Citaat van: Misha op 08-06-2009 16:26:29

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 15:57:59

Citaat van: Misha op 08-06-2009 15:22:14
Eigenlijk is het precies andersom. Als je je stem gebruikt, mag je niet zeuren.

Leg dat eens uit

Dan heb je dus gestemd op de partij die je nastaat in een Democratisch Stelsel en zul je je in beginsel met een serene glimlach neer moeten leggen bij de uitslag, dat staan we immers allemaal na. We hebben gedaan wat we kunnen en mogen, en dienen vrede te hebben met het resultaat, over 4 jaar weer een kans !

Ik ben in zovere tevreden en leg mij er bij neer, als ