Auto rijdt (soms) niet meer op LPG maar wel op benzine - OPGELOST!

Gestart door CharlieFox, 17-05-2009 09:17:23

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Ludo

Heb je de zwevende zekering al eens gecontroleerd?.
Die zit normaal bij/rond het koelwaterreservoir.

CharlieFox

Ja, vanmorgen gedaan. Er hangen 2 zekeringen aan, beide zijn okay. Iemand nog tips waar te starten met troubleshooten? Ik kom er zelf even niet uit en een gasdealer die tijd heeft ook nog niet gevonden ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

razorx

Het lastige is dat je zonder diagnose apparatuur en gerichte aanpak niet veel zal bereiken.

Een eierdop sludge uit de verdamper is erg veel. Membranen zijn dan verdacht.
Je koelvloeistof is wel mooi schoon?

Maar nogmaals ik zou, zonder ervaring, niet zomaar de verdamper demonteren. Er zitten daar een aantal koppelingen die voor éénmalig gebruik bedoeld zijn. Daarnaast zal er als je de boel loskoppelt voor de gasafsluiter een niet geringe hoeveelheid restgas uit je leidingen ontsnappen. Als je tankafsluiter ook nog eens niet in orde is heb je een probleem.

Daarnaast zijn er ongetwijfeld andere aandachtspunten van je installatie.
Ik zie een 4 jaarlijkse check van een LPG (verdamper) installatie als een noodzaak.

Better safe than sorry..

Wie je misschien zou kunnen helpen is de eigenaar van Luccio's Webshop
http://www.webshop.luccio.nl
(Vlak bij de Coentunnel.)

Succes er mee!
Yits.

Ludo

Citaat van: razorx op 09-07-2009 14:38:47
Ik zie een 4 jaarlijkse check van een LPG (verdamper) installatie als een noodzaak.

4 jaar. ???
Geen wonder dat jullie problemen hebben...  :eusa_doh:

CharlieFox

Herstel! Zwevende zekering (-en, het zijn er 2) nogmaals gechecked en toen bleek dat er wel degelijk 1 stuk was! Was niet te zien, maar ik heb zekerheidshalve 2 nieuwe erin gedaan (7.5 Amp) en toen werkte de schakelaar weer!

Even had ik een stille hoop dat het oorspronkelijke probleem (soms wel/niet op gas lopen) ook verdwenen was, je weet immers maar nooit, maar nee. Enkele minuten later was het er weer. Bij draaien op de parkeerplaats valt de motor weg op gas en kan alleen maar aan de praat gehouden worden bij heel veel gas geven. Motor blijft dan hotsend en stotend lopen.

Ik ga maar eens een goeie gasspecialist zoeken en houd jullie op de hoogte ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

elmarconi

Vandaag een rotte bougiedop/kabel ontdekt. Kijk voor de zekerheid deze even na of er niet eentje doorslaat naar het blok. Ik lees dat ze vrij nieuw zijn, maar dat is geen garantie voor perfect functioneren en een controle kost niks.

Enig causaal verband met vochtig weer ontdekt?
--
Autogas Inside . . .

razorx

Citaat van: Ludo op 09-07-2009 23:15:02
Citaat van: razorx op 09-07-2009 14:38:47
Ik zie een 4 jaarlijkse check van een LPG (verdamper) installatie als een noodzaak.

4 jaar. ???
Geen wonder dat jullie problemen hebben...  :eusa_doh:

Je hebt gelijk, moet zijn:
Jaarlijkse check en ééns in de zoveel tijd afhankelijk van het resultaat: Vervanging/onderhoud aan de diverse onderdelen.

Wie bedoel je overigens met jullie. Just to be sure.
Ik denk niet dat het verstandig is technische problematiek door elkaar te halen.
Vermoed overigens dat dit jouw bedoeling niet is ;)

Bij mij was het een hoogst noodzakelijke stage 0 plus correctie van de bedrading aangelegd door een hobbyist.

