ervaringen met E85 brandstof gezocht

Gestart door emielC70, 24-06-2009 16:32:32

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

emielC70

Zijn er hier toevallig al mensen die ervaringen hebben met het rijden op E85 brandstof zonder dat de auto daar fabrieks af geschikt voor was gemaakt?

Ik heb me laten vertellen dat het met kleine aanpassingen te doen moet zijn (volgens noren en zweden).

Alleen zoek ik eigenlijk iemand die hier in NL er ervaring mee heeft.

Het schijnt een behoorlijke vermogenwinst mogelijk te maken.

Een audi RS2 steeg in vermogen met 40 pk en 90 NM aan de wielen alleen door het gebruik van E85 brandstof.

Iemand?

Turbobiker

Vooral grotere injectoren schijnt voldoende te zijn, met aangepaste software natuurlijk. Verder geen ervaring. E85 heeft een hoger octaangetal, daarom dus meer vermogen.
De Tussenpaus

Johann

Zelfde als bij gas, rij je alleen maar E85 dan kun je veel winst halen. Zodra je halfbakken moet rijden win je vrijwel niets.
Bij gas is het voordeel de prijs, op het forum zie je dat ze met een halfbakken Benzine/Gas opzet met pijn en moeite in de buurt van Benzine kunnen komen. Zou de auto alleen op gas kunnen rijden, m.a.w. het gehele benzine systeem er uit mieteren, en zou het gassysteem iets meer capabel zijn dat kun je daar ook veel meer uit halen.
E85 is in NL gewoon te duur en bijna niet te krijgen.

Is werkelijk de moeite niet waard.

nickk.

Citaat van: Johann op 24-06-2009 17:23:53
Zelfde als bij gas, rij je alleen maar E85 dan kun je veel winst halen. Zodra je halfbakken moet rijden win je vrijwel niets.
Bij gas is het voordeel de prijs, op het forum zie je dat ze met een halfbakken Benzine/Gas opzet met pijn en moeite in de buurt van Benzine kunnen komen. Zou de auto alleen op gas kunnen rijden, m.a.w. het gehele benzine systeem er uit mieteren, en zou het gassysteem iets meer capabel zijn dat kun je daar ook veel meer uit halen.
E85 is in NL gewoon te duur en bijna niet te krijgen.

Is werkelijk de moeite niet waard.

Naast mijn school valt het wel te tanken, kost evenveel als euro 95. Alleen, het verbruik op E85 is toch wel hoger?

emielC70

De pomp om de hoek hier verkoopt het goedkoper dan 98 RON. Het verbruik ligt hoger maar dat boeit niet de auto rijdt max 2500 -3000 km per jaar.

Ik heb mij het volgende door een noor laten vertellen:

De auto heeft meer brandstof nodig dus grotere injectoren en een grotere brandstofpomp daarnaast heb je een verstelbare brandstofregelaar nodig en een wideband lambda. Naast deze dingen zou het dus een kwestie zijn van de software afstellen en gaan.
Mocht je op benzine moeten rijden omdat daar geen E85 verkocht word zegt hij dat hij de brandstofpomp minder benzine kan laten inspuiten waardoor er ook gewoon op benzine valt te rijden.

Gezien het feit dat mijn auto voor het circuit en streetrace bedoeld is zie ik die vermogenswinst wel zitten. Omdat het in zweden ook veel bij volvo's gebruikt word vroeg ik mij af of er hier ervaringen aanwezig zijn?

Oele

Geen ervaring en geen antwoord op je vraag  :-[
wel vraag ik me af...

E85 heeft bij lambda 1 een AFR van 9.765, je zal 'm dus moeten laten chippen.
Rubbers en aluminium onderdelen gaan de ethanol op termijn niet lekker vinden.

Omdat de verbrandingswaarde lager is, vraag ik me af waar het hogere vermogen vandaan komt!? Toch niet alleen doordat het octaangehalte hoger is!? Dan zou het vermogen dus lager liggen, maar enkel omdat je er met E85 meer lucht en brandstof erin kunt proppen voordat ie gaat pingelen?

Een maiskolf is best lekker bij stuk biefstuk, houtsnipper goed voor de tuin...  ;D
VMS high performance block,650cc inj,GT3076R Turbo,R manifold,3"DP,walbro 255,Spec stage 3+,custom IC,HKS SSQV BOV,PLX Wideband,EGT,Apexi AVC-R,KW suspension V2, Quaife LSD

JCviggen

Een vermogenwinst is mogelijk ja, maar als je met een pietluttig volvo turbootje rijdt is het helemaal de moeite niet. 5 of 600+ pk met meer dan 2 bar en gigantische turbo's is een klopvastere brandstof wel fijn, maar tenzij dat de bedoeling is, gewoon weg blijven van die zooi. Motorslijtage is veel hoger trouwens.
Stage eleventy by backyard tuning


Citaat van: Duitsers"Da komt der verruckter mit der Volvo wieder"

emielC70

Voor zover is gelezen heb heeft E85 een octaan van 104 maar het schijnt een veel koudere verbranding te hebben waardoor het effectief een octaan gehalte heeft van meer dan 115.  Dit zijn niet mijn woorden maar wat ik van het engelse audi S2 forum af heb.

Hierdoor kan je meer druk draaien.

Mijn vermogen zal rond de 500 pk liggen (helaas niet aan de wielen). Dit word idd bereikt met ongeveer 2 bar druk.

Maar goed ik had gehoopt dat Johann of Marc hier misschien al eens wat ervaringen mee hadden of hadden gehoord.

