Citaat van: FGG op 10-09-2009 12:06:04

Citaat van: Freakybaby op 10-09-2009 12:04:36
Ze mogen er van mij wel even bij vertellen hoe ze het denken te gaan gebruiken voor ze "zomaar" data verzamelen omdat dat leuk is.

Ik denk niet dat ze jou een verklaring schuldig zijn... 

Ik weet wel zeker dat ze mij en elke andere NL burger een verklaring schuldig zijn..

Citaat van: Freakybaby op 10-09-2009 12:07:22

Citaat van: FGG op 10-09-2009 12:06:04

Citaat van: Freakybaby op 10-09-2009 12:04:36
Ze mogen er van mij wel even bij vertellen hoe ze het denken te gaan gebruiken voor ze "zomaar" data verzamelen omdat dat leuk is.

Ik denk niet dat ze jou een verklaring schuldig zijn... 

Ik weet wel zeker dat ze mij en elke andere NL burger een verklaring schuldig zijn..

Tenslotte wij zijn hun werkgever.

ikheb er overgens weinig moeite mee dat de dit noteren.
Alleen moeten ze eerst maar eens aantonen dat ze wat volwassen zijn en op hun spulletjes kunnen passen.
Het liefst zou ik ook nog hebben dat er medische geg op kwamen en evt je rijbewijs heb je maar 1 kaartje.
Alleen dan wel met een dusdanige software dat alleen de juiste mensen aan de juiste geg kunnen.
Hier zit ook het probleem denk ik.
Ze zijn niet instaat om iets te maken dat water dicht is.
Iets minder lobbyen en gewoon iets goeds maken is er tenslotte niet bij.

Citaat van: FGG op 10-09-2009 11:33:45

Citaat van: Joeri op 10-09-2009 11:20:58

Citaat van: FGG op 10-09-2009 11:09:27
Ik ben benieuwd hoe je gaat reageren als een 1 of andere laml*l met z'n geile kop jouw vriendin of vrouw van de fiets trekt maar dat er niets kan gebeuren omdat het DNA volop aanwezig is maar er geen databank is. Om maar eens wat te noemen...

Ik begrijp je niet. En reageer je op mij? 

Neuh, algemeen voor mensen die tegen vastlegging zijn. De kreet "hoe je reageert" is wat ongelukkig gekozen.

Tja, inspelen op de emoties is dit. En er zullen er weinig zijn die het daar niet mee eens zijn, maar het raakt de essentie geheel niet natuurlijk.
DNA is gewoon te plaatsen / verplaatsen, zijn gevallen zat van bekend.
Daarbij vind ik het prima dat mensen mij controleren als ik op redelijke grond verdacht ben; maar dan wel op redelijke grond en niet vanuit de database.
Als ik -mischien niet zo'n goed voorbeeld   een van jouw haren meeneem of  wat urine of  een gebruikt condoom, (Becker-gate)  dan zal er snel andersom geredeneerd worden in plaats van dat je op basis van waarschijnlijkheid wordt gecheckt met je DNA. Met andere woorden: er worden omstandigheden gemaakt / waarschijnlijkheden gecreerd om jou bij dat DNA op de plaats delict te plaatsen ipv andersom.

Ik vind ook het "Ik heb niks te verbergen argument erg simpel: ik heb ook niks te verbergen  maar ga ook niet midden op straat liggen neuken. EN heb ook een deur voor de WC.

Citaat van: V70 classic op 10-09-2009 12:13:00
Alleen moeten ze eerst maar eens aantonen dat ze wat volwassen zijn en op hun spulletjes kunnen passen.
Alleen dan wel met een dusdanige software dat alleen de juiste mensen aan de juiste geg kunnen.

Dit vind ik één van de grootste bezwaren...wie zegt mij dat in de toekomst er niet een andere instantie is die ook graag van deze gegevens gebruik wil maken? Als ze eenmaal deze info hebben kunnen ze er vast leuke dingen mee bedenken. Normaals, de mensen die echt kwaad willen pakken ze er gewoon niet mee. Vinder afdruk? Nou, doe je toch gewoon handschoenen aan als je iemand vermoord? Zorg je wel dat je een hamer uit het rek van een doe-het-zelf zaak meeneemt, die al door vele andere vastgehouden is, die laat je achter in het lijk. Hebben ze zo 10 verdachten.

Ik heb eerder mijn bedenkingen al opgeschreven.
Wat me opvalt zijn de negatieve reacties over wat er fout kan gaan.
Positieve kanten worden eigenlijk niet gegeven.

Ik had van de week een situatie waar ik blij was met de koppeling van gegevens.

