Aan de andere kant geeft dit wel weer dat deze Volvo 5 cilinder motoren helemaal niet zo sterk zijn als dat velen altijd deden voorkomen
500pk is natuurlijk niet niks maar tegenwoordig in de tuning scene niet uitzonderlijk meer, zelfs niet voor 4 cil Peugeot motoren.

Citaat van: onnaj op 06-09-2009 18:29:19
Voor zo'n projecten kun je alleen ma diepe buigingen maken!!

Ik zou niet te diep buigen met al deze opgehitste types hiero   

Citaat van: Turbo-Geek op 07-09-2009 07:42:48
Aan de andere kant geeft dit wel weer dat deze Volvo 5 cilinder motoren helemaal niet zo sterk zijn als dat velen altijd deden voorkomen
500pk is natuurlijk niet niks maar tegenwoordig in de tuning scene niet uitzonderlijk meer, zelfs niet voor 4 cil Peugeot motoren.

Makkelijk he, zo van de kant af opmerkingen gooien.

Kijk alleen maar eens naar de Sub's van Wouter en "Naughty"/Jamie hoe moeilijk het is om een betrouwbare 450-500 PK te draaien, als je 't al kunt halen. Volgens mij heeft dit project ook al 450+ laten zien. Niet lang, OK, maar hij deed het wel. Ik denk dat er nu wel ergens een notitie ligt waar op te letten en wat niet te doen.. OP had ook niets kunnen zeggen en alleen de dyno kunnen posten. Dan weet je nog niet hoeveel moeite het kost dit draaiende te houden.  Dat het spul "altijd stuk" is lees je niets over. Dat de halve Honda turbo wereld met Darton sleeves werkt lees ook niets over. Als er op welk forum dan ook een draadje als deze staat waar naast de successen ook de dompers naar voren komen zie je aan het merendeel van de reacties alleen dat de focus op het getal ligt en niet de moeite.

Wat Johan hier laat zien is misschien te veel voor wat nodig is maar de man is gewoon liefhebber en wil er een paar leuke en zeer bruikbare gadgets bij hebben.

Zaken als ETB, dual stage brandstof setup, turbo toeren meter en nog een paar zaken zijn niet echt nodig om hoog vermogen te halen maar geven wel meer controle. Maakt sommige zaken ook complexer.

Ook in de Supra en Skyline wereld ben je verre van standaard wil je de hoge vermogens kunnen halen.
De hele aftermarket van dereglijke auto's is zoveel groter en makkelijker.

We weten toch al langer dat een standaard T5 blok richting 350 PK al aan z'n tax zit. Met dikkere drijfstangen kun je rekken naar ~400 PK, met andere zuigertjes tegen de 450 met kans op scheurende cylinderwanden. Die PK's zijn wel te halen, het vette koppel is de spelbreker in dit verhaal.

Is helemaal waar. Maar ik had verwacht dat het blok ansich (lees met name de cilinderwanden) meer kon hebben.
Het dikke drijfstang/gesmede zuigers verhaal is iets wat bij de meeste blokken al snel nodig is en die kosten zijn nog te overzien, zeker tegenwoordig nu de prijzen behoorlijk gedaald zijn voor serieuze drijfstangen en zuigers.
Darton Sleeves is van een hele andere orde en ik had niet verwacht dat zoiets nodig zou zijn.

Citaat van: Turbo-Geek op 07-09-2009 10:38:16
Is helemaal waar. Maar ik had verwacht dat het blok ansich (lees met name de cilinderwanden) veel meer konden hebben.
Het dikke drijfstang/gesmede zuigers verhaal is iets wat bij de meeste blokken al snel nodig is en die kosten zijn nog te overzien, zeker tegenwoordig nu de prijzen behoorlijk gedaald zijn voor serieuze drijfstangen en zuigers.
Darton Sleeves is van een hele andere orde en ik had niet verwacht dat zoiets nodig zou zijn.

Om "500PK" te halen is dat ook niet nodig. Maar je weet ook wel dat er meer is dan PK's alleen en als Johan 800+ Nm aan koppel wil doen en, zoals het er zich uit laat zien, ook nog bij relatief lage toeren dan kan het zijn dat er meer nodig is. Denk ook dat als je een keer een blok om zeep geholpen hebt je er verstandig aan doet om gelijk te kijken of je daar iets kunt verbeteren. Darton is dan misschien gelijk een hele stap maar als het bewezen werkt dan heb je wel gelijk een punt waar je je iets minder zorgen om hoeft te maken. Daarbij, als je als Johan de resources hebt dan is het makkelijker om deze weg te bewandelen natuurlijk. 

Op dit moment zijn er op 't TPC forum een stuk of 3-4 850's die richting 550 PK /700+ Nm doen op hoog octaan met standaard T5 blokken. Ook in de UK is er de verschrikkelijk mooie CY van Russ die ruim boven de 500 PK doet maar die heeft al 1 blok om zeep geholpen. Misschien weten hun op dit moment net iets meer dan Johan weet over hoe een 5 cylinder het beste qua instellingen kan werken? In Zweden was er eerst 1 en toen poepten ze er zo nog 3-4 uit.  Ze zullen wel een paar bijzonder bruikbare instellingen of weet dingetjes delen lijkt mij.

