Wat is bij tunen tot hooguit 400pk nou echt een zinvolle investering wat betreft de inwendige motoronderdelen.
-Versterkte dijfstangstangen lijken mij niet ter discussie staan gezien de op het forum reeds gemelde kromme drijfstangen.
-Glyco sputters of calco coatings drijfstanglagerschalen o.i.d. of voldoen standaard volvo schalen ook ruim voldoende. (Ik kom hier en daar zelfs opmerkingen tegen op het  forum waaruit zou blijken de standaard volvo lagers ook al sputterd zouden zijn  )
-Wiseco zuigers of voldoen hier de volvo zuigers eigenlijk ook gewoon ruim voldoende.
-Nieuwe klepstoters na >300K km
-Idem voor klepveren.
-Eventuele andere modificaties

Wat is jullie mening / ervaring.

(En ja: ik heb reeds het forum doorgespit op dit onderwerp!  . Leek mij wel aardig dit eens op een rij te krijgen)

andere cilinderbussen.
Dit omdat het blok toch open ligt en je na een paar maanden 400 Hp misschien achter Extreme dutch aanwilt.
Dus ligt je blok open alles vervangen voor competitie onderdelen.
Doe je het in 1 keer goed.

Zou je het blok niet openmaken zou ik tot 400 Hp weinig veranderen.
Klinkt tegenstrijdig maar ik proef meer in je opening van diet topic.

Sterke drijfstangen, standaard zuigers ruim voldoende, standaard OEM volvo lagers of glyco sputter (OEM is inderdaad best sterk), klepstoters en veren zullen geen probleem zijn maar voor een standaard 850 cylinderkop is 400 hoog gegrepen. Met agressievere nokkenassen win je nog wel iets maar eigenlijk moeten minstens de klepzittingen worden vergroot.

Andere zaken die je nodig zal hebben, een ander uitlaatspruitstuk, dikke intercooler, 3" DP en uitlaat.

En dan het moeilijkste : goede maps voor je ECU. Mijn bescheiden opinie (en niet meer dan dat) is dat fasttech hiervoor de meest geschikte tuner is. (tenzij je een standalone management wil gaan doen) Ik heb ervaring met rica en MTE en heb m'n 850 uiteindelijk zelf geprogrammeerd om tot 400+ te komen maar de jongens van fasttech lijken momenteel het best in het echte maatwerk.

Ik heb reeds een blok openliggen. Ik wil eigenlijk zelf tot "slechts" zo'n 340 pk  a 360 pk gaan met wel ook een flink koppel onderin.
Het moet een pittige gebruiksauto zijn maar hoeft geen circuitprestaties te leveren. Ik heb nu 280pk, dat vind ik dan nog weer te weinig.
Ik denk dat de meesten onder ons niet zo extreem willen gaan als  400+ pk.
Voor mij en voor hen wil ik eens op een rijtje krijgen wat nou nog zinvol is om je geld aan uit te geven puur wat de internals betreft.
(over de externals is reeds zeer veel info op het forum beschikbaar, heb reeds 19T met 3" DP)
Fasttech hoor/lees ik veel goede verhalen over, volgens mij zijn die goed bezig.
(Alleen van turbo's hebben ze niet echt veel verstand, daar heb ik dan nog wel een interessant verhaaltje over.)

Gewoon blok reviseren en sterkere drijfstangen (en neem dan niet die Chinezen) is genoeg tot 400pk. Met een goed geflowde cilinderkop, de juiste turbo en de juiste mapping is 400pk makkelijk te bereiken. Voor 340-360pk kun je volstaan met de standaard cilinderkop.  Zou toch de sputterlagers nemen, die 100 euro die deze duurder zijn is te verwaarlozen bij de kosten die je toch al hebt. Over wie je de mapping moet laten doen laat ik me verder niet uit. Ik zou in ieder geval een firma kiezen die al vaker 400+ motoren hebben gemapped....

Citaat van: JCviggen op 29-11-2009 12:17:38
Ik heb ervaring met rica en MTE en heb m'n 850 uiteindelijk zelf geprogrammeerd om tot 400+ te komen maar de jongens van fasttech lijken momenteel het best in het echte maatwerk.

