Citaat van: JCviggen op 12-08-2009 17:21:26

Citaat van: Ramses II op 12-08-2009 17:15:46
In andere woorden gezegd:
Bij de volvo turbo motoren wordt het de maximale luchtflow door de motor en dus het motorkoppel door de ECU afgeregeld. Dit staat volledig los van de turbodruk.

Hangt er maar van af over welk motormanagement je spreekt. De oudere types die in een 850 terug te vinden zijn, zijn (gelukkig) vrij dom op dat gebied.

Wat bedoel je met vrij dom bij de oudere types?  Aan de hand waarvan regelen die dan?

Citaat van: Ramses II op 12-08-2009 17:15:46
In andere woorden gezegd:
Bij de volvo turbo motoren wordt het de maximale luchtflow door de motor en dus het motorkoppel door de ECU afgeregeld. Dit staat volledig los van de turbodruk.

Sterker nog... Wanneer je de software standaard laat en het inlaattraject en uitlaattraject flowt zal de motor ongeveer hetzelfde koppel en vermogen leveren. De turbodruk zal dan lager zijn omdat die minder moeite hoeft te doen om dezelfde maximale hoeveelheid lucht door de motor heen te jagen.

Dus dit zal dan  wellicht het punt zijn waar de chiptuner in de ECU kan ingrijpen, het verhogen van de maximale waardes  voor de toegestane luchtmassa afhankelijk van toerental van de motor? (en daarop aangepast de hoeveelheid in te spuiten benzine) Zijn deze maximale waardes voor de luchtmassa opgeslagen in kenvelden voor in de eprom van de ECU?

Citaat van: Piet op 12-08-2009 18:01:00
Dus dit zal dan  wellicht het punt zijn waar de chiptuner in de ECU kan ingrijpen, het verhogen van de maximale waardes  voor de toegestane luchtmassa afhankelijk van toerental van de motor? Zijn deze waardes opgeslagen in kenvelden voor in de eprom van de ECU?

Inderdaad. Deze waarden worden verhoogd waardoor de wastegate later opengaat en (als er verder niets aan de flow van de motor veranderd is) de druk omhooggaat. De goede chiptuner zal ook de andere waarden als brandstofhoeveelheid en ontstekingstijdstip aanpassen om alles netjes bij elkaar aan te laten sluiten.

Interessant.
Punt is dat ik bij een goede motor (compressie als nieuw), spiksplinternieuwe turbo (19T), 3"DP en een uitgebreide stage 0 bij chiptuning niet verder ben gekomen dan 260pk (zou over de 300 moeten zijn). Maximale turbodruk toch wel  hoger dan voorheen. Trekt wel veel beter op toch. (ongelukkigerwijze wel RON 95 ipv RON 98 in de tank gehad tijdens tunen)
Kan hiervan maar geen oorzaak vinden. Zou volgens tuner niet aan benzine toevoer liggen . Van grotere injectoren (groene i.p.v. witte) wil ie niet horen, zou volgens hem alleen maar een hoop werk extra tijdens hertunen opeleveren zonder winst.

Je zou dan kunnen concluderen dat er op een of andere manier toch te weinig luchtmassa in de cilinders  terecht kan komen.
Heb originele intercooler en originele uitlaat achter de DP zitten, maar kan me toch niet voorstellen dat die de flow zoveel zullen beperken.

Weet niet bij wie je geweest bent maar het kan veel oorzaken hebben.
De "standaard-chippie-erin" tuners zullen lijkt mij idd ergens rond de 260pk stranden omdat de "standaard-chippie" rekening houd met een standaard setup van de auto.
RON95 doet trouwens wel heel wat voor je vermogen. Ontsteking kan dan niet zo scherp gesteld worden. De ecu zal de ontsteking gaan verlaten naar aanleiding van de pingelsensoren.
Mijn auto loopt met RON98 iets van 25km/h harder dan met RON95.
Ik weet niet of je ook terug geweest bent met 98 in de tank?

Ben bij RICA geweest, is naar mijn weten wel een van de beste tuners. Ben nog niet terug geweest met RON98. Ik ga dit wel doen. Wil echter eerst kijken wat ik er nog meer aan kan doen.  Ik heb gisteren wel ook het solenoid (turboregelaar) vervangen, heb wel de indruk dat de turbodruk nu wel wat hoger oploopt bij vol gasgeven.