Ghe ghe, maakt ie gewoon even een  nieuw thermostaathuis 

Goed bezig Johan, ik kom binnenkort effe kijken!

Dan vraag ik me wel af hoe "bruikbaar" het vermogen is voor een dagelijkse auto? Is dat te controleren met TRACS of is dat totaal zinloos? 

Vind het wel een ontzettend gaaf project! respect!

(ik ga het kenteken goed onthouden en zodra ik naast je sta bij het stoplicht ga ik vooral GEEN sprintje doen!)

TRACS is al lachwekkend op een standaard auto en werkt niet boven de 40km/h als ik me niet vergis. Totaal kansloos dus in combo met dit brute geweld.
Wellicht dat gekozen gaat worden voor een aftermarket Launch control oid.

Oke, die verhalen van TRACS ken ik ook niet... wist niet dat het zo slecht is......
We zullen het binnenkort wel van Johan horen.

Met een 500pk auto kun je ook rustig (normaal) rijden hoor 

Citaat van: M a r c op 07-09-2009 19:10:36
Met een 500pk auto kun je ook rustig (normaal) rijden hoor 

Week of 2 lukt inderdaad meestal wel. 

Citaat van: nardgilsing op 07-09-2009 19:08:42
Oke, die verhalen van TRACS ken ik ook niet... wist niet dat het zo slecht is......

TRACS doet precies datgene waarvoor het gemaakt is: uit losse sneeuw of modder wegrijden. Het is geen tractiecontrole.

Terug naar het topic maar weer?


Gr

eindelijk de headstuds binnen vandaag en de kop gemonteerd, marc als je toch voorbij komt neem dan die koppeling
voor 800nm mee kunnen we hem gelijk even inbouwen en proberen of we ergens een nieuw stukje asfalt op kunnen krullen??.

Even terugkomend op de speculaties over pk's etc..

Als je deze motoren (geld niet alleen voor Volvo) bouwt moet je jezelf afvragen wat je ervan eist en ermee wilt gaan doen:
-puur topsnelheid bereiken
-acceleratie (sprinten)
-levensduur/betrouwbaarheid
-emissie normen (apk)
-rustige stationairloop/normaal rijd/loop gedrag

Het doel voor mij is een combinatie van al deze met gebruik makend van standaard aandrijflijn/straatbanden/98ron brandstof, aangezien het een zoals gezegd een comfortabele gezinsauto moet blijven!
Deze motor is theoretisch geschikt voor bijv. een GT42 met 1000+ pk(puur topsnelheid), echter dan is de betrouwbaarheid natuurlijk ver te zoeken en moet je rekening houden met het blok vervangen na een klein aantal runs (vervorming/vermoeidheid van materialen etc.) conclusie : geen optie in mijn geval.

Als voorbeeld deze link van een motor die ik met KMS ECU heb afgesteld:
http://media.vankronenburg.nl/movies_suzuki2.html

Deze motor heeft het wereldsnelheidsrecord (straatlegaal) met 425km/u, echter met de eerste de beste 600cc racer
rijd je hem op het circuit om de oren.

Voor accelleratie met gebruik makend van standaard aandrijflijn/straatbanden/98ron brandstof etc.. heb je ook niks aan dit vermogen aangezien je dan wielspin hebt tot in de 5de versnelling.
Een 600+pk met gt35 heeft ook alleen maar zin boven de 180km/u, echter het gemiddelde sprintje is dan ook ten einde.
Van 0-120 km/u heb je ook meer dan genoeg aan een (gt28) 350pk, en waarschijnlijk ben je daar dan ook het beste mee
af vanwege betere doseerbaarheid en opspoelgedrag van de turbo

Voor mij is de ideale combinatie een 500pk met grotere cilinderinhoud (compensatie voor opspoelgedrag) om van 0-200km/u te accelereren en een acceptabele topsnelheid (waarschijnlijk toch een 300+ km/u) + betrouwbaarheid??

De dubbele injectoren heeft alleen functie voor emissie normen (apk) en rustige stationairloop en normaal rijd/loop gedrag.
Aangezien je met zeer grote injecoren geen mooie verneveling/mengsel krijgt bij lage belastingen.

Naast betrouwbaarheid (plotseling overlijden) heb je natuurlijk ook nog zoiets als slijtage waardoor het simpel gezegd
hoe vaker en langer je veel vermogen benut hoe eerder de motor verslijt.

Bij deze hoop ik een beetje meer inzicht te hebben gegeven in mijn beweegredenen, maar het is natuurlijk wel als je echt 500pk hebt (en velen kunnen ook overdrijven met wat ze hebben) een serieuze snelle auto hebt en in dit geval je stuur
tot de 200km/u (tijdens acceleratie) echt met 2 handen vast moet houden anders wil de Volvo V70 met voorwielaandrijving nog wel eens een stapje opzij doen.

Duidelijke uitleg van het verhaal!