Greddy e-manage

Gestart door Apox, 12-09-2009 23:58:43

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Apox

Waarom zou je een onderdeel kopen van 4000 euro als je er 1 kan kopen van 8000 euro; idd had ik daar nog niet aan gedacht.

Zodra ik kan uitmaken dat er geen mogelijkheid is dat ik het kan laten werken, geen probleem.  Het van 5 mensen iets aannemen, met mogelijk 1 deftige uitleg en geen weet van zelf getest te hebben...  heb ik idd meer nodig.

Nog een poging om terug te keren naar de greddy?

JCviggen

Citaat van: Apox op 13-09-2009 21:51:48
Nog een poging om terug te keren naar de greddy?

Oké, beetje meer uitleg. Eigenlijk heeft Johann dit in zijn post al aangehaald maar ik ga er nog even overheen.

Om te beginnen ben je niet voor 300€ klaar. Zelfs de software leveren ze apart voor meerprijs.

Ten tweede, door het MAF signaal te gaan "verstoren" ben je nog steeds ver van huis met een M4.3 ECU. Voor de brandstofregeling houdt de ECU rekening met zowel de MAF als de narrowband lambda sensor in de uitlaat. Als het rekensommetje tussen die 2 niet meer klopt krijg je rare waardes en een storingcode of zelfs noodloop.

Volgend probleem : de MAF wordt gebruikt om de belasting van de motor te berekenen. Als je de MAF waardes aanpast gaat de motor een andere belasting zien, en ga je op de verkeerde cellen van de ontstekingmap terecht komen. Er zitten vaak grote sprongen in de voorontsteking tussen een paar % meer of minder belasting. Als je het MAF signaal sterk gaat veranderen gaat je motor brak lopen en verkeerde ontstekingswaardes gebruiken, simpel gezegd. Als ik naar de standaard ontstekingstabel kijk, er zijn plaatsen in de tabel waar 10% meer of minder belasting 15 graden scheelt in de voorontsteking.

Bovendien heb je een beperkte regelbaarheid in de brandstof omdat je vast blijft zitten aan de originele waardes die in de ECU zitten. Je kan de ECU om de tuin leiden dat ie op een andere plek in de tabel gaat zitten maar meer ook niet. De tabel blijft hetzelfde en even beperkt als voorheen. Nu goed, de ECU kan wel correcties doen op de brandstof + en - tot op een bepaald niveau maar dit is beperkt. En als hij meer moet compenseren dan normaal is krijg je alweer storingcode en lampje.

Ik kan ook nergens terugvinden dat de e-manage overweg kan qua rpm's en ontsteking van een 5-cylinder, misschien heb ik er over gekeken. De ultimate versie heeft zoals gezegd meer mogelijkheden, maar is flink duurder. Maar zelfs daarmee denk ik dat je een wereld van issues tegemoed loopt. Dan beter meteen de hele Bosch zooi er uit flikkeren en een standalone er in doen. Maar dat viel buiten budget.

Er is hier niemand die al een e-manage op zijn volvo heeft gebruikt dus ervaringen zal je niet vinden. Op basis van wat dit apparaat doet, en met de werkwijze van Bosch ME 4.x in het achterhoofd kunnen we je wel vertellen dat het resultaat op z'n best belabberd zal zijn. De e-manage is te beperkt om de hele M4.3 "verdediging" te omzeilen.

Omdat je japanse electronica kan gebruiken om een civicje harder te laten lopen wil dat niet zeggen dat je dat met eender welke auto kan. Volvo tunen is niet voor niets absurd duur (in vgl met veel japanse wagens) je kan geen off the shelf universele oplossingen gebruiken (door de band genomen)
Stage eleventy by backyard tuning


Citaat van: Duitsers"Da komt der verruckter mit der Volvo wieder"

Apox

ahhhh, dit is wat ik nodig had...
Nu kan ik al wat verder opzoeken. 



M a r c

wat ga je dan opzoeken...?  ga je het wiel opnieuw uitvinden ?   ;)
Vragen?  Geen PB, maar graag mailen naar:

info@europeantuning.nl

Laserblue

mompelt iets over paard achter de wagen spannen :eusa_think:
*-_-*Origineel is niet erg origineel*-_-*

Ludo

Zal wel weer niks worden, de middelen ontbraken bij het vorige 'project' blijkbaar ook al...  :-X


:evil:

Laserblue

Volgens de website van Greddy zelf is ie alleen geschikt voor 4- of 6-cilinders ;)
*-_-*Origineel is niet erg origineel*-_-*

Apox

#22
sluit maar; Opnieuw meer gelul als iets anders; zal het zelf wel uitzoeken...

MarkoC70T5

Nou ja het is niet echt gelul. Er zijn hier genoeg mensen die het al anders geprobeerd hebben.
Maar die zijn er bijna allemaal van terug gekomen.  Meeste systemen op de markt zijn helaas voor ons niet voor 5 cilinders gemaakt.   En de Standaard computer regeld echt heel erg veel terug.

Dus je staat altijd vrij om het zelf uit te zoeken maar we waarschuwen gewoon dat het zonde van je tijd is.  Of je moet er echt flink geld in investeren dan is alles mogelijk.
Going broke in style. 
Soms mis ik de Volvo wel tot ik de V8 start.

