Carputer Car-PC. Project van scratch ;)

Gestart door razorx, 06-10-2009 01:19:37

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

razorx

Citaat van: pwassink op 06-02-2010 00:01:40
Citaat van: razorx op 05-02-2010 19:41:47
Dat zijn weer bemoedigende woorden Peter.
Het positieve is dat ik inderdaad een paar gemene testplekken heb gevonden.

Ach hoogfrequent is toch logica, en kan je soms met een duimstok & wat hoofdrekenen ook best benaderen ..   ;)
Sterker nog, het is een basis. Vooral voor digitale techniek. ;)

De testjes in oplopende volgorde van pech.
-Checken of DVBViewer echt zo efficient omgaat met diversity als het moet. Dus even vergelijken met de originele Terratec software.
-Antennepositie zoals jij voorstelt (geen gek idee) één horizontaal, één vertikaal.
-Als dit geen verbetering geeft de voorruit en de achterruit.
-In het ergste geval reverse engeneering. De buffer op een 30 seconden zien in te stellen.
-In het aller aller ergeste geval op FM overstappen. Bohoo

Ik merk wel heel erg het voordeel van een goed opzetten van de infrastructuur. Het overstappen naar een ander pakket voor b.v. je radio, tv of navigatie is heel simpel geworden.

bedankt Peter, ik ga er mee spelen.

Ondertussen zit ik al stiekem naar vervangers voor de originele Volvo luidsprekers te kijken.
Vermoed dat het JBL wordt. Goede ervaringen met dat merk. Na wat testjes binnenshuis, vind ik de JBL versterker beter b.v. klinken dan de NAD  (ik weet het, ook niet het einde van de wereld) :eusa_think:

razorx

#211
Het was niet koud en ik had even geen zin in het computergedeelte van de car-pc.
Computers zijn ook mijn werk en soms heb je het even gehad met die dingen.

Tijd voor de luidsprekers.
Voor het dashboard stonden een ovaal tweewegsetje van JBL in de planning. De GTO6428.
6 * 4 inch, dat past niet.

Dus swaffeltijd!
Bovendek dashboard er af, originele speakers er uit.
(Er zitten wat phone pics tussen, dus niet alles is even scherp in beeld.)

Oud en nieuw:


Waarom niet alleen tweeters voor? Omdat ik de "woofers" van de GTO6428 als middentoners beschouw. ;)

Tja hoe gaan we dit passend maken?


Na wat gedoe met een decoupeerzaag:


Om te voorkomen dat braampjes van het plastic later los zouden laten en vrolijk op mijn conussen mee zouden trillen het geheel met de niet solderende kant van de soldeerbout braamvrij gemaakt:


Een paspoging, het komt in de buurt:


Als je ook zo'n overmaat luidspreker op die plek plaatst, houdt er dan rekening mee dat je aan de rechterkant van je dash erg weinig ruimte hebt voor de magneet van de luidspreker. Ventillatie zit al snel in de weg.
Oneffenheden royaal opgevuld met een kit.

Tijd om de boel terug te plaatsen.
Mijn dashboard is er al wat keren af geweest. Dus de bevestigingsgaten boven het handschoenenkastje zijn te verweerd.
Hier een nog goed exemplaar:


Hier een hersteld slecht exemplaar:

Werkt prima! (Nadat ik de torx er uit had gedraaid en er weer in door bijde gaten, ahum)

Op naar de speakers voor de achterdeuren. Oud en nieuw:

(JBL GTO508C)
Deze zijn iets te klein, het lukte me niet een passend setje van JBL te vinden.

Bij dit setje zit een veelvoud aan tweeter montage materiaal, allemaal goed gemaakt en doordacht.
Tot en met richtbare tweeterhouders.

Na wat gevloek, gepas, gemeet en heel veel geswaffel zaten ze er in.

Tijd om te testen met wat Jazz, klassiek en Duitse synthi pop.