Gr ;)
Yits

CharlieFox

Edit: Vraag er bij gezet

Beste mensen,

Het gaat me (op korte termijn) niet lukken. De LPG-specialisten zitten midden in de vakantietijd. Degene die er wel zijn weten eigenlijk ook niet exact wat het probleem is. Reacties varieren van "Het moet de verdamper zijn. Wij hebben ze nieuw voor E 275,00 excl. BTW voor u"  tot "Zou de stappenmotor kunnen zijn, maar kan ook de lambasonde zijn, eventueel ook de afsluiters. Kan echter ook verstopte filters zijn." Al met al, ik kom niet echt verder en het probleem blijft terugkomen. Ivm vakantieperiode ga (lees: moet) ik eerst zelf maar eens op onderzoek gaan, met de beperkte LPG-kennis die ik heb.

1) Waar zit die stappenmotor? Niet te vinden (voor mij althans). Op de verdamper (Vialle type F) zit niets wat erop lijkt. Alleen de 2 afsluiters, de koperen toevoerleiding en de zwart rubberen uitvoer gasslang. Daar zit trouwens wel een registertje tussen (mechanische stationair schroefverstelling). Vreemde combi tesamen met een stappenmotor?

2) Waar zit de zgn gascomputer? (of zeg ik nu iets heel geks?). Ik wil alle componenten checken op aansluitingen, vocht etc.

3) Iemand een adres voor ruilverdampers? (tweedehands).

4) Stekker van de lambdasonde heb ik eraf gehad maar merk helemaal geen enkel verschil, zowel op benzine niet als op gas. Ook als de storing er is maakt het niet uit of de lambdasonde eraf is of niet.

5) Wie weet of er met mijn oude gasinstallatie, apparatuur bestaat (bij de gasspecialist) die in 1 enkele "oogopslag" laat zien welk onderdeel uit de LPG-keten de oorzaak is voor mijn probleem? Vind het nogal rigorous om zomaar rucksichtlos onderdelen te gaan vervangen voor het troubleshooten. Okay, een stappenmotortje (als ik die vinden kan) of afsluitertjes is tot daar aan toe. Maar met een verdamper of een lambdasonde wordt het een dure grap!

6) Er lijkt trouwens enige regelmaat in de storing te zitten. Meestal komt de storing er als ik de auto na een dag stilstaan weer start. Het gebeurt (meestal) niet tijdens het rijden.

7) Oh ja, en just to be sure te melden: De auto rijdt als een zonnetje op benzine.

8) Die 2 afsluitertjes, wat is daar (ong) de prijs van? Wellicht wel even het vernieuwen waard om uit te proberen. En zijn de spoeltjes ook los te verkrijgen (die zwarte plastic huisjes die erop zitten).

Ik hoop op vele reacties zodat ik flink kan gaan troubleshooten. Uiteraard zal ik de oplossing op dit forum zetten.
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

elmarconi

Citaat van: CharlieFox op 16-07-2009 14:32:51
8) Die 2 afsluitertjes, wat is daar (ong) de prijs van? Wellicht wel even het vernieuwen waard om uit te proberen. En zijn de spoeltjes ook los te verkrijgen (die zwarte plastic huisjes die erop zitten).

Tientjeswerk. http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,20837.msg539778.html#msg539778

Ook online te vinden: www.lpgsystems.nl/contents/nl/d106.html
--
Autogas Inside . . .

CharlieFox

Nou, probleem gevonden hoor, maar nog niet opgelost! Uitleg:

Bij Estate Services een ruilverdamper gehaald. Prima gasten. Ik kon 'm uit een sloop 850 halen die nog reed. Verdamper ziet er uit als nieuw en ook de stappenmotor zat nog aangesloten. Vervolgens in mijn auto gemonteerd. Blijkt dat de storing er nog steeds in zit!

