Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 20:08:56

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 20:04:05

Citaat van: mehn op 22-01-2010 19:55:49

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 19:51:46

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

Blijf je wel even on topic. Het gaat hier niet om buitenlanders die geen wegenbelasting betalen maar om de kilometerprijs van de kilometerheffing.

Volgens mij bespreekt TG een alternatief voor de km-heffing en geeft daarbij een positief neveneffect aan. Is toch gewoon on topic dan?

Nee afhankelijk van wie het zegt is het on-topic of niet .....

Volgt dit topic al een tijdje, gaat over kilometers en geld.
Alternatieven zijn volgens mij argumenten die zinnig zijn, on-topic of niet.

Dat vond ik dus ook .... Zeker gezien de toename van steeds meer buitenlandse kentekens op onze duur betaalde wegen zonder dat daarvoor betaald wordt in de vorm van belasting, terwijl ik in een aantal Europese landen (europa 1 an me hoela) gewoon FLINK moet betalen om gebruik te mogen maken van hun A wegen.
Dat de staat op zoek is naar extra inkomsten is al jaren duidelijk, al de plannen zijn er echt niet om de burger geld te laten besparen maar gewoon ordinaire tax.
Nu de KM-heffing mischien op losse schroeven staat is dit alternatief mischien een optie om de komende decennia wat extra inkomsten te vergaren die dan naast de bestaande wegenbelastingen de staatskas extra spekt en de NL weggebruiker een aantal jaren respijt geeft.  

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Frankrijk heeft een goed secundair wegennet, Duitsland ook; Nederland niet.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Je maakt toch gebruik van die wegen? Waarom zou je daar gratis overheen moeten mogen rijden? Da's ook een beetje de essentie van TG's stelling. Bovendien kun je van de route national gebruik maken. Hele mooie en goede wegen ook!

Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Hoe moeilijk kan het zijn.
De olieprijzen liggen op globaal niveau toch wel behoorlijk gelijk. De accijns en btw maken grotendeels het verschil in de totaalprijs per liter.

Als we gaan voor één Europa, dan graag met een frisse start:
Alle accijns- en btw tarieven gelijk trekken en vervolgens een 'ecotaxprijs' per type brandstof, per liter invoeren. De gebruiker betaalt.

Hans

Goedkopere nieuwe auto's betekent ook goedkopere 2e hands auto's....

In Frankrijk/Kroatie/Italie heb je een keuze om de meeste tolwegen te vermijden, in NL heb je daar geen keuze toe, daar elk wijkje zijn eigen 30 km zone aan de (vroegere) 80 km/h weg.. Dan kan je dus kiezen voor de beprijsde (soms) snellere weg tov de gratis wegen.

Vergis je ook niet in het kostenverschil mbt tot het aanleggen van snelwegen in bijv Zwitserland/Oostenrijk en hier.. En dat het veel minder voor eigen gebruik is, en veel meer voor doorvoer. Dan vind ik een beprijzing voor bijv een dure tunnel om reisuren te besparen in de alpen een stuk redelijker.

Meer eenheid in Europa zou wel fijn zijn; dat is al jaaren één van de doelstellingen, maar dat lukt nog niet zo.
Tol betalen in Zwitserland vind ik gezien het achterliggende werk aan tunnels en wegen dan ook redelijker (en redelijker geprijsd!) dan in Frankrijk.
Als ik de tijd heb, rijd ik ook vaak over een  Route Nationale. Jammer dat er zoveel rotondes zijn aangelegd.

Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)
Hoezo een één Europa?
Elk land heeft zijn eigenbelang en zal alles in z'n eigen voordeel doen.
Wij hebben in Belgie daar al jaren ervaring mee, Vlaanderen, Wallonie, Brussel.
Halle, Brussel, Vilvoorde raakt maar niet opgelost.
En iedereen maar ons uitlachen, och die Belgen toch! Wat een bende idioten om zo'n onzin.
Tja, en nu is de situatie in Europa net hetzelfde
We zijn deelstaten geworden van Europa, ben es echt benieuwd wie dit kan oplossen...
Zal een CO2 taks worden zeker voor iedereen?

En wat die slechte wegen betreft in Belgie, moest er tol betaald worden door iedere buitenlander die er gebruik van maakt dan zouden ze er prima bijliggen. Dan betaalde de buitenlandse gebruiker mee.
Maar zou dit nu eerlijk zijn of niet?
In het algemeen vindt ik dat we allemaal al veel te veel betalen.

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan betalen om door B te mogen rijden.

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 21:27:35

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan heffen om door B te mogen rijden.

Tja, De deal was dat beide landen ieder z'n deel zou doen.
Belgie was 4 jaar geleden al klaar, Nederland moet nog beginnen...
Begin er nou maar snel mee, of er komt tol

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:35:37

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 21:27:35

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan heffen om door B te mogen rijden.

Tja, De deal was dat beide landen ieder z'n deel zou doen.
Belgie was 4 jaar geleden al klaar, Nederland moet nog beginnen...
Begin er nou maar snel mee, of er komt tol

Ah, heeft Belgie die 500m uitgebaggerd van de havenmonding tot de NL'se grens?

Straks koop ik een fiets... en betaal niks meer. 

t komt niet.....

alle anwb ers zijn tegen. of zit er 1 hier die voor is?