Hahahah 

Citaat van: jan piet op 24-11-2009 22:31:10

Citaat van: Daf46 op 24-11-2009 22:29:21

Citaat van: Vulk op 24-11-2009 22:19:35
Lijkt me toch fijner als zoiets op de rollenbank gebeurd. Als er iets misgaat zit je met een behoorlijk probleem lijkt me.
Wat is de reden waarom men op de openbare weg test en niet op de rollenbank?

Ik meen dat ik hier vroeger wel wat posts heb zien passeren dat testen op de weg realistischere meetresultaten oplevert. (Ik neem aan dat je niet doelt op problemen met verkeersveiligheid ?)
Een motor opblazen lijkt me even goed te lukken op een rollenbank als op de weg  

't scheelt alleen een pokke eind lopen 

hahaha, da's ook waar!

Citaat van: M a r c op 24-11-2009 22:29:03


In antwoord op Vulk zijn vragen:

1.  omdat we nu nog geen bank hebben, wordt ca. februari eer dat ie erin ligt en werkt

2.  geeneen bank 100% de wegsituatie kan nabootsen

3.  hebben heus niet belachelijk hard gereden, een goede pull in de derde versnelling is voldoende om te checken of AFR en turbodruk OK zijn. Ken trouwens wel meer tuners die de uiteindelijk laatste test op de weg doen... dáár rij je namelijk ook nadien en niet op een rollenbank 

Martin, bedankt voor je enthousiaste verhaal!  We doen ons best  

Graag gedaan!

Citaat van: Daf46 op 24-11-2009 22:29:21

Citaat van: Vulk op 24-11-2009 22:19:35
Lijkt me toch fijner als zoiets op de rollenbank gebeurd. Als er iets misgaat zit je met een behoorlijk probleem lijkt me.
Wat is de reden waarom men op de openbare weg test en niet op de rollenbank?

Ik meen dat ik hier vroeger wel wat posts heb zien passeren dat testen op de weg realistischere meetresultaten oplevert. (Ik neem aan dat je niet doelt op problemen met verkeersveiligheid ?)
Een motor opblazen lijkt me even goed te lukken op een rollenbank als op de weg  

Testen in de realiteit is natuurlijk de enige manier om realistische resultaten te krijgen. Een motor kan je overal opblazen, op de rollenbank nog makkelijker dan in de werkelijkheid.

Testen op de rollenbank zijn wel goed om te kijken of de aanpassingen kloppen met de standaard (*lees: eerder in de praktijk geteste) combinatie van software en hardware met die auto (en diens specifieke staat) klopt. Maar je kan simpelweg niet met alleen een rollenbank een totaal realistische waarde krijgen. Je kan wel een in de praktijk geteste oplossing waarvan de waardes in kaart gebracht zijn naast de waardes van die auto leggen.

Mooi verhaal. Ik heb aantal maanden terug bij ET hetzelfde laten uitvoeren bij mijn T-5R (ook nog 3" DP en K&F filter), inclusief dezelfde testrit. Niets op aan te merken verder. Je wilt toch zeker weten dat alles gewoon loopt zoals het moet lopen en als er geen bank aanwezig is, dan blijft er maar een optie over.

Citaat van: Freakybaby op 24-11-2009 22:48:31
Testen in de realiteit is natuurlijk de enige manier om realistische resultaten te krijgen. Een motor kan je overal opblazen, op de rollenbank nog makkelijker dan in de werkelijkheid.

Testen op de rollenbank zijn wel goed om te kijken of de aanpassingen kloppen met de standaard (*lees: eerder in de praktijk geteste) combinatie van software en hardware met die auto (en diens specifieke staat) klopt. Maar je kan simpelweg niet met alleen een rollenbank een totaal realistische waarde krijgen. Je kan wel een in de praktijk geteste oplossing waarvan de waardes in kaart gebracht zijn naast de waardes van die auto leggen.

Moet zeggen dat ik het hier niet mee eens ben. Heb inmiddels enige ervaring met het afstellen van auto's en je hebt te weinig informatie als je'm op de weg af stelt. In plaats van een vermogenkromme moet je maar met je achterwerk meten hoe goed of hoe slecht ie het doet. Dat werkt tot op een bepaald punt maar ook niet verder.  Om custom software te maken is een (geschikte!) rollenbank gewoon beter, punt.

