waterpomp.

Als het je geruststelt: de riemspanner moet officieel iedere 8 jaar vervangen worden volgens Volvo.


Gr

Bedankt voor je professionele mededeling, was het nog niet eerder tegengekomen.

vr.groet Hv70

Citaat van: thuur op 07-04-2009 11:59:28

Citaat van: Ludo op 07-04-2009 08:34:39
Thuur, de eerste 2 zijn adviezen.
bij de laatste is niet af te leiden of het gaat om een pomp die is blijven zitten, of dat het een pas/onlangs vervangen pomp is. 

Adviezen gebaseerd op ervaring zoals ik zei. Er zijn wel degelijk 850's stuk gelopen na een riemwissel omdat de waterpomp niet vervangen is.


Gr

Die hadden wel even iets meer gelopen als het lijdend voorwerp hier  , laten we niet vergeten dat we het hier hebben over een wagen die nog maar 142 dkm heeft gelopen.............

Citaat van: reneetje op 07-04-2009 12:58:34

Citaat van: thuur op 07-04-2009 11:59:28

Citaat van: Ludo op 07-04-2009 08:34:39
Thuur, de eerste 2 zijn adviezen.
bij de laatste is niet af te leiden of het gaat om een pomp die is blijven zitten, of dat het een pas/onlangs vervangen pomp is. 

Adviezen gebaseerd op ervaring zoals ik zei. Er zijn wel degelijk 850's stuk gelopen na een riemwissel omdat de waterpomp niet vervangen is.

Die hadden wel even iets meer gelopen als het lijdend voorwerp hier  , laten we niet vergeten dat we het hier hebben over een wagen die nog maar 142 dkm heeft gelopen.............

Klopt. Ik wilde enkel aantonen dat er wel degelijk motorblokken in de puin lopen na een riemwissel zonder pomp. De overige stellingnemers hebben overigens ook gewoon gelijk hoor. Er zijn ook nieuwe pompen die stuklopen. Maar goed, dan heb je wat meer recht op garantie/coulance/tegemoetkoming lijkt me

Maar vergeet niet dat een wagen die 10 jaar heeft stilgestaan erger versleten onderdelen kan hebben dan een eentje die 10 jaar lang op de snelweg 200 km per dag aflegt.


Gr

Citaat van: thuur op 07-04-2009 13:08:10
Ik wilde enkel aantonen dat er wel degelijk motorblokken in de puin lopen na een riemwissel zonder pomp.

net zoals ik eerder het moraal wilde duidelijk maken , het gebeurt net zo goed zonder, als mét pompwissel.

Citaat van: Ludo op 07-04-2009 13:33:42

Citaat van: thuur op 07-04-2009 13:08:10
Ik wilde enkel aantonen dat er wel degelijk motorblokken in de puin lopen na een riemwissel zonder pomp.

net zoals ik eerder het moraal wilde duidelijk maken , het gebeurt net zo goed zonder, als mét pompwissel.

Dat kloptLudo.
Maar dan krijg je het verwijt over verkeerde zuinigheid.
En plots komen dan de verhalen over pompen die stuk lopen na een riem wissel.

Het is gewoon een gevoels kwestie.
Ik denk dat een monteur die voor b.v. jou de pomp laat zitten omdat het niet staat voorgeschreven.
Even later bij zichzelf of een karwei dat hij in het zwart doet wel de pomp zal wisselen omdat de voordelen niet opwegen tegen de nadelen.

We zouden verder in dit topic even wat reacties van een moteur kunnen peilen.

Wat doe je als je bij jezelf of een kennis een riem  zou wisselen.
Graag alleen ja of nee geen discusies als je quot

naam                            werkervaring                                                             pomp wissel ja/nee

V70 classic                  14 jr. monteur licht/zwaar voertuigen                                       ja
Dirk342                       20 jr. monteur licht/zwaar voertuigen                                       ja

Citaat van: V70 classic op 07-04-2009 13:53:06
Wat doe je als je bij jezelf of een kennis een riem  zou wisselen.
Graag alleen ja of nee geen discusies als je quot

naam                            werkervaring                                                             pomp wissel ja/nee

V70 classic                  14 jr. monteur licht/zwaar voertuigen                                       ja
Dirk342                      20 jr. monteur licht/zwaar voertuigen                                       ja