Airco

Gestart door Maverick, 10-04-2003 15:35:01

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Maverick

Alweer iets over de airco, ik heb mijn airco laten testen afpersen en opnieuw laten vullen, volgens mij met R134a nadat ik het systeem verdachtte van lekkage. Volgens het STEK gecertificeerde bedrijf geen lekkage. Nu een jaar later begint de pomp weer om de ong. 5 sec. aan en uit te slaan. Mijn vraag is Heeft R134a een specifieke geur, mocht de verdamper lek zijn ruik je dit dan?( Ik ruik wel een chemisch luchtje binnen) Als ik hem weer opnieuw laat vullen hoeveel gram moet erin? Het betreft een 850 2.5 20v ESTATE 1996 moet hier meer in dan in een SEDAN?  

Graag hoor ik van jullie, alvast bedankt

Roy V70R

#1
CiteerAlweer iets over de airco, ik heb mijn airco laten testen afpersen en opnieuw laten vullen, volgens mij met R134a nadat ik het systeem verdachtte van lekkage. Volgens het STEK gecertificeerde bedrijf geen lekkage. Nu een jaar later begint de pomp weer om de ong. 5 sec. aan en uit te slaan. Mijn vraag is Heeft R134a een specifieke geur, mocht de verdamper lek zijn ruik je dit dan?( Ik ruik wel een chemisch luchtje binnen) Als ik hem weer opnieuw laat vullen hoeveel gram moet erin? Het betreft een 850 2.5 20v ESTATE 1996 moet hier meer in dan in een SEDAN?  

Graag hoor ik van jullie, alvast bedankt


Wat betreft de hoeveelheid denk ik niet dat een sedan minder afgevuld wordt dan een estate.
Een geurtje heeft het wel, maar dat is hier moeilijk te omschrijven.
De reden waardoor de pomp nu weer om de paar sec. aanslaat is mischien doordat je de airco in de winter niet gebruikt of in ieder geval veelvuldig uit hebt staan.
Hier kan het systeem dus echt niet tegen, je moet hem regelmatig aanzetten.
K%#t systeem trouwens die airco`s van volvo.
Bij het bedrijf waar ik regelmatig auto`s naar doorstuur kennen ze geen ander merk die zoveel problemen heeft met de airco.


Suc6 roy.
850 GLT - 855 T5 - V70R

KIM

#2
Als de pomp continu in- en uitschakelt, dan is dit een teken dat de druk in het systeem te hoog wordt. Dit kan als het systeem teveel koudemiddel bevat, of wanneer de druksensor niet goed functioneert.
Indien te weinig koudemiddel aanwezig is, zal de pomp juist langer moeten werken om voldoende druk in het systeem op te bouwen.
Indien je een systeem met climate control hebt, kan het gebeuren dat de pomp regelmatig in- en uitschakelt. Mijn 850 heeft een dergelijk systeem aan boord en is uitgerust met een vaste compressor. Dit resulteert in het continu aan en afschakelen.
Een moderne pomp is variabel en behoeft niet continu in- en uitgeschakeld te worden, omdat deze de druk continu kan regelen. Ik verwacht een dergelijk type pomp vanaf de V70.

Ramon

#3
Kim,

Zo te zien heb jij meer verstand van airco's dan dat ik heb.

Ik heb een half 95 850 met ecc. Mijn pomp schakelt regelmatig in en uit (koelt overigens goed)

Mijn pomp heeft wel een bijgeluid maar draait niet zwaar. Is het mogelijk om pomp in te bouwen die ook continu druk regelt ? Wat kost dat ongeveer ? Zijn er ruilpompen ?

Ramon ;D ;D ;D
Ramon zegt : HUBRAUM statt spoiler !

KIM

#4
Ramon, dan hebben wij hetzelfde systeem en zou ik me geen zorgen maken over het in- en uitschakelen van de pomp; dit is normaal.
Een variabele compressor zou mogelijk moeten zij als deze op de V70 zit, want dan zouden de steunen passen. Eenpomp ergens anders vandaan lijkt me een lastig probleem.
Ik denk dat de operatie echter wel een kostbare aangelegenheid zal zijn, want een nieuwe pomp kost gauw 1000 euro en jesysteem moet leeg worden gehaald en weer gevuld worden.
Mijn advies: Blijf lekker rijden met dit systeem of druk de AC knop op uit.