Stappenmotortje eens goed bestudeerd. Zit zo'n klein plunjertje in met kegelvormige afsluiter. Gehele stappenmotortje er even tussen uit gehaald (was al eens een tip voorin dit topic) en de motor loopt op gas! Stappenmotortje kan niet stuk zijn want in die sloop Volvo liep 't allemaal nog. Het moet dus ergens in de aansturing naar die stappenmotor zitten. Nav hiervan wat vragen:

1) Wie of wat stuurt zo'n stappenmotor aan? Is dat de LPG-computer?
2) De LPG-computer bekeken en stekkers los gehad. Zit onder het stuur. Niets aan te zien.
3) Hoort het plunjertje in de stappenmotor "vast" te zitten? Althans, met wat duwen beweegt 't niet van z'n plek.
4) Ik heb nu de 4-polige stekker eraf gelaten, dat werkt ook.
5) Lambda sonde afkoppelen heeft geen enkel effect.
6) Waar dient zo'n stappenmotor eigenlijk voor? De motor lijkt nu ook goed te lopen.

Stappenmotortje met in de uitvoeropening de plunjer met kegelvormige afsluiter.

Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

Ludo

De stappenmotor word aangestuurd door een vacuumschakelaartje. (zit bij de radiator)
Tijdens deceleratie zorgt dit vacuumschakelaartje er voor, dat de stappenmotor in een bepaalde positie blijft staan.

CharlieFox

Dank Ludo. Dat vacuumschakelaartje is dat 't onderdeeltje op bijgaande foto? Weet iemand wat dat voor ding is? Het zit bij de radiator naast de accu en heeft wat vacuumslangetjes erop en een 4-polig stekker met hele dunne draadjes.

Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

Ludo

Als ik me niet vergis, is dat het vacuumpompje voor de cruise controle.

Het vacuumschakelaartje ziet er zo uit:


CharlieFox

Vraagje: Op die stappenmotor zit een 4-polige stekker. Wordt dus elektrisch aangestuurd. Hoe werkt dat dan met die vacuumpomp? Kan iemand uitleggen hoe zo'n stappenmotor werkt en aangestuurd wordt mbv vacuum? Er zit nl geen vacuumaansluiting op. Dank alvast.
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

Snellebaksteen

Zo, de opgraving van de week!
Ik heb sinds een paar dagen exact de zelfde problemen met mijn Roffel: soms ineens wegvallen van vermogen op LPG, geen aanwijsbare reden, als hij rijdt op LPG, rijdt hij perfect. Op benzine geen problemen. Dus als hij uitvalt gewoon op het knoppie drukken en vrolijk op benzine verder gaan. Fijn hoor 2 brandstof systemen. Na een tijdje nog eens proberen en soms doet hij het dan wel weer lpg, soms ook niet.
Tot vandaag. Tijdens het rijden op LPG valt het vermogen in eens weg, zo als wel vaker dus, maar bij het omschakelen naar benzine gaat het ledje op de schakelaar in eens knipperen van rood naar groen en terug. Auto rijdt verder prima op benzine maar wil nu dus helemaal niet meer op gas.

Ondertussen gedaan/gecheckt:
-zwevende zekeringen vervangen
-LPG compu bekeken, losgehaald, opengemaakt en gecontroleerd op "dry-joints"
-de 2 relais in de draadboom bij de lpg compu klikken bij indrukken knopje
-de afsluiter in de gastank klikt niet zoals hij wel hoort te doen.
-gebeld naar LPG specialist (Mathijssen Roosendaal) die direct zei dat de LPG computer stuk is en dat die vervangen moet worden a 400 euro. Dat stuit mij behoorlijk tegen de borst; een diagnose stellen zonder iets te zien. Volgens mij duiden de knipperende lampjes alleen maar op een foutcode in de compu. Een goede specialist kan toch gewoon de LPG compu uitlezen en resetten? Er zit tenminste een uitgang op de compu gemarkeerd "Diagnostics"

Wat zeggen de wijze heren hier over? Ludo?

En nog interessanter: Wat was de oplossing van het probleem van de topicstarter?

Wellicht ten overvloede:
Het gaat hier om een 855 uit '94 met een eenvoudige Vialle AMS G3 verdamper installatie.
Op benzine rijdt de auto perfect, tot gisteren reed de auto ook op gas prima zonder stotter of wat dan ook, het uitvallen niet meegeteld.
Nomore Kliko Koereur, Nomore Dark D5 Driver, D6 Hybrid is the future.
Saaie Silver S40 on the Side.