Heren dames I need some help  ...

Sinds zondag avond loopt mijn roffel (2.0 10v 11-1995) bij vlagen op 4 van de 5 pootjes, zowel op gas als op benzine... 's ochtends starten op benzine gaat goed, maar na een halve minuut loopt er een poot minder, overschakelen op gas (G3) levert een prima rijdende auto op die echter na een km of wat ook een pootje minder "doet"... Op benzine lijkt hij veuls te rijk te lopen, stinkt als een otter. Overschakelen naar gas doet de benzine lucht niet echt afnemen... Zou het kunnen zijn dat hij op twee brandstoffen gaat lopen? Zoja, hoe zou dat dan kunnen?! 

Afgelopen vrijdag is de carterventilatie vervangen/schoongemaakt (zat weinig troep in, maar toch blij dat het gebeurd is) de injectorrail is schoongemaakt, injectoren voorzien van 2 nieuwe ringetjes en een tijdje weken in motorreiniger plus afspoelen met benzine. Alles zit aangesloten. Ontstekingsonderdelen zijn brand new en prachtig mooi schoon. Olie is mooi schoon (hij verbruikt wel "wat"), geen koelvloeistof in de olie oid.
Het weekend heeft hij als een tierelier gelopen tijdens een weekendje weg. Op de terugweg vlak bij huis begon het gedonder. Gisteren alles nog eens nagelopen, luchttempmeter aan het luchtfilterhuis schoongemaakt, daarna leek het probleem voorbij, echter nu dus in vol ornaat weer terug  . Momenteel staat de auto bij de dealer (Serva, A'foort) om de computer uit te lezen.

Iemand een idee in welke richting ik moet denken? Lambda overleden? Injectoren dood? Luchtmeter aan gort? Computer storing? Help!

Als eerste, de benzinedrukregelaar controleren op lekkage.
Foutcode(s) uitlezen.

Hoe is het gesteld met de ontsteking?.

Citaat van: Ludo op 14-07-2009 12:11:01
Als eerste, de benzinedrukregelaar controleren op lekkage.
Foutcode(s) uitlezen.

Even uit mijn hoofd, de druk regelaar zit onder de injector rail toch? voorzien van een brandstof leiding en een vacuüm? Gaat erbij op het lijstje van checkpoints! Thanks!
Foutcodes worden vandaag bij de dealer uitgelezen (OBDII), dus dat komt goed. (hoop ik)

Citeer
Hoe is het gesteld met de ontsteking?.

Bougies, kabels, rotor, verdelerkap en kabel naar de bobine zijn nieuw (2000km)... gisteren alles nog los gehad en geinspecteerd, geen onregelmatigheden, ziet er allemaal nog nieuw uit. 

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 13:22:55
Even uit mijn hoofd, de druk regelaar zit onder de injector rail toch? voorzien van een brandstof leiding en een vacuüm?

Ja.
Vacuumleiding afnemen en contact opzetten (of motor laten draaien).
Er mag geen benzine uit de vacumaansluiting komen.

Citaat van: Ludo op 14-07-2009 13:29:06

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 13:22:55
Even uit mijn hoofd, de druk regelaar zit onder de injector rail toch? voorzien van een brandstof leiding en een vacuüm?

Ja.
Vacuumleiding afnemen en contact opzetten (of motor laten draaien).
Er mag geen benzine uit de vacumaansluiting komen.

Ok, die staat erbij op het lijstje. Hij is vrijdag nog van de rail afgeweest, zag er nog prima uit, maar ik check vanavond de functie even!!

UPDATE:

Inmiddels terug van de dealer. 47 euro armer en een boel info rijker. Volgens de ene balie medewerker kwam de auto in aanmerking voor de sloop regeling  , de ander schudde wijselijk zijn hoofd en vroeg of ik iemand kende die ervaring had met 850 en een beetje handig was...  Dat laatste dus.

Uitlezen leverde de volgende foutcodes op (plus de unit waar het naar zou verwijzen), het lijstje viel mij op zich nog mee.