Mellow_yellow

#5
Klopt niet helemaal......... Als er te weinig koelmiddel in zit zal de compressor wel degelijk continu in en uit schakelen. Dit is ook tijdens de thema-avond bij de 3-landenrit uitvoerig uitgelegd door een airco-specialist. Overigens deed mijn auto dit ook steeds en bij controle bleek er veel te weinig koelmiddel in te zitten.

Edwin

#6
Mijn aircopomp slaat op het moment NIET aan. Buitentemp was 4 graden. Is ie stuk of "voelt" het systeem dat het buiten koud is en wordt dan de buitenlucht gebruikt om te koelen ipv de airco?
Als ik hem op ontwasemen zet klikt ie ook niet aan, wat volgens mij altijd zou moeten?
(Pomp kan bijna niet stuk zijn volgens mij want is eind vorig jaar nieuw erin gezet onder garantie).

Hebben jullie dit ook?

gr. Edwin.  8)

Roy V70R

#7
CiteerMijn aircopomp slaat op het moment NIET aan. Buitentemp was 4 graden. Is ie stuk of "voelt" het systeem dat het buiten koud is en wordt dan de buitenlucht gebruikt om te koelen ipv de airco?
Als ik hem op ontwasemen zet klikt ie ook niet aan, wat volgens mij altijd zou moeten?
(Pomp kan bijna niet stuk zijn volgens mij want is eind vorig jaar nieuw erin gezet onder garantie).

Hebben jullie dit ook?

gr. Edwin.  8)


Ik op het moment wel Edwin.
Ook is bij mij eind 2002 een check-up geweest, en ze hebben het systeem afgevuld en met contrastvloeistof
gevuld, maar er was geen lekkage werd mij verteld.
Nu heb ik het dus ook dat de pomp helemaal niet aanslaat.
De auto zou afgelopen maandag naar de airco-specialist gaan maar helaas ben ik ziek geworden.
Ik hoop dat ik er zondag wel bij kan zijn.
Ik hou je wel op de hoogte wat het probleem is.

Groeten roy.
850 GLT - 855 T5 - V70R

KIM

#8
Je hebt gelijk, ik heb een en ander nog even nagegekeken en kan er de volgende uitleg aan geven:

In het aircosysteem zit een dubbele drukschakelaar die het systeem tegen overdruk dient te beveiligen, maar ook tegen onderdruk. Op het moment dat een van deze twee schakelaars bediend worden, schakelt de regeleenheid de compressor uit.

De lage drukschakelaar wordt geactiveerd wanneer de druk onder ongeveer 2 bar terechtkomt
De hogedrukschakelaar wordt geactiveerd wanneer de druk boven ongeveer 30 bar terechtkomt

Als het systeem buiten werking is, dan is de druk overal gelijk (ongeveer 5 bar)
Als het systeem in werking is, dan onstaat er een lage drukzijde (ongeveer 3 bar aan de zuigkant van de compressor) en een hoge drukzijde (ongeveer 15 bar aan de perszijde van de compressor). In het lage drukdeel zit de lage druk schakelaar en in het hoge drukdeel zit de hoge drukschakelaar.

Als er teveel koudemiddel in het systeem aanwezig is, zal hierdoor de druk in het hoge druk gedeelte oplopen boven de 30 bar, waardoor de compressor uitgeschakeld wordt. Als het systeem weer in ruste is gekomen, is de druk aan de hoge drukzijde gedaald en mag de compressor weer ingeschakeld worden. Het verhaal herhaalt zich; de compressor wordt continu in- en uitgeschakeld.

Als er te weinig koudemiddel in het systeem aanwezig is, zal hierdoor de druk in het lage druk gedeelte zakken onder de 3 bar, waardoor de lage drukschakelaar de compressor uitschakelt. Als het systeem in ruste is gekomen, is de druk aan de lage drukzijde weer opgelopen en mag de compressor weer ingeschakeld worden. Ook hier herhaalt het verhaal zich; de compressor wordt continu in- en uitgeschakeld.

Als je dan toch wilt weten of je teveel of juist te weinig koudemiddel in je systeem hebt, kun je dit controleren door de temperatuur van de uitstromende lucht te controleren:

Indien er te weinig koudemiddel in het systeem aanwezig is, heeft het systeem nauwelijks koelend vermogen en zal de temperatuur van de uitstromende lucht nooit echt laag worden (bij een goed werkende airco kan de temperatuur van de lucht, gemeten in de middelste uitstroomopening, met gemak onder de 5 graden komen)

Indien er teveel koudemiddel in het systeem aanwezig is, is het koelend vermogen in orde, maar schakelt alleen de compressor continu in en uit.