RON98 zorgt voor een hogere bestendigheid tegen detonatie, oftewel door een hoger octaan gehalte zal de motor minder snel gaan pingelen.
Als tijdens de vorige dyno de motor niet terug werd geregeld doordat ie begon te pingelen dan zal 98 niet per definitie voor meer vermogen gaan zorgen.
Wellicht is de tune (en met name het onstekingstijdstip) aangepast op de RON95 en dan loop je wel pk's mis maar dan hadden ze dat neem ik aan wel vermeld.

P.s.  Pas er ook mee op want echte 98 is steeds moeilijker te vinden bij de pomp en een 'tune' specifiek op een brandstof met een duidelijk hoger octaan gehalte kan dan in de praktijk onhandig worden.

Rica weet zeker wel wat ze doen dus dat softwaretechnisch moet het goed zijn. Dan moet het bijna aan de brandstofsoort liggen. Ben benieuwd of ie idd op 300pk komt met RON 98.

Citaat van: Turbo-Geek op 12-08-2009 19:13:59
P.s.  Pas er ook mee op want echte 98 is steeds moeilijker te vinden bij de pomp en een 'tune' specifiek op een brandstof met een duidelijk hoger octaan gehalte kan dan in de praktijk onhandig worden.

Dat heb ik onderweg naar italie en weer terug inderdaad gemerkt. Ook in duitsland niet bij elke pomp verkrijgbaar

Dat een getunde motor kapot zou lopen op RON95 lijkt me sterk.
De pingelsensoren zitten er niet voor niets op. De ecu zal het ontstekingstijdstip en turbodruk terug regelen om t pingelen tegen te gaan.
Dat gezegd kan ik me ook niet voorstellen dat het goed is om op RON95 constant op volle turbodruk te rijden omdat de motor dan dicht tegen zijn grens loopt.
Ligt ook weer een beetje aan de tuner hoe snel die de ecu op pingelen laat ingrijpen.

Citaat van: Piet op 12-08-2009 19:49:23

Citaat van: Turbo-Geek op 12-08-2009 19:13:59
P.s.  Pas er ook mee op want echte 98 is steeds moeilijker te vinden bij de pomp en een 'tune' specifiek op een brandstof met een duidelijk hoger octaan gehalte kan dan in de praktijk onhandig worden.

Dat heb ik onderweg naar italie en weer terug inderdaad gemerkt. Ook in duitsland niet bij elke pomp verkrijgbaar

Ik zie het hier ook nog maar zelden (echte RON98), steeds vaker zie je al die 'power' versies van RON95 zoals Excellium, V-power, en dat soort mode termen.

Citaat van: Ramses II op 12-08-2009 20:04:03
Dat een getunde motor kapot zou lopen op RON95 lijkt me sterk.
De pingelsensoren zitten er niet voor niets op. De ecu zal het ontstekingstijdstip en turbodruk terug regelen om t pingelen tegen te gaan.
Dat gezegd kan ik me ook niet voorstellen dat het goed is om op RON95 constant op volle turbodruk te rijden omdat de motor dan dicht tegen zijn grens loopt.
Ligt ook weer een beetje aan de tuner hoe snel die de ecu op pingelen laat ingrijpen.

Precies, en als je motor dus niet tegen de pingelgrens komt (met 95) en er dus niks terug geregeld wordt denk ik dat RON98 geen moer doet voor extra vermogen, tenzij hij zo is afgesteld dat de onsteking optimaal is afgesteld en hij alleen met 98 binnen de pingelgrens blijft.

Tja dat blijft dus gissen... Ben benieuwd Rica er van zegt als ie terug komt met RON98.

Citaat van: Ramses II op 12-08-2009 20:15:23
Ben benieuwd Rica er van zegt als ie terug komt met RON98.

Ik wel het meest!!.  Maar ik geloof zelf niet dat met RON98 alleen er nu ineens 60pk meer uit gaat komen. (320pk zou haalbaar moeten zijn met deze setup).
Ik heb er nu zo'n een beetje alles rond de motor nieuw opzitten op (catback)uitlaat, intercooler en bobine na. (alle vacuumslangen 3x nagelopen op vastzitten en juiste aansluiting).
Dus ja'h benieuwd ben ik ook wel.

Woensdag volgende week gaat hij naar RICA, daar gaan ze hem opnieuw bekijken.
Ik wacht in spanning af wat er uit gaat komen.

Wat zegt Rica van die 260pk dan? Hebben ze er verder niet naar gekeken? Rica weet toch ook dat er met deze setup meer inzit?