1-2-2 (lucht temp sensor)
1-4-5 (injector 4)
1-3-5 (injector 3
4-4-2 (luchtpomp relais)
3-2-3 (milieulampje lees: lambda sonde)

Ik neem aan dat de code en de "bron" bij elkaar horen, dat dat klopt zeg maar.
Plan nu is om iig de luchttemp sensor te vervangen, de lambdasonde te vervangen en de klepsteelrubbers te vervangen omdat die toch nog stonden te wachten. Daarnaast wil ik nog even de benzine drukregelaar checken.

BTW:
1. Waar zit het luchtpomp relais  ?
2. Kan iemand vinden of de codes bij de injectoren betekenen dat ze overleden zijn?!

Bij voorbaat dank voor degene die meedenkt! 

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 18:37:06
2. Kan iemand vinden of de codes bij de injectoren betekenen dat ze overleden zijn?!

Ik denk dat er iets mis is, met de 'uitschakeling' van de injectors.
Dat word geregeld door de lpg computer.
Wellicht een optie om dat als eerste te laten controleren bij een lpg specialist.

Citaat van: Ludo op 14-07-2009 22:00:34

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 18:37:06
2. Kan iemand vinden of de codes bij de injectoren betekenen dat ze overleden zijn?!

Ik denk dat er iets mis is, met de 'uitschakeling' van de injectors.
Dat word geregeld door de lpg computer.
Wellicht een optie om dat als eerste te laten controleren bij een lpg specialist.

Hmm... goed idee, wordt gecheckt. Heb al wel de stekker verbindingen van de injectoren los gehad, schoongemaakt, teruggeplaatst en stevig aangedrukt. Van een paar stekkers zat het metalen beugeltje verkeerdom, dat maakte dat ze vrij los zaten. Mocht het meetellen, is het nu dus verholpen

Btw: de drukregelaar laat trouwens geen benzine door via het vacuum, dus die is vermoed ik ok.

Inmiddels heb ik gisteravond de lambdasonde vervangen (had er nog 1 in huis). Hij loopt nu weer moeiteloos op LPG, benzine daarentegen vind hij lastig, daar zal iig nog een andere lucht temperatuur sensor aan te pas moeten komen denk ik.

We zijn weer een dag verder. Gisteren bij Misha een andere lucht temperatuur sensor opgehaald (Thanks!! ) in de hoop dat daarmee de problemen zouden oplossen. Auto liep als een dijk.... op gas. Probleem van benzine loop dus nog niet opgelost . Sterker nog: een pitstop langs de A27 voor een bak koffie liep uit op anderhalfuur rondhangen wachtend op de ANWB.

Monteur van de ANWB heeft de hele auto nagekeken, probleem was exact hetzelfde als in de eerste post: starten als een dijk en daarna steeds minder lopen tot hikkend afslaan op zowel gas als benzine.
Conclusie van de ANWB monteur was dat de auto iig teveel brandstof krijgt, plus dat de aanvoerende slang van de ECU vol stond met condensewater wat hij ook af en toe de motor in rochelde... Slang is geleegd en auto liep na een tijdje flink doorbrullen gewoon mooi stationair. Injectoren functioneerden volgens de monteur naar behoren, daar zat het probleem niet, het probleem zat in het signaal voor de hoeveehlheid brandstof. Uiteindelijk naar huis gereden met een auto die behoorlijk wat vermogen te kort kwam maar iig liep.

De bron van de storing lag volgens de monteur waarschijnlijk in de gaskleppositie sensor/gasklep die door een backfire een dreun gehad heeft... Resultaat zou zijn dat het signaal van de gasklepsensor niet ok meer is.

Concreet: Zijn er mensen die dit verhaal herkennen/logisch vinden klinken (mij klinkt het niet onlogisch in de oren)? Zoja, sensor vervangen met de huidige gasklep of meteen sensor én gasklep vervangen? Is te testen of de sensor nog ok is? Dit is toch gewoon een soort schuifweerstand?!

TPS kun je gewoon meten. Ik dacht middelste en de 2 buitenste pennen. Ze moet een lineair verloop hebben zonder onderbrekingen ("springende meter"). Bij terugkeer in dezelfde stand ook weer dezelfde waarde hebben trouwens.

Maar een TPS die een oplawaai krijgt van een backfire


Ik denk dat je beter langs een gasspecialist kunt gaan..