Zo, het is wel een lang verhaal geworden, maar nu is het verhaal wel volledig

Mellow_yellow

#9
Inderdaad  :) Info is altijd handig en leerzaam, maar het moet wel kloppen.

KIM

#10
CiteerMijn aircopomp slaat op het moment NIET aan. Buitentemp was 4 graden. Is ie stuk of "voelt" het systeem dat het buiten koud is en wordt dan de buitenlucht gebruikt om te koelen ipv de airco?
Als ik hem op ontwasemen zet klikt ie ook niet aan, wat volgens mij altijd zou moeten?
(Pomp kan bijna niet stuk zijn volgens mij want is eind vorig jaar nieuw erin gezet onder garantie).

Hebben jullie dit ook?

gr. Edwin.  8)

Let op dat een airco lucht onder de 1 graad Celsius niet verder kan koelen. Dit omdat anders de verdamper (koelend element) in de auto zou bevriezen.
Het ECC systeem heeft een temperatuurvoeler op de inlaatlucht zitten en kan op basis van deze info beslissen of de compressor ingeschakeld moet worden.
Ik weet niet precies hoe de verwarming in het systeem is opgenomen, maar als deze voor de verdamper zit, kun je als de kachel warm is de lucht toch nog laten koelen door de verdamper. Dit heeft tot doel de lucht te ontvochtigen (= perfecte ontwaseming).
Dit zou betekenen dat de airco dan pas gaat werken als de kachelradiateur op temperatuur is.
Ik zou bij iets warmer weer controleren of het systeem wel werkt. Als dat het geval is, kan het heel goed de regeling van het systeem zijn geweest.

Ramon

#11
Blijft de vraag of het schakelen van de pomp om de ongeveer 20 seconden, normaal is of niet ???

Of toch te weinig of teveel, ik kan de temperatuur op de middelste roosters wel meten. Bij wat voor buiten temp ?

Ramon ;D ;D ;D
Ramon zegt : HUBRAUM statt spoiler !

KIM

#12
Om de 20 seconden vindt ik wel veel; doet ie dat continu of duurt het ook wel eens langer?
Ik hoor m bij mij ook regelmatig in- en uitschakelen, maar ben niet op de hoogte of er de juiste hoeveelheid in zit. Ik ga over een paar weken het systeem wel servicen en weet dan misschien meer.

Vooralsnog lijkt het mij dat je de uitstroomteperatuur het beste kunt meten. De laagste waarde die je ooit zult meten is, ongeacht de buitentemperatuur, 1 graad. Dit kan niet lager omdat anders de verdamper zou bevriezen.
Het beste is te meten bij een hoge buitentemperatuur, want dat moet het systeem ook echt "werken".
Als je in die situatie nog op een graad of 10 komt, dan kan je probleem niet groot zijn.

Ik heb bij een ander merk wel eens gemeten dat het aircosysteem in staat was om de lucht met ongeveer 25 graden Celsius te verlagen, gemeten op inlaatkanaal en luchtmond van de uitstroom.

Ik hoop dat ik je een klein beetje heb kunnen geruststellen; helaas ben ik niet in het bezit van fabrieksgegevens.

Ramon

#13
Ik geloof niet dat de koelcapaciteit van de 850 zo groot is dat ie 25 graden kan koelen.
(Had ik wel in een Audi 200  8))

Het schakelen kan wel voortkomen uit de temp meting bij de deurgrepen (links en rechts bij de dakstijl bij Ecc)

Door in en uit te schakelen zou het systeem op deze manier de temp constant proberen te houden of zit daar een paar graden marge in??

Ramon ;D ;D ;D
Ramon zegt : HUBRAUM statt spoiler !

KIM

#14
Het continu in- en uitschakelen wordt veroorzaakt door het feit dat we beiden een ECC systeem hebben.
Dit betekent dat je een temperatuur kiest en dat het verwarmigs-/aircosysteem er maar voor moet zorgen dat die temperatuur bereikt wordt in het voertuig.
Om dit te controleren zitten er inderdaad bij de handgrepen boven de voorportieren temperatuursensoren, maar er zitten ook temperatuursensoren bij de uitstroomopeningen van de kachelmotor. Ook zit er een zonlicht sensor op je dashboard die de regeleenheid een temperatuurcorrectie laat uitvoeren bij veel zonlicht (gevoelstemperatuur bij sterke zon is hoger en stralingswarmte ook).
Als deze sensoren zorgen ervoor dat de gekozen temperatuur wordt behaald. Het kan er echter wel in resulteren dat de compressor met regelmaat wordt in- en uitgeschakeld.