Opmerking valt wel een beetje buiten zijn context Jan, als je er niet bijverteld dat je éérst nog even je motorblok hebt versterkt alvorens je dit "zelf" tot 400pk hebt geprogrammeerd. Toen je met Rica en MTE aan de gang was had je een standaard blok met een 'overcapacitated' turbo erop, je weet zelf ook wel dat MTE toen langer bezig is geweest om te zorgen dat je niet téveel vermogen had i.p.v. meer, omdat je blok toen nog standaard was....

Citaat van: M a r c op 29-11-2009 12:47:45
Toen je met Rica en MTE aan de gang was had je een standaard blok met een 'overcapacitated' turbo erop, je weet zelf ook wel dat MTE toen langer bezig is geweest om te zorgen dat je niet téveel vermogen had i.p.v. meer, omdat je blok toen nog standaard was....

Hmm ik wil eigenlijk in dit topic  geen discussie uitlokken over de kwaliteit van onze tuners.............

Maar je laatste opmerking, Marc raakt wel mijn bedoeling.
Het gaat mij nl. niet om aanpassingen om zo veel mogelijk pk's er uit te peuren. Maar om aanpassingen die er voor moeten zorgen dat de boel, ook op de langere termijn,  niet kapot gaat bij vermogens die onder de 400pk blijven maar die wel al  reeds flink beschikbaar komen bij lagere toeren.

och je hebt geen 400pk nodig om een motor stuk te krijgen hoor

Citaat van: Laserblue op 29-11-2009 13:13:03
och je hebt geen 400pk nodig om een motor stuk te krijgen hoor

Dat is al wel duidelijk: vandaar ook dit topic.

Het is eigenlijk vrij simpel het hele tuning gebeuren .... WAT is het budget ?
Het budget bepaald heel simpel wat wel en wat niet kan.
Je kan praten over speciale lagers, zuigers, flowen en weet ik wat maar als de centen er niet zijn dan ben je vrij snel klaar en dan moet je je doel bereiken door alles op orde te hebben, de reguliere mods, en een hele strakke tune. Die 340 pk haal je dan wel.
Als geld minder een probleem is dan kan je alles makkelijker halen en is de garantie dat de boel heel blijft ook veel groter want dan monteer je allemaal woeste onderdelen.

Het komt ALTIJD neer op het budget.

Citaat van: M a r c op 29-11-2009 12:47:45
Opmerking valt wel een beetje buiten zijn context Jan, als je er niet bijverteld dat je éérst nog even je motorblok hebt versterkt alvorens je dit "zelf" tot 400pk hebt geprogrammeerd. Toen je met Rica en MTE aan de gang was had je een standaard blok met een 'overcapacitated' turbo erop, je weet zelf ook wel dat MTE toen langer bezig is geweest om te zorgen dat je niet téveel vermogen had i.p.v. meer, omdat je blok toen nog standaard was....

Ja ik dacht wel dat ik iemand voor de borst zou stoten  Sorry daarvoor.

Wil er ook geen discussie van maken, daar gaat dit topic niet over.

Wou maar aangeven dat ik ervaring heb met alle tuners en dat in mijn opinie fasttech momenteel de best geplaatste is voor de hoge vermogens. Ze hebben al indrukwekkende resultaten behaald met standaard blokjes. MTE kan het allicht ook wel (in tegenstelling tot RICA) en het was niet de bedoeling aan te tonen dat MTE niet de mogelijkheid heeft. Maar als je gaat vergelijken komt FT op de 1e plaats om reden van 1) het hele jaar door beschikbaar voor remaps 2) goedkoper uurloon mappen 3) mooier afgestelde software. Dat zijn enkele zaken die objectief vast te stellen zijn zonder dat ik het ga hebben over de "ervaring" van het gebeuren an sich.