Mijn ervaring is dat luidsprekers toch een lange tijd op vermogen moeten inspelen willen ze een beetje klinken. Was dus op een teleurstelling voorbereid.
Niets daarvan dus.  :eusa_dance:

Geen fluweelzacht hoog: JBL tweeters klinken van oudsher vrij helder. Bekkens komen hier erg mooi door uit. Transparantie en ruimtelijkheid een stuk beter dan met het oude spul.

Drums een mooie snelle harde attack ("midtoners" dashboard).

De bassen zijn gortdroog. Ik houd nogal van studiomonitor geluid. ;)

Omdat de vervorming van de woofers in de achterdeuren met haar kunststof conus aanmerkelijk lager is dan die van de originele papieren flodder conussen lijken de bassen zachter, Oorzaak:
Het menselijk oor is gevoeliger voor de vervorming van een bas luidspreker (harmonischen) dan voor de grondtoon zelf. Klinkt raar: Van van een woofer hoor je vaak meer vervorming dan de oorspronkelijke toon.

Met zachter lijkende bassen had ik al rekening gehouden, dus heb ik een setje woofers klaarliggen voor de voorportieren.

Ik heb daar van die namaak luidspreker grilles zitten. Maar eens kijken wat ik daarmee ga doen.

Tijd voor een LPG  :eusa_drool: groeten,
Yits.

pwassink

Kijk je past je al wat aan ..

Lpg all the way ..  :eusa_clap:
Fouten moet je niet gaan herhalen, dat hindert evolutie 🙂

UserID6342

Ziet er goed uit Yits, ben benieuwd hoe het geluid nu is.  Heb zelf voorin, zowel in het dashboard als de deuren, expres een combo set gemonteerd omdat ik de standaard speakers ook niet zo denderend vond.  De bass in de achterdeuren is bij mij ruim voldoende en voor achter haal ik het meest uit de S60 luidspeakers op de hoedenplank voor zowel het hoog als laag gedeelte.  Uiteraard zorgt de sub in de koffer voor eeuuhh, behoorlijke herrie ;D

razorx

#214
Ik zit met een leuke gedachte te spelen:

Het geheel onder XP Embedded te laten draaien.

Dit heeft een aantal voordelen:
-XP Embedded is modulair dus heel slank te krijgen
-XP Embedded ondersteunt HORM

Dat laatste zal ik toelichten.
Ik heb er bewust voor gekozen onder XP de slaapstand niet te gebruiken.
Je systeem start er wel sneller mee, maar vroeg of laat zal je systeem toch vervuild raken door memory leaks en zo. Na langere of kortere tijd zal het systeem instabiel worden en is een reboot de enige optie. Tijdens het navigeren is dat erg storend.

Hiervoor is HORM uitgevonden: Hibernate Once Resume Many.
Je systeem maakt één keer een slaapstand bestand dat daarna niet meer gewijzigd wordt.
Dus iedere dag start je roffel vanuit slaapstand met het zelfde memory image.

Snel en veilig.

Als je op je hoofd gaat staan is het mogelijk HORM onder een gewone XP te implementeren.

XP Embedded heeft dit standaard in huis. Daarnaas lijkt het me leuk om te zien wat een slank modulair systeem doet op performance vlak.

Of dit een succes wordt en wanneer ik dit ga doen weet ik nog niet.

Groeten,
Yits.

viking_in_shorts

Geen slecht idee - maar als je de hybernate-image dan (ooit?) eens wilt updaten / veranderen: kan dat op de unit zelf, of zal je ermee naar binnen moeten?

Zelf zit ik te dromen dat ik ooit n PC in mn auto heb die via mijn eigen WIFI netwerk automatisch updates, nieuwe muziek, etc download als ik in de garage sta. Dan lijkt het me dus handig dat je on-the-fly een nieuwe hibernate image kan maken...

razorx

Citaat van: viking_in_shorts op 11-02-2010 21:09:45
Geen slecht idee - maar als je de hybernate-image dan (ooit?) eens wilt updaten / veranderen: kan dat op de unit zelf, of zal je ermee naar binnen moeten?