Afhankelijk van het type bank krijg je wel de juiste belasting op de motor. Luchtverplaatsing is moeilijker na te bootsen maar het is mogelijk om dicht genoeg in de buurt te zitten dat de turbodruk e.d. gelijkaardig reageert als op de weg. Op de geremde bank bij Fasttech had ik precies dezelfde turbodruk en belasting (ECU map trace) als op de weg. Dat is bvb in Goes wel anders op een dynojet. Daar kan je een auto eigenlijk niet op tunen.

Met een goede rollenbank is afstellen op de weg niet meer nodig, en maar goed ook.

Dat gezegd, in dit geval gaat het om een voorgebakken chip en even kijken of de voorspanning op de actuator voldoende is. Dan heb je geen meerwaarde met een rollenbank (buiten het veiligheids aspect) omdat er niet aan de software geraakt wordt.

Overigens vind ik het argument "openbare weg-gevaarlijk" lichtelijk BULL.

we rijden hier allemaal netjes de opgegeven snelheid 

Citaat van: Laserblue op 25-11-2009 13:17:12
Overigens vind ik het argument "openbare weg-gevaarlijk" lichtelijk BULL.

we rijden hier allemaal netjes de opgegeven snelheid 

Ja vind ik ook. ......................


en nee, als alle inzittenden op volle snelheid naar een computerschermpje kijken ipv op de weg. 

Citaat van: Laserblue op 25-11-2009 13:17:12
Overigens vind ik het argument "openbare weg-gevaarlijk" lichtelijk BULL.

we rijden hier allemaal netjes de opgegeven snelheid 

Klopt helemaal , schijnheilig gedoe......

Maar vindt wel dat een rollenbank niet mag ontbreken in de werkplaats van een tuner, zie het maar als een timmerman de geen bovenfrees heeft maar alleen een beitel......

Citaat van: reneetje op 25-11-2009 13:46:37

Citaat van: Laserblue op 25-11-2009 13:17:12
Overigens vind ik het argument "openbare weg-gevaarlijk" lichtelijk BULL.

we rijden hier allemaal netjes de opgegeven snelheid 

Klopt helemaal , schijnheilig gedoe......

Maar vindt wel dat een rollenbank niet mag ontbreken in de werkplaats van een tuner, zie het maar als een timmerman de geen bovenfrees heeft maar alleen een beitel......

Er zijn nog een aantal werken op de wereld die met "ouderwetse" hulpmiddelen gemaakt zijn, die het nog steeds prima doen... Zonder handleiding doe je met een bovenfrees ook meer kwaad dan goed...

Toch wel opvallend hoe een enthousiast verhaal van iemand hier weer overgoten wordt met azijn en er een nutteloze discussie over wel - geen bank ontstaat. Het gaat om stage 1 mensen. Bij Rica zijn er verhalen dat er geflashed wordt en als klant kun je dan pinnen en voila  dat is het dan (en dat wordt dan wel uitverdedigd hier op het forum  ).

Ik heb dezelfde ervaring bij Marc gehad, kundig en betrokken ook al kom je voor een simpel chippie.
En super reactie over die banken, bulls eye

Een testrit is IMO de beste manier op te testen. Ook bij fasttech werd toenertijd een ritje over de weg gemaakt om alles te testen. Was nog toen ze geen rollenbank hadden trouwens.

En idd net alsof wij ons allemaal keurig aan de snelheid houden altijd? . Bovendien is het een afgelegen weg, waaraan geen of zeer weinig zijwegen zitten.

Marc heeft bij mij ook keurig een testrit gedaan bij het afstellen van de wastgate en controleren AFR en ben ook top geholpen.

EDIT: Uiteraard hoop ik dat je veel gaat genieten van t extra vermogen Martin! Maar dat gaat ongetwijfeld goed komen!

Ik vind dat men de auto eerst stage 0 moet maken alvorens naar stage 1 te willen. 

Citaat van: sas op 25-11-2009 16:28:24
Ik vind dat men de auto eerst stage 0 moet maken alvorens naar stage 1 te willen. 

Helemaal waar !
Ook de reden dat steeds meer tuners die ouwe 'rommel' liever niet meer willen chippen ....

Laat het duidelijk zijn dat ik oprecht verbaasd was en ik niet OPNIEUW een tuner-discussie wou starten.