Johann

mee eens Marco  :eusa_clap:

Altijd leuk om te zien dat mensen iets anders willen proberen.
Probleem is gewoon dat veel van deze apparaten toch voor de Japanse markt gemaakt zijn en die auto's zijn nu eenmaal ietsje anders.
Kijk je naar de nieuwere Japanners dan zie je ook al verschillende kunstgrepen om per model auto e.a. er onder te kunnen houden.
Bij de Greddy E-manage ultimate heeft men 't ook al over adpaters voor o.a. de nieuwe EVO en andere modellen. Dit komt omdat de Japanners ook meer en meer richting volledig closed loop gaan en daarbij ook gewoon de nieuwe Euro OBD2 regelgeving moeten volgen. Met een paar jaar krijg je gewoon een auto niet meer door de APK als er foutmeldingen in het systeem zitten. Zo simpel willen ze het maken. In de US is dit nu al het geval bij o.a. de CARB regelgeving in California.
De 850 zal hier nog wel buiten vallen maar op den duur denk ik dat auto's vanaf 1998 of misschien 2001 hier al aan moeten voldoen. OBD2 is eigenlijk pas vanaf 1996.

Denk dat we er nu wel over uit zijn dat de E-manage minimaal een verschrikkelijk moeilijke dobber gaat worden maar eerlijker dat ie het niet gaat redden.
Kijk je alleen al naar de ontstekingsmogelijkheden, 4 en 6 cylinder, dan zie je al dat ie niet 5 cylinder kan denken ook al heb je nog gewoon een rotor.

Wil een dergelijk systeem kans van slagen hebben dat zul je ook de uitgang = lambda of zoals deze firma's het vaak noemen de O2 kant moeten kunnen manipuleren. Zelfs dan blijft het moeilijk met een ECU die grotendeels in closed loop zijn werk doet.

Standalone is ook niet helemaal het toverwoord want dan verlies je weer OBD werking.

Andere opties zijn Dastek maar die ken ik verder niet.
AEM F/IC kan alleen maar ontsteking verlaten maar kan wel 5 cylinder en ook O2 manipulatie.
Heb zelf een MAP-ECU2 welke wel op Bosch systemen in BMW's gebruikt zijn. Deze moet op een 4 cylinder maar kan volgens de documentatie wel 5 cylinder rotor en 5 cylinder COP aan.

Het is wel zo dat je in al deze gevallen boven de 500 Euro zit wil je beginnen. Moet wel zeggen dat je de E-manage blijkbaar ook pas werkbaar hebt bij ongeveer dat bedrag. Die 300 Euro is een leuke instinker.




Wout309t

Citaat van: Apox op 14-09-2009 18:46:44
sluit maar; Opnieuw meer gelul als iets anders; zal het zelf wel uitzoeken...

Kinderachtig zeg. Je vraagt hier iets wat je zelf niet weet. Als het antwoord je niet bevalt dan ga je lopen janken. Veel succes verder.
2011 V70 2.0T R-Design MT

R o b

Inmiddels heeft ie weer wat meer leesvoer supplied by Volvocentrum Haaksbergen..... :eusa_clap:

Turbobiker

Heel simpel. Voor pakweg 300 euro heb je een chip van een bekende tuner. Ga je er pakweg 40-50 pk op vooruit.

Waarom zou je dan zelf moeilijk gaan doen? Moeilijk doen loont pas als je veel meer aan je motor gaat doen. Maar dat kost geld. En om dan pakweg 3000 euro aan materiaal af te rafelen met een 'doe-het-zelf-pakketje' van zogenaamd 300 euro is vragen om problemen.

Het is heel leuk dat je iets anders wilt proberen, maar op het niveau waar jij bezig bent heeft dat geen zin (dat is hierboven al een paar keer uitgelegd). Maar om het tegendeel te bewijzen zou ik als ik jou was gewoon de Greddy kopen en op je wagen schroeven. En wie weet...
De Tussenpaus

Apox

mmm, misschien wat overdreven gereageerd; juist gestopt met roken en redelijk snel op zenuwen getrapt.
Ik vertik het om iets te laten doen aan mijn wagen door iemand anders...  Maakt niet uit, wie, hoe of wat; chippen wil ik niet en wil er liefst geen commentaar op.  Prijs rica maar de lucht in; maar niet als het over iets anders gaat; dank je.

Ik heb idd wel veel gevonden over de miserie in closed loop.  Langs de andere kant heb ik 2 850's gevonden waar het wel opstond.

De simpele reden waarom ik info zoek; is niet omdat ik geld wil weggooien; maar ik heb die onderdelen hier allemaal liggen.  Moet nog in een andere wagen komen; maar heb greddy; software; kabels en lambda controle toestel komt morgen binnen.

Dus waarom niet een kijken of dat geinstalleerd geraakt sinds ik die greddy dozen voor 230 euro in mijn handen heb. 

Ik heb eens gekeken en voor op 5 cil te plaatsen lukt dat ook met de greddy; staat in de manual hoe je het moet aansluiten.
Sinds ik het al op andere 850 heb gevonden; bestaat er een heel kleine kans in dat dit misschien mogelijk is; zoja; zou ik het wel willen uitzoeken.

Als ik alles heb uitgesloten zal ik wel verderzoeken naar iets anders...  Maar als je het hebt liggen; waarom niet proberen...

Turbobiker

Kijk, goeie instelling. Ik ben benieuwd.
De Tussenpaus