Zelf zit ik te dromen dat ik ooit n PC in mn auto heb die via mijn eigen WIFI netwerk automatisch updates, nieuwe muziek, etc download als ik in de garage sta. Dan lijkt het me dus handig dat je on-the-fly een nieuwe hibernate image kan maken...
Voor zover ik weet kan dat on de fly, niet onbelangrijk.

Het leuke is dat het hier alleen om memory gaat. Muziek/data op je disk ben je vrij in.
Leuk idee van dat WiFi b.t.w.

pwassink

Citaat van: razorx op 11-02-2010 21:16:51
Citaat van: viking_in_shorts op 11-02-2010 21:09:45
Geen slecht idee - maar als je de hybernate-image dan (ooit?) eens wilt updaten / veranderen: kan dat op de unit zelf, of zal je ermee naar binnen moeten?

Zelf zit ik te dromen dat ik ooit n PC in mn auto heb die via mijn eigen WIFI netwerk automatisch updates, nieuwe muziek, etc download als ik in de garage sta. Dan lijkt het me dus handig dat je on-the-fly een nieuwe hibernate image kan maken...
Voor zover ik weet kan dat on de fly, niet onbelangrijk.

Het leuke is dat het hier alleen om memory gaat. Muziek/data op je disk ben je vrij in.
Leuk idee van dat WiFi b.t.w.

Hang er dan wel een externe watchdog met en hartbeat-signaaltje vanuit windows oid aan , of een zogenaamde "battery-saver"
welke in de caravanwereld gebruikt wordt om een probleemloze start op de overnachtingsplek te garanderen.

Die kunnen er beide voor zorgen dat je niet je voertuigaccu plattrekt met t koelkastje of je radio-mp3-sync die uit of vastloopt.

Peet die ook ooit iets met een oude laptop en omvormertje en wifi (staat ja voor de deur) bedacht weet dat helaas uit ervaring  :eusa_whistle:
Fouten moet je niet gaan herhalen, dat hindert evolutie 🙂

razorx

#218
YES YES WOW WOW  :eusa_dance:

Dit is echt leuk!
Voor de niet techneuten: Sla deze post over. ;)
Automatiseerders lees verder en laat je fantasie de vrije loop.

Grootste doorbraak: Makkelijk XP booten van Memorystick en nog veel meer.

Ok Microsoft Embedded studio geinstalleerd (je kan hem kopen of een langdurige trial downloaden).
Download ook even de XPE SP2 Featurepack vanaf de M'soft site. Nodig voor USB boot.
Houd er rekening mee dat een licentie voor de Microsoft Embedded Studio wat anders is dan voor je target device.

Wat wordt hiermee berijkt voor de Car PC:
-Een sneler bootend systeem. Fixed memorydump laden, klaar.
-Alle applicaties worden direct geladen vanuit een vaste memory dump. Dus aanzetten .. whoosh TV Navigatie etc. direct beschikbaar. TV, Navigatie en MP 3 ziten bij boot immers in je memory dump. Het systeem wordt gestart en je applicaties zijn meteen up and running.
-Bij power off wordt gelukkig geen nieuwe geheugendump gemaakt naar het slaapbestand.
XP Embedded geeft deze mogelijkheid.

Ik weet het: De details kosten juist tijd, maar dit is de goede weg.

In de documentatie is stap voor stap beschreven hoe je zelf een Embedded XP image kan bouwen. De documentatie voor de eerste stappen is erg goed.

Het komt hier op neer: Je maakt met een tooltje een inventarisatie van de "target" hardware.
Vervolgens wordt dit gematcht met de bestaande drivers.
Je voegt componenten toe: Drivers, Windows onderdelen e.t.c.

Heel handig, Dankzij het XPE SP2 featurepack kan je USB boot toevoegen.

Je bouwt je systeem. vervolgens copiëer je het naar een NTFS schijf of NTFS USB stick en booten maar.
Een NTFS USB stick maakt je overigens met de HP USB format tool: HPUSBFW.EXE

Verander je "target hadware" moet ook niet te veel werk zijn. Embedded Studio is echt een professioneel product.

