Klopt... Ik heb zelf ook een 20V. gehad, mijn ouders 12 jaar eentje.
Helemaal niks mis mee, dus de betreffende persoon moet niet altijd zo zitten te mauwen dat turbo-rijders de N/A's maar niks vinden.

Citaat van: )()()sT op 11-11-2009 09:54:05
Klopt... Ik heb zelf ook een 20V. gehad, mijn ouders 12 jaar eentje.
Helemaal niks mis mee, dus de betreffende persoon moet niet altijd zo zitten te mauwen dat turbo-rijders de N/A's maar niks vinden.

Ik vind een NA ook helemaal niks! 

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 09:58:36

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Daar kun jij als "turbo-man" natuurlijk helemaal geen uitspraak over doen....     

Citaat van: M a r c op 11-11-2009 10:15:12

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 09:58:36

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Daar kun jij als "turbo-man" natuurlijk helemaal geen uitspraak over doen....     

Het is net als orgasmes Ludo. De mooiste ervaringen vinden plaats tussen je oren.



Ter verdediging: ik -zelfs als Turboman (wat dat ook moge zijn)- voel een duidelijk verschil in rijgedrag bij VVIS ingeschakeld. Maar ik denk dat dat inderdaad niet terug te vinden zal zijn op een bank.

Citaat van: )()()sT op 11-11-2009 09:43:58
Dat heet het Calimero-syndroom 
http://i61.photobucket.com/albums/h79/feestbordenpaleis/geboorteborden/BORD4Calimero.jpg

Ik word er zo moe van, sorry hoor.

Op mijn koppie staat een eierdop,ahoyahoy

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 09:58:36

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Misschien omdat er bij een rollenbank meeting volgas getest wordt, en dan is deze upgrade niet van toepassing?

Citaat van: Misha op 11-11-2009 10:18:49
Het is net als orgasmes Ludo. De mooiste ervaringen vinden plaats tussen je oren.

Ter verdediging: ik -zelfs als Turboman (wat dat ook moge zijn)- voel een duidelijk verschil in rijgedrag bij VVIS ingeschakeld. Maar ik denk dat dat inderdaad niet terug te vinden zal zijn op een bank.

Waarom kan dat niet terug te vinden zijn op een bank?.
Is dat dan ook omdat het enkel tussen de oren plaats vind?.

Citaat van: EVV op 11-11-2009 10:19:58

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 09:58:36

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Misschien omdat er bij een rollenbank meeting volgas getest wordt, en dan is deze upgrade niet van toepassing?

Er worden (turbo)motoren gechipt op koppel, maar ook op vermogen.
Beiden is wel degelijk zichtbaar op volle toeren.

er gebeurt iets vanaf 4100 toeren schrijft men steeds, dat moet dan wel degelijk te zien zijn dan, ook als je volgas gaat.

Tja...zelf rij ik ook een v70 2.5 20 v op lpg . En had liever een t5 of R gehad. En kijk dus best wel ns rond op MP. Maar vind het tegelijktijd zonde om de mijne weg te doen, pas 237.000 km gelopen, en zeer goed onderhouden.

Het grootste nadeel van de non-turbo is het gebrek aan trekkracht laag in toeren. Pas boven de 3000 toeren trekt ie lekker. Verder weinig kracht in m.n. 5 de versnelling. Met sleurhut 1300kg rijd ik dus in 4,  rond de 90-100.
Destijds dacht ik dat 170 pk ruim voldoende zou zijn en zelfs snel. Dat laatste kun je vergeten, zeker als je het modernere (diesel)verkeer om je heen ziet. De 2.5 20v heeft een koppel van slechts 220NM, en daar schuilt het gebrek aan trekkracht onderin. Om niet door te hoeven trekken voor wat meer pit tot meer dan 4500 toeren (= onrustig) zit je toch aan een turbootje. Ik wel de volgende keer.

Citaat van: thuur op 11-11-2009 00:54:58

Citaat van: M a r c op 10-11-2009 22:00:13
btw, die kunststof bobbel heeft een functie 

Andere boeg:

Ik heb een 2.3 T5 met 18T, groene (of waren het nou blauwe ) injectoren en custom software (MTE). In de file merk ik dat ik met een fluwelen voetje gas moet geven om bokvrij weg te rijden. Zeker in een harmonica file (stoplicht) kan het wel eens storend zijn.

Heeft het zin om zo'n plastic bobbel te monteren?
Of heb ik al zo'n ding?
(Moet de gasklep weer eens kuisen merk ik )


Gr

hallo,
volgens mij heeft elke 850 turbo ook zo'n plastic ding op de gasklep en het is er voor om hem soepeler te maken onderin toeren dus minder bokkerig zoals jij beschrijft.
dat ding er af halen heeft bij een turbo geen effect omdat de lucht er onder druk in gaat en de begrensing zit hem dus in de turbo zelf en ook de uitlaat is belangrijk en niet in het aanzuig traject want het word er toch wel door geperst dus verandering aan de gasklep of luchtfilterbox of grotere keppen en kopflowen zullen allemaal weinig verschil maken op een turbo maar wel op een non turbo motor!
denk dus dat jij een ander probleem hebt dan de gasklep bobbel.

een feit is wel dat een turbo een simpele tuning is die veel vermogen opbrengten dus veel rendabeler dan bochtjes uit een luchtfilterbox halen of een gasklepje vervangen enz.

groeten Theo.

Citaat van: thuur op 11-11-2009 00:54:58

Citaat van: M a r c op 10-11-2009 22:00:13
btw, die kunststof bobbel heeft een functie 

Andere boeg:

Ik heb een 2.3 T5 met 18T, groene (of waren het nou blauwe ) injectoren en custom software (MTE). In de file merk ik dat ik met een fluwelen voetje gas moet geven om bokvrij weg te rijden. Zeker in een harmonica file (stoplicht) kan het wel eens storend zijn.