Bij ons werken ze met het electronische patiénten dossier.
Ik had medicatie nodig er ik wist dat er nog een herhaling was.
Alleen had een specialist in tussen tijd een ander medicijn voorgeschreven.

dus ik bel leg het eens klaar ze toetsen in wat ik nodig heb (lees de herhaling die open stond) en krijg al direct de melding dat dit niet meer kan omdat de verschillende medicatie niet door elkaar gebruikt mochten worden.

Nu ben ik wakker en wist dat ook.
Maar hoevaak gebeurt het niet dat een ouder iemand die niet zo fris is, er maar vanuit gaat dat wat ze krijgen goed is.
MAW die bellen, de herhaling wordt klaar gelegt en omdat er geen bellen gaan rinkelen ligt het oude medicijn klaar , en men zegt he dat zijn mijn oude weer het zal wel goed zijn,en dan dikke problemen krijgen.

Het zelfde geld b.v. voor valse paspoorten.
als men het voorelkaar krijgt om deze geg zo te versleutelen dat ze niet te vervalsen zijn.
Kan kan men makkelijker fraude met creditkaarten ed voorkomen.

Let wel mijn probleem met dit soort geg verzamelen is niet dat men het doet, maar hoe gaat men er mee om.
Dat van DNA achterlaten bij een misdrijf is inmiddels al een bekent goed.

Dan komen we weer bij de werkwijzen van de ambtenaren .
Ze hebben allemaal een grote bek maar intussen organiseren ze geen zuippartij in een brouwerij.
Dat is mijn grote zorg.

dus momenteel     

Enige voordeel die ik kan zien in de vingerafdruk op je paspoort is dat ze kunnen nagaan of je de persoon in kwestie daadwerkelijk bent. (dus vervalsing van identiteitsbewijzen)

Ik heb zelf voor mijn werk ook een veiligheidspas met iris-scan. (zou me niets verbazen als dat straks ook op de paspoort komt.)

Maarja ieder voordeel heb z'n nadeel...............

De Overheid kan van alles aan gegevens opslaan, men kan er dan in gaan dataminen. Leuke klus maar dan moeten allemaal verschillende databases aan elkaar gekoppeld worden. Dat is een uitdaging op zich. Dan moeten alle gegevens binnen die databases goed aan elkaar gelinked worden. Mooie klus. En dan moeten de resultaten nog een keer geïnterpreteerd worden, geëxporteerd worden naar een apart medium zonder dat er iets verloren gaat enz enz.

Kijk, dat er van alles verzameld wordt is op zich prima, maar ik ben wel bang dat er niks mee gebeurd. Dat er wel gegevens bekend zijn maar dat bijv. bij een misdrijf oid er geen gebruik van gemaakt mag of kan worden om de één of andere (drog)reden. Er is vast wel een advocaat die er een slimme slag in weet te slaan...

Van mij mogen ze....goede zaak om gegevens vast te leggen!

Citaat van: DirkT? op 10-09-2009 11:24:29
Het is toch niet tegen te houden en het zal voordelen maar zeker ook nadelen met zich meebrengen.
Zelf heb ik er een onbestemd gevoel bij, net alsof elke stap die je maakt bekeken kan worden.
Big Brother is always watching!
Maar mijn mening:
Vingerafdruk op mijn paspoort of ID-kaart geen probleem en misschien zelfs achterhaald want sinds het biometrische paspoort is dit al mogelijk en vanaf juni dit jaar staan er dacht ik zelfs al vingerafdrukken op!

Maar aan de andere kant, als je inderdaad niets te verbergen hebt en braaf bent
dan heb je ook niets te vrezen.  
Nu is het soms vrij makkelijk dat organisaties informatie kunnen delen door gebruik
van het BSN.
Zo had ik afgelopen week in het ziekenhuis toevallig de verwijsbrief van mijn huisarts verward met CJIBfanmail gelukkig konden ze alles direct opvragen via de gekoppelde systemen zodat de benodigde informatie snel beschikbaar was.

Iedereen die fel tegen is gebruikt zeker ook geen bonuskaart, pinpas, creditcard, chipknip, kortingskaarten etc...?

Het zijn niet eens overheidsorganisaties die daar gegevens van verzamelen/gebruiken en verkopen!
Ze weten bij de AH precies wat voor boodschappen je koopt op welk tijdstip en welke winkel en ga zo maar door..........

Sneller boodschappenlijstjes maken

Met Mijn Eerdere boodschappen kunt u nóg sneller boodschappenlijstjes maken. Voer uw Bonuskaartnummer in en u ziet direct de producten die u eerder bij Albert Heijn heeft gekocht. Deze kunt u vervolgens aan uw Boodschappenlijst toevoegen of slepen.

On topic: Ik vind het dus absoluut niet kunnen die verzamelwoede van de overheid van prive gegevens.