Gr

Citaat van: thuur op 16-07-2009 09:46:09
TPS kun je gewoon meten. Ik dacht middelste en de 2 buitenste pennen. Ze moet een lineair verloop hebben zonder onderbrekingen ("springende meter"). Bij terugkeer in dezelfde stand ook weer dezelfde waarde hebben trouwens.

Maar een TPS die een oplawaai krijgt van een backfire

Ik denk dat je beter langs een gasspecialist kunt gaan..

Gr

Misschien is het de gasklep die een opdonder heeft gehad en nu niet helemaal meer sluit Ik ga iig de sensor meten, zoals hij gemonteerd zit en proberen te meten los van de gasklep; dat zou hetzelfde signaal moeten geven neem ik aan Zo niet dan mag je aannemen dat de gasklep niet helemaal sluit denk ik...

Lokale gasspecialist hier (Utrecht) snapte niet wat voor gas installatie ik had toen ik zei dat het een OMVL Millenium was... "Ok, en wat is het merk?"

Citaat van: De Kater op 16-07-2009 09:59:16
Lokale gasspecialist hier (Utrecht) snapte niet wat voor gas installatie ik had toen ik zei dat het een OMVL Millenium was... "Ok, en wat is het merk?"

Volgens mij is een OMVL millennium ook alleen maar de naam van de verdamper, toegepast in meerdere soorten installaties.

Je zou LPG Verkerk in Bunnik eens kunnen proberen, aardige kerel maar wel druk.

Citaat van: Misha op 16-07-2009 10:53:02
Volgens mij is een OMVL millennium ook alleen maar de naam van de verdamper, toegepast in meerdere soorten installaties.

Je zou LPG Verkerk in Bunnik eens kunnen proberen, aardige kerel maar wel druk.

Voor zover ik weet is OMVL het merk, Millenium de naam van de installatie (G3 met mengstuk) en de verdamper is dan de R90/E.

Thanks anyway voor de tip, ik zal Verkerk eens even contacten over de installatie!

Citaat van: Ludo op 14-07-2009 22:00:34
Ik denk dat er iets mis is, met de 'uitschakeling' van de injectors.
Dat word geregeld door de lpg computer.
Wellicht een optie om dat als eerste te laten controleren bij een lpg specialist.

Heb je dit al laten nakijken? Dat kan gewoon aan de bedrading van de LPG installatie liggen.
Als ik het goed heb kun je dan twee brandstoffen tegelijk krijgen, onafhankelijk van je eigen keuze.

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 11:11:21
Sinds zondag avond loopt mijn roffel (2.0 10v 11-1995) bij vlagen op 4 van de 5 pootjes, zowel op gas als op benzine... 's ochtends starten op benzine gaat goed, maar na een halve minuut loopt er een poot minder, overschakelen op gas (G3) levert een prima rijdende auto op die echter na een km of wat ook een pootje minder "doet"...

Ontstekingswerk 4 v/d 5 poten kun je makkelijk testen. Men nemen een fatsoenlijk geisoleerde tang, type waterpomp oid, en met stationair draaiende motor neme men stuk voor stuk de bougiedop eraf. De poot die niet meedoet lossen zorgt voor geen enkele reactie in loopgedrag. Elke andere dop lossen zorgt ervoor dat de auto op slechts 3 ipv 4 poten loopt. Zo reproduceerbaar en hoorbaar als maar kan.  Heb het vorige week in de garage gezien, ik stond erbij en keek er naar...

Citaat van: De Kater op 14-07-2009 11:11:21
Op benzine lijkt hij veuls te rijk te lopen, stinkt als een otter. Overschakelen naar gas doet de benzine lucht niet echt afnemen... Zou het kunnen zijn dat hij op twee brandstoffen gaat lopen? Zoja, hoe zou dat dan kunnen?! 

Probeer eens 1 v/d brandstoftoevoeren af te koppelen tijdens testen.
Duurt wel ff voordat de druk weg, klein stukje op LPG rijden helpt...
LPG: voeding van een afsluiter trekken.
Benzine: zekering benzinepomp?

Beter: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,14497.msg229898.html#msg229898