http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Drinkend_vogeltje_video.ogg

zie je je zelf al rijden......

Citaat van: Antonio op 01-11-2009 20:11:31
Start-stop zou iedere auto moeten hebben. Krankzinnig hoeveel benzine er weggedampt wordt voor al die verkeerslichten.

Hmm, start-stop systeem achteraf in bouwen. Mooi iets voor de aftermarket! Wie springt in het gat??

Enig idee hoeveel benzine er tijdens een start wordt ingespoten?
Enig idee hoe slecht een startaccu tegen regelmatige zware belastingen kan zonder volledig bij te laden?
Enig idee hoeveel sneller een startmotor versleten is?
...


Gr

zucht, weer geen perpetuum mobile

Citaat van: thuur op 01-11-2009 20:36:28

Citaat van: Antonio op 01-11-2009 20:11:31
Start-stop zou iedere auto moeten hebben. Krankzinnig hoeveel benzine er weggedampt wordt voor al die verkeerslichten.
Hmm, start-stop systeem achteraf in bouwen. Mooi iets voor de aftermarket! Wie springt in het gat??

Enig idee hoeveel benzine er tijdens een start wordt ingespoten?
Enig idee hoe slecht een startaccu tegen regelmatige zware belastingen kan zonder volledig bij te laden?
Enig idee hoeveel sneller een startmotor versleten is?
...
Gr

Vooral goed als je met een turbo rijdt, zo'n start-stopsysteem. Vindt zo'n turbo fijn, als je m ineens afzet omdat je bij een verkeerslicht moet wachten. En dan als het groen wordt meteen weer gas er vol op, goed bezig!

Ik heb het wel eens gemeten:
Inspuittijd bij warme motor: 3 ms
1e inspuiting bij starten warme motor: 30 ms
1e inspuiting bij koude motor: 40 ms

Maar......

Dat heb je dus bij het overslaan van 10 inspuitingen (= 4 omwentelingen van de krukas) dus alweer terug verdiend.

Citaat van: KIM op 02-11-2009 08:04:21
Ik heb het wel eens gemeten:
Inspuittijd bij warme motor: 3 ms
1e inspuiting bij starten warme motor: 30 ms
1e inspuiting bij koude motor: 40 ms

Maar......

Dat heb je dus bij het overslaan van 10 inspuitingen (= 4 omwentelinen van de krukas) dus alweer terug verdiend.

En dan vergeet je nog dat die inspuitingen van 3ms +/- 800*5/2=2000 keer per minuut voorkomen. Ik leg de motor stil als ik minstens 1 minuut zal stilstaan (aan een rood licht is dat niet vaak het geval, maar bij overwegen vaak wel).

Citaat van: Scooby Doo op 01-11-2009 00:16:41
De toekomst zit niet bij die hybride gedrochten, maar wel in een waterstofauto. Die kan prestaties neerzetten nagenoeg gelijk aan onze wagens, en heeft een actieradius ide minstens even groot is als een zuinig hedendaags autootje.
Hoezo, oude(re) Volvo's geen duurzame wagens  .
Hoeveel 740's zie je nog rondrijden? Meer dan van gelijk welk model van diezelfde tijd me dunkt.  

Duurzaam zijn ze altijd al wel geweest. Veel Sierra's en Kadettjes zie je echt niet meer.

Waterstof rijdt heel schoon, maar is wel verschrikkelijk energie verslindend om te maken (met de huidige techniek) en daarom momenteel niet interessant als alternatief. Electrisch rijden zal het toch worden vrees ik, alleen daar hebben we een mogelijke vermindering van het beslag van beperkte grondstoffen (wanneer electriciteit door wind-, zon- en waterkracht word gewonnen).

Citaat van: KIM op 02-11-2009 08:04:21
Ik heb het wel eens gemeten:
Inspuittijd bij warme motor: 3 ms
1e inspuiting bij starten warme motor: 30 ms
1e inspuiting bij koude motor: 40 ms

Maar......

Dat heb je dus bij het overslaan van 10 inspuitingen (= 4 omwentelingen van de krukas) dus alweer terug verdiend.

En het verhoogde toerental dan? Dat duurt langer als 4 omw.