De eerste twee boots duren lang, maar daarna is het een feest.
Als je een USB stick hiervoor wilt gebruiken, let dan wel even op de snelheid, check ook even de snelheid van je doelsysteem. De dure SSD harddisk kan je dus vervangen door iets veel goedkopers en belangrijker: Snel verwijderbaar. Je Stick er uit, aanpassingen erop maken van af je PC en stick terug.

OK vanavond tussen neus en lippen een bootable USB Embedded XP gemaakt met erg weing moeite.
Detailwerk, welke onderdelen extra (.net3.5 en Visual C++ runtime) komen later.

Voor de Car PC wordt dit heel leuk, een stuk goedkoper (USB boot is nu een eitje). Even memory stick er uit op nieuwe kaarten of een nieuwe shell er op te zetten. Klaar.

Nu komt iets veel leukers: Hoeveel automatiseerders gebruiken Win PE of ERD commander om wat nare probleemples op te lossen en missen de programma's die onder een echte XP wel kunnen draaien?
Wel met XP Embedded kan je zo een systeem maken, schoon bootend vanaf USB met een acuele Kasperski, Fprot, Avira, Malwarebyes of noem maar op. Onder Win PE is dat niet zo makkelijk.
Ik moet het nog in detail uitzoeken, meer je kan je (USB) boot device in Embedded XP read only of dump to dummy modus zetten.
Heb je iets veel flexibelers dan ERD comander, WinPE of BartPE.

Volgende gedachte: Het is leuk al die slimme software voor memory sticks, je kantoor op een stick meenemen met OpenOffice. Maar je wil toch het echte ding? Dus een portable Outlook, Word e.t.c..

Waarom dan niet overal booten vanaf je memory stick, met een vooraf geprecompileerde situatie? Je Outlook/Exchange VPN etc overal beschikbaar?

OK ik weet het, er kleeft meer aan. Maar het lijkt me haalbaar. Ook qua hardware detectie en het bijbehorende licentiegehuil.

Waarom dit niet in het ICT hoekje: Hier lezen precies de mensen waar ik deze post voor bedoel. ;

Deze opzet is leuk voor een car PC maar vormt ook een heel leuke vervanging voor het werk van Bart Lagerweij en vele anderen die iets moois hebben opgezet.







razorx

#219
Korte Update:

XPE XP Embedded is heel mooi.
Bootend vanaf USB op een trage USB interface zie ik de snelheid van het systeem absurd toenemen.
In feite gehinderd door de USB stick en de trage USB interface van mijn laptop (wel USB 2 maar niet de laatste norm).

Nu nog het Hibernate Once Resume Many verhaal voor elkaar krijgen.

Het is werkelijk genant hoe snel Windows kan zijn.
Nog niet eens radicaal gestripped.

En dat op verouderde hardware (mijn test platform).
Centrino 1,6GHz.

Ik kom binnenkort met een filmpje.
Het klinkt wat hysterisch, maar dit is pittig.

razorx

#220
Reminder voor mij:
http://www.mp3car.com/vbulletin/winnt-based/37078-using-ewf-regular-winxp.html

Bootmans met alle applicaties draaiende lijkt secondenwerk te worden (zelfs vanaf USB), maar er is wat uit te zoeken. Keywords EWF ram reg modus, lastig maar wel zo net.

Het probleem: Ewf disabelen om applicaties toe te voegen en de veranderingen daarna toe te passen. Werkt simpelweg niet in ram-reg modus.
-commitanddisable -live hmm ook niet.

Nu denken sommigen waarover gaat dit?
Een car PC die in max 10 seconden boot. met alle applicaties draaiende.
Met altijd het originele slaapstand image, maar wel met de mogelijkheid, je applicatie instellingen op te slaan.

XP embedded leert me overigens wel veel over Windows en een aantal heel domme "dependencies", zeker niet alleen door M'Soft veroorzaakt.