Mijn auto liep geweldig lekker met MTE software overigens, dat ga ik nooit ontkennen. Voor wat het was ging het erg hard, al lag dat meer aan de turbo en niet dat Marco de boel in ging tomen, dat is achteraf wel duidelijk geworden toen ik de maps zag. Boostcontroller instellen dat kon ik ook nog wel toen. Als je minder geluk hebt en de auto loopt brak terwijl MTE niet meer in de buurt is dan ben je de klos. MTE tunes vanop afstand zijn een enorme ramp, je mag al van geluk spreken als je na weken wachten uberhaupt nog iets van ze krijgt.

Ik ken ook mensen in de UK die met Marco veel ervaring hebben, ook een versterkte GT2871R auto en het is niet echt je dat. Zeker geen 400pk. Paar steken die Marco steevast laat vallen zijn de brandstoftabel voor grote injectoren veel te rijk laten en de ECU zelf maar laten compenseren en de voorontsteking. Ik heb meer dan 1 map van hem gezien (al zaten er weinig verschillen in) en zijn omgang met voorontsteking is een beetje kort door de bocht. Komt er op neer dat de ontsteking ettelijke graden te vroeg staat en er wordt gerekend op timing pull van de ECU om tot de juiste waardes te kopen. De brandstofcurves in vollast slingeren dan ook vaak alle kanten op, zijn genoeg voorbeelden van. Ik wil best ECU tabellen posten van RICA en MTE chips en de beperkingen van beiden aantonen als iemand dat wil.

ALS de topicstarter 400pk wil gaan halen dan is de SW net zo belangrijk als de HW. Vandaar mijn persoonlijk advies. Niet meer of niet minder.

Citaat van: Turbo-Geek op 29-11-2009 13:23:28
Het is eigenlijk vrij simpel het hele tuning gebeuren .... WAT is het budget ?
Het budget bepaald heel simpel wat wel en wat niet kan.
Je kan praten over speciale lagers, zuigers, flowen en weet ik wat maar als de centen er niet zijn dan ben je vrij snel klaar en dan moet je je doel bereiken door alles op orde te hebben, de reguliere mods, en een hele strakke tune. Die 340 pk haal je dan wel.
Als geld minder een probleem is dan kan je alles makkelijker halen en is de garantie dat de boel heel blijft ook veel groter want dan monteer je allemaal woeste onderdelen.

Het komt ALTIJD neer op het budget.

Niet mee eens!!!

Budget is niet het probleem. Je kan er natuurlijk zonder er bij na te denken gewoon veel geld er tegen aan smijten en van alles het duurste kopen, zo van dan is het altijd wel goed!!
Dat is dan de gemakkelijkste weg. Maar dan heb je waarschijnlijk een hoop geld aan onzinnige dingen die nergens op slaan besteed.
Een goed project afronden betekent voor mij dingen gedaan te hebben die zinvol en nodig zijn voor het doel wat je voor ogen hebt zonder overkill te plegen.

Citaat van: JCviggen op 29-11-2009 13:30:00
ALS de topicstarter 400pk wil gaan halen dan is de SW net zo belangrijk als de HW. Vandaar mijn persoonlijk advies. Niet meer of niet minder.

Als eerste bedankt voor je inbreng, software uiteraard is net zo belangrijk. Maar dat wordt dan weer de volgende stap.
Ik wil dus ook niet de 400pk halen.
In dit topic wil ik nu alleen bezien wat zinvol is aan internals alleen bij vermogens onder de 400 maar wel ruim boven de 300pk met een vroeg beschibaar komen van dat vermogen.
Ik denk dat nl. ook de meesten van ons die gaan tunen hierop uit willen komen.

400+ pk is weer een sport apartmaar daar gaat het hier in dit topic nu even niet om.

In dat geval heeft het blokje eigenlijk enkel de sterkere drijfstangen nodig met frisse lagertjes.  Hoef je je geen zorgen te maken over het koppel 

400+ pk is weer een sport apart, ook harstikke leuk en zeer interessant natuurlijk,
Vooral ook dat zelf tunen: ik denk dat een heleboel mensen hier, ik in ieder geval, het harstikke interessant zouden vinden als je hierover in een topic wat dieper met alle technische in and outs op zou ingaan.