Hans Duiven

Citaat van: JCviggen op 24-06-2009 19:55:11
Een vermogenwinst is mogelijk ja, maar als je met een pietluttig volvo turbootje rijdt is het helemaal de moeite niet. 5 of 600+ pk met meer dan 2 bar en gigantische turbo's is een klopvastere brandstof wel fijn, maar tenzij dat de bedoeling is, gewoon weg blijven van die zooi. Motorslijtage is veel hoger trouwens.

Dag Johan,

Motorslijtage door E85? De brandstofpomp zal sneller slijten door E85, maar het blok zelf toch niet?

Johann

Citaat van: Hans Duiven op 24-06-2009 21:30:17
Citaat van: JCviggen op 24-06-2009 19:55:11
Een vermogenwinst is mogelijk ja, maar als je met een pietluttig volvo turbootje rijdt is het helemaal de moeite niet. 5 of 600+ pk met meer dan 2 bar en gigantische turbo's is een klopvastere brandstof wel fijn, maar tenzij dat de bedoeling is, gewoon weg blijven van die zooi. Motorslijtage is veel hoger trouwens.

Dag Johan,

Motorslijtage door E85? De brandstofpomp zal sneller slijten door E85, maar het blok zelf toch niet?

Schijnt nogal invloed op de kwaliteit/duurzaamheid van de motorolie te hebben. Vaker wisselen dus.

JCviggen

#10
Citaat van: Hans Duiven op 24-06-2009 21:30:17
Motorslijtage door E85? De brandstofpomp zal sneller slijten door E85, maar het blok zelf toch niet?

Doordat je zoveel in moet spuiten om tot stoich te komen (en de eigenschappen van E85) ga je snel je cylinderwanden "schoonwassen" nl de olie er af wassen en dat verhoogt de slijtage.

Citaat van: emielC70 op 24-06-2009 21:01:12
vermogen zal rond de 500 pk liggen (helaas niet aan de wielen). Dit word idd bereikt met ongeveer 2 bar druk.

Het is haalbaar, maar je hebt er heel, héél veel aanpassingen voor nodig...en vele duizenden euro's. Het blok zelf houdt het bij 2 bar soms ook voor gezien (doorscheuren cyl wand)  Eerst zien  ;)
Stage eleventy by backyard tuning


Citaat van: Duitsers"Da komt der verruckter mit der Volvo wieder"

emielC70

Ik heb net gebeld met een maat van me (hij heeft mijn auto ook gebouwd).

Het blijkt dat de cross auto van zijn broertje met een gelijk blok als de mijne al op E85 loopt. Ik heb vermoedelijk alleen grotere injectoren nodig.

Volgende week gaan we ff babbelen.

Motorslijtage zou volgens hem lager moeten zijn. Dingen als brandstofpomp en leidingen zullen wel wat vaker gecheckt moeten worden.
Volgens hem maakt het voor ons niet zoveel uit om dat wij zo verschrikkelijk weinig km met de auto rijden dat je met nieuwe leidingen en een nieuwe pomp vermoedelijk zeker 10.000 km kan doen.

Oele

#12
Citaat van: emielC70 op 24-06-2009 21:42:03
Motorslijtage zou volgens hem lager moeten zijn. Dingen als brandstofpomp en leidingen zullen wel wat vaker gecheckt moeten worden.
Volgens hem maakt het voor ons niet zoveel uit om dat wij zo verschrikkelijk weinig km met de auto rijden dat je met nieuwe leidingen en een nieuwe pomp vermoedelijk zeker 10.000 km kan doen.

10.000 km lang 500 pk aan de motor, veel succes ik bewonder je ongeremde passie.

Ben alleen bang dat het je of heel veel geld gaat kosten ( en dan neem ik echt mijn petje voor je af!), of het een broodje aap verhaal wordt..

In beide gevallen zal je heel veel leren, dus altijd goed!

Succes!!!
VMS high performance block,650cc inj,GT3076R Turbo,R manifold,3"DP,walbro 255,Spec stage 3+,custom IC,HKS SSQV BOV,PLX Wideband,EGT,Apexi AVC-R,KW suspension V2, Quaife LSD

emielC70

ff voor de duidelijkheid we hebben het hier niet over mijn Volvo maar over mijn hobby auto: audi 90 met 5 cilinder turbo motor.

Hier rijden rijden er voldoende rond met ruim 500 pk. Goede vriend rijd al 2,5 jaar met een kleine 600 pk.

Geld kost zoiets altijd. Of het veel geld is is voor iedereen altijd relatief maar ik vind zo'n ruime 10.000 toch wel geld

BaRRaCuDa

Ik weet dat het bij een koenigsegg ten opzichte van de amerikaanse laag octaanbenzine 100pk verschil maakt!
Er is een filmpje van een zweedse 850 op youtube die op E85 rijd..... 272pk bij 1 bar overdruk....
http://www.youtube.com/watch?v=LZo6e0YbcGY

Er zijn niet echt heel veel aanpassingen nodig(voor zover ik weet)(ethanol is wat agressiever dan benzine):
- injectoren moeten tegen de etanol kunnen(waarschijnlijk vervangen)
- leidingen moeten ertegen kunnen (wellicht vervangen)
- brandstofpomp(waarschijnlijk vervangen)
- motor moet erop afgesteld worden
- andere flow van de injectoren eventueel (je moet meer inspuiten, zit minder energie in per liter)

Je kan hogere turbodrukken draaien vanwege het hoge octaangetal (115 dacht ik) (de drijfstangen hebben zijn grenzen natuurlijk).
Je kan eerder ontsteken, zul je met accelereren wel merken  ;D
Je zou een hogere compressieverhouding toe kunnen passen (andere zuigers) voor acceleratie verbetering en verhoging van je rendement. Doet Saab ook met zijn Biopowers, en daar rijden er heeeeeeeeeeeeeel veel van in zweden  ;D