Let wel zoals het nu werkt, is het ongeveer prima. :)
Het kan nog beter. Het gaat mij nu echt alleen om supersnelle startuptijd en bescherming tegen de botste stroomonderbrekingen.

Binnenkort ga ik weer mensentaal spreken:
-Scheidingsfilters
-De voordelen van meerdere kleinere woofers ten opzichte van één grote

razorx

#221
Nog even wat over Windows Embedded, er zijn twee XP versies:
-XP Embedded (maximaal SP2 niveau)
-Windows Embedded Standard 2009 (klinkt meer dan het is, gewoon een XP met sp3 en nog wat updates)

Microsoft prijst de laatste als nieuw product aan, maar dat is dus niet helemaal waar.
Met de oude XP Embedded loop je tamelijk achter qua .NET support en andere essentiele zaken.

Na lang pielen is het mij gelukt om mijn XP Embedded "generator" op actueel update niveau te krijgen.
De volgorde van installeren van de updates wordt niet echt verteld door M'Soft. Doodgewoon omdat ze liever willen dat je de nieuwere versie koopt.

Installatievolgorde voor de legitieme XP Embedded gebruikers
-Installeer SQL Express 2005 en geef je zelf rechten op de database
-Installeer XP Embedded incl SP2. Dus tools, database, tools update, database update
-Download nu Windows Embedded Standaard evaluatie versie en pak deze uit.
In de map setup vind je alle updates die tussentijds zijn geweest, incl sp3.
Heel belangrijk: Houd exact de onderstaande volgorde aan en installeer niet via de generic setup, die is
niet bedoeld voor EX Embedded
-Installeer de tools update van XPE Featurepack 2007
-Installeer XPE Featurepack 2007
-Installeer UpdateRollup 1.0 XPE
-Installeer SP3 Update voor XPE

-WES 2009 bevat ook een update voor je hardware inventarisatie, tap.exe. copier de utils naar je bestaande
XPE utility directory

Oh ja, onder Windows 7 kan je maar beter niet op het resultaat van dependency check klikken. ;) Moet ik nog uitzoeken.

Doel: Een lekker slank van memory stick bootend systeem, dat direct start vanuit een alleen-lezen slaapstand.

razorx

#222
Weer een stap verder.

Nog maar een paar stappen vandaan van een systeem dat, ehh vrijwel direct aan is en niet te beschadigen is.

Tijd voor een filmpje (excuses voor het data type en de grootte, maar wel de moeite waard)

www.paerl.it/volvo/carpcfilmpje2.avi

EWF is inmiddels onder contole.
Het Windows gedeelte kan nooit en te nimmer verpest worden zelfs niet met bot uitzetten of deleten.

Quincy2003

Wat is nu je boot-tijd, Yits? Als ik zo meetel kom je toch ruim boven de 30 sec. uit van het Toschiba-logo tot de desktop.

Met mijn systeem, een Asus A2500H Notebook met Pentium 4 Mobile 2,8 Ghz en 1 Gb geheugen, heb ik vanuit Hibernate binnen 30 seconden muziek via RideRunner.
Volvo 440 --> Volvo 245 --> Ford Courier --> Alfa Romeo 155 --> Volvo 850 T-5 Het gaat weer de goede kant op!

razorx

De Toshiba, een oud lor dat alleen voor de test dient verspilt heel veel tijd met het detecteren van de USB stick.
Mijn vermoeden is dat Atilla de Hun deze machine nog gebruikt heeft voor zijn krijgsplannen.

In de echte carputer zit ik nog met een gewone XP.
Ik wil het embedded verhaal eerst helemaal klaar hebben voordat ik het in het echt toepas.

De echte carputer start in 30 seconden vanuit 0.
Dus nog zonder hibernate. Helemaal eerlijk is dat niet, die heeft immers een solid state disk.

Maar ik verwacht op dat Intel Atom bordje aardige waarden, zelfd met memory stick als boot device.