Hoeveel van die Corsa "Eco's" (of wat was de naam?) rijden nog rond met zo'n start en stop systeem? Ze zijn inmiddels zeldzamer dan een Fiat Palio.


Gr

Nou, dat verhoogde toerental heb je alleen bij koude motor; dus ook bij een auto zonder start-stop heb je hetzelfde effect.
Het verhoogd dat bij starten van warme motor ontstaat zijn hooguit 100 omwentelingen extra.

Een Opel Corsa met start-stop ken ik niet?
ECO-tec is gewoon een benaming van de motorenlijn, zoals Ford Duratec en Duratorq gebruikt voor zijn motoren.

In de golf 3 was al een start/stop systeem te krijgen op bepaalde modellen. Was toen al een drama, en ik heb niet het idee dat het met de huidige generatie beter zal zijn na 4 jaar en 150k kilometer. Maar wie boeit dat van de huidige berijders? Denk dat veel berijders zo'n ding hebben vanwege het fiscale aspect, en hem na de lease periode snel weer vergeten.

Ze zijn nog niet oud genoeg om bij bosjes uit te vallen, maar dat komt vanzelf, en dan kunnen de werkplaatsen weer fijn omzet draaien

Vorig jaar heb ik gereden met een BMW 1-serie 118D met start-stop systeem, het werkte wel op dat moment. Alleen was het erg wennen en ik hield bij stoplicht de koppeling ingetrapt en in de versnelling dat is dan weer niet de bedoeling.

In de Prius en Insight zit een CVT (continu variabele transmissie). Allen wel bekend uit de daf-volvo tijd. Koppeling ontbreekt dus. Bij Insight zelfs racy flippers aan t stuur, om het motortoerental  toch wat zelf te kunnen regelen. Niet dat het veel uitmaakt in acceleratie. Wel in herrie .

De Prius heeft een "race"   knop. De boel reageert iets feller op het gas en de CVT gaat wat hoger in toeren.

Het start-stop systeem werkte in de Prius zeeeer goed. Niet merkbaar slaat de motor (bij stevig gassen) aan en rij je weg. Rij je heeel rustig weg, dan slaat de motor niet aan en rij je vol electrisch, tot 40-50 km u.

Hoe die techniek het over 5-10 jaar houdt is mij onbekend. Mijn ervaring is dat hoe meer toeters en bellen....

De Insight had (tot mijn verbazing) geen start-stop systeem. CO2 ligt slechts 4 gr p/km onder de magische belastingvrij / lagere bijtellings grens.

De overheid heeft aangegeven dat deze grens periodiek geevalueerd en aangepast gaat worden. Mogelijk is de huidige Insight over 1 of 2 jaar dus niet meer belasting vrij en valt tie in het normale bijtellingstarief .

De Prius zit met z'n CO2 uitstoot bijna 20 gr p/km onder de huidige grens. Die zal dus nog wel een tijdje met onze centen gesubsidieerd worden .

Citaat van: Antonio op 03-11-2009 09:31:51
...
De Prius heeft een "race"   knop. De boel reageert iets feller op het gas en de CVT gaat wat hoger in toeren.
...

Wow, van nul naar 100 in 5 in plaats van 6 minuten...?

CiteerWow, van nul naar 100 in 5 in plaats van 6 minuten...?

Kiek uut heur, zo'n Prius zoemt toch in 10.5 seconden naar de 100. Ook de tussenacceleraties waren niet slecht. Weinig beleving, maar best snel.

Ter vergelijk, m'n T5+ met nieuwe LMM roffelt nu in 6.5 seconden naar de 100, met wat meer beleving .

Citaat van: Joris_Scholte op 03-11-2009 15:35:25

Citaat van: Antonio op 03-11-2009 09:31:51
...
De Prius heeft een "race"   knop. De boel reageert iets feller op het gas en de CVT gaat wat hoger in toeren.
...

Wow, van nul naar 100 in 5 in plaats van 6 minuten...?

En dat zijn nou net de weggebruikers waar ik destijds veel lol aan beleefde. Die prius is zeker tot aan de 70 km per uur retesnel, dat koppel van die electromotor trekt wel gelijk volle bak aan he, en dat was nog de oude prius met een amechtig 1.5 motortje, die nieuwe heeft een 1.8...