Ik heb er op zich niet zo heel veel moeite mee, al helemaal niet in de wetenschap dat diverse soorten tuig hierdoor sneller - of überhaupt - opgepakt kan worden. Wat me alleen een wat oncomfortabel gevoel geeft is het potentiële misbruik van die gegevens, hetzij door de overheid, hetzij door criminelen (na diefstal ervan). Maar misschien komt dat omdat ik wat teveel Ludlum-achtige boeken lees.

Hoe zit het trouwens met vingerafdrukken etc. van personen die in NL wonen maar geen NL's paspoort hebben?

Geen moeite mee.
Als je dat wel hebt dan snap ik niet wat je dan op internet doet (en alle aanverwante digitale technieken, lees gsm, etc etc.)

Je hebt een punt als je op een hutje op de hei woont en absoluut geen gebruik maakt van de consumptie maatschappij, maar dat kan niemand hier op het forum zeggen.
Als je niks te verbergen hebt is het geen punt en zoals reeds aangegeven hebben de instanties al heel wat info over iedere NL'er dus laten we niet opeens spannend doen.

Citaat van: Turbo-Geek op 10-09-2009 18:41:27
Geen moeite mee.
Als je dat wel hebt dan snap ik niet wat je dan op internet doet (en alle aanverwante digitale technieken, lees gsm, etc etc.)

Je hebt een punt als je op een hutje op de hei woont en absoluut geen gebruik maakt van de consumptie maatschappij, maar dat kan niemand hier op het forum zeggen.

Forummen zonder internet zou ik idd best knap vinden.

Maar ach, zelf heb ik geen moeite met die registratie en de hoop dat daardoor vervelende dingen opgelost en liefst voorkomen kunnen worden.

Heb er absoluut geen moeite mee, ik heb tenslotte niks te verbergen. Meer irritatie over de spyware in Vista enz. Van mij mogen ze ook van iedereen die ooit in NL geregistreerd is, toevallig aangehouden wordt voor wat dan ook, of er gewoon geboren wordt / is ook een DNA spoortje nemen. Krijgen we van die gekken die 'grappen' op hun geweten hebben zoals in Putten of Zwaagwesteinde ook eens wat voortvarender te pakken. Zal nooit waterdicht zijn, maar 't komt een eind in de richting

Gr,JP

Citaat van: jan piet op 10-09-2009 20:59:27
Krijgen we van die gekken die 'grappen' op hun geweten hebben zoals in Putten of Zwaagwesteinde ook eens wat voortvarender te pakken. Zal nooit waterdicht zijn, maar 't komt een eind in de richting

Oh, we zullen zeker mensen te pakken krijgen. Of het ook echt de schuldigen zijn ?

Bovendien, de vervalsers achterhalen de technieken toch altijd. En als we dan blind gaan vertrouwen op deze -toch in vele ogen, zie ook de reacties op deze poll-  'waterdichte' technieken is het einde wel zoek.

Bovendien wil ik het wel eens omdraaien: Omdat ik niets te verbergen en op mijn kerfstok heb, heeft niemand iets te maken met methoden waarop men op elk moment van de dag kan achterhalen waar ik zit en wat ik doe.
Mijn vingerafdrukken zijn van mij; mijn DNA ook. Heeft de regering in beginsel helemaal NIETS mee te maken.

Citaat van: Turbo-Geek op 10-09-2009 18:41:27
Geen moeite mee.
Als je dat wel hebt dan snap ik niet wat je dan op internet doet (en alle aanverwante digitale technieken, lees gsm, etc etc.)

Je hebt een punt als je op een hutje op de hei woont en absoluut geen gebruik maakt van de consumptie maatschappij, maar dat kan niemand hier op het forum zeggen.
Als je niks te verbergen hebt is het geen punt en zoals reeds aangegeven hebben de instanties al heel wat info over iedere NL'er dus laten we niet opeens spannend doen.

Daar heb je zeker wel een punt.
Zolang je niets te verbergen hebt is alles ok.
Maar wat nu als je onschuldig bent?
Ik vergelijk het nu een beetje met die site over pedofielen, weet niet juist meer hoe ie noemt.
Die kerel doet alle moeite om alle namen te verzamelen om te mensen te waarschuwen.
Maar je naam zal er maar op staan, ook al heb je niets gedaan.
Controversie alom!
Het zal je maar gebeuren dat jij niets verkeerds gedaan hebt, maar je DNA zit er, bvb, idd door een gebruikte condoom (ik haal het maar even aan) op.
Het gaat mijn inziens gewoon veel te veel de Amerikaanse manier van leven worden...
En de wet mag alle middelen inzetten die ze maar wil.
Nog even en we lopen allemaal rond als zombies.
Ze hebben teveel naar CSI gezien en ze zouden beter even naar de Europese manier van leven handelen.
Maar ja, de wereld is mijn dorp geworden.
En in vele gevallen is dat goed, maar in dit geval heb ik zo mijn twijfels.
Beetje teveel sociale controle...