Heeft het zin om zo'n plastic bobbel te monteren?
Of heb ik al zo'n ding?
(Moet de gasklep weer eens kuisen merk ik )


Gr

Het verwijderen van de kunststof "bobbel" zal daar niet veel bij helpen. Bij mij is ie er al af btw...... en dat stotteren in de file is er nog......
Wat daar wel tegen helpt is het volgende, als je de kunststof bobbel verwijderd blijft er een kein gaatje over in de gasklep (deze heb ik voor nu dicht gemaakt).
Op mijn andere auto, BMW 6serie(maakt voor het principe niet uit), zit er orgineel een gaatje in de gasklep. Als je deze dichtmaakt dan wordt de auto met name in fileverkeer erg stotterend. Met andere woorden probeer het met het gaatje open, je stationair regelventiel regelt het toerental toch wel bij......
Hierdoor verslikt de motor zich veel minder bij het wegrijden.
Het blokje weghalen kan zowiezo geen kwaad, zorgt alleen voor een hoger volumetrisch rendement in deellast en het gaatje kun je gewoon dichtmaken met boutje/moertje......

Ohw.......en het geluid van een non-turbo 5-cilinder is meesterlijk 

Citaat van: Raoul op 11-11-2009 11:30:47
Tja...zelf rij ik ook een v70 2.5 20 v op lpg . En had liever een t5 of R gehad. En kijk dus best wel ns rond op MP. Maar vind het tegelijktijd zonde om de mijne weg te doen, pas 237.000 km gelopen, en zeer goed onderhouden.

Het grootste nadeel van de non-turbo is het gebrek aan trekkracht laag in toeren. Pas boven de 3000 toeren trekt ie lekker. Verder weinig kracht in m.n. 5 de versnelling. Met sleurhut 1300kg rijd ik dus in 4,  rond de 90-100.
Destijds dacht ik dat 170 pk ruim voldoende zou zijn en zelfs snel. Dat laatste kun je vergeten, zeker als je het modernere (diesel)verkeer om je heen ziet. De 2.5 20v heeft een koppel van slechts 220NM, en daar schuilt het gebrek aan trekkracht onderin. Om niet door te hoeven trekken voor wat meer pit tot meer dan 4500 toeren (= onrustig) zit je toch aan een turbootje. Ik wel de volgende keer.

Totaal niet mee eens.  Je grootste restrictie is je LPG venturi (er van uitgaande dat je een verdamper installatie hebt). Ik heb er nu al zo veel gereden, gehad, met en zonder turbo.  Maar voor een standaard 2.5-20V werkt de VVIS tuning perfect, zeker in de deellast.  Dat je dit niet kunt zien op een rollenbank is ook weer logisch want de auto gaat op deellast juist beter trekken en niet op vol vermogen.  Uitgaande van gewoon standaard spul en dus ook voor een standaard caravan en geen Wheippert, Tabbert, LMC, etc. is een 2.5-20V ruim voldoende.  Ook kun je een turbo absoluut niet vergelijken met een N/A.  Dat is hetzelfde als appels en koeien met elkaar vergelijken, heeft ook geen zin.

helemaal mee eens want kan dan ook wel gaan vergelijken met mijn motorfiets tegen een turbo auto en dan is de motor ook veel beter (4,5 seconde 0 naar 100 en 9 seconde naar de 200 een top van 300+ en bij normaal gebruik 1 op 25 haalbaar) dus probeer dat eens te verbeteren met een turbo auto.
inderdaad is de grootste restrictie je lpg mengstuk en de werking van VVIS is inderdaad op deellast en zal dus niet te meten zijn op een testbank.
had net als jou het idee dat 170 pk ruim voldoende zou zijn maar de auto is van onderuit behoorlijk tam en das een tegenvaller.

groeten Theo

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 10:29:37

Citaat van: EVV op 11-11-2009 10:19:58

Citaat van: Ludo op 11-11-2009 09:58:36

Citaat van: Enno op 10-11-2009 22:36:39
Als een van de volgende upgrades die aan te raden is...VVIS tuning.  

Als dat de upgrade moet zijn, waarom bracht dat tijdens de rollenbankmeeting dan geen zoden aan de dijk.

Misschien omdat er bij een rollenbank meeting volgas getest wordt, en dan is deze upgrade niet van toepassing?

Er worden (turbo)motoren gechipt op koppel, maar ook op vermogen.
Beiden is wel degelijk zichtbaar op volle toeren.

er gebeurt iets vanaf 4100 toeren schrijft men steeds, dat moet dan wel degelijk te zien zijn dan, ook als je volgas gaat.

Dit heb ik al een paar keer geprobeerd uit te leggen.

In het VVIS topic vind je uitleg in detail.

Er gebeurt niet iets vanaf 4100rpm, maar juist daaronder en uitsluitend bij deellast met niet volledig ingetrapt gaspedaal.

Daarom zal je ook niets zien bij het gedane type meting.
De uitkomst van deze meting was dan ook geen verassing voor me.

Een ieder die twijfelt, zou het eens zelf moeten ondervinden alvorens een oordeel te hebben.
Leesvoer: VVIS tuning project, weer eens wat anders.
De ervaringen van een aantal, voorzichtig gezegd, handige forumleden in dat topic spreken ook boekdelen.

Mij is overigens niet opgevallen dat T rijders anders naar NA's zouden kijken.
Zie daar ook geen reden toe.

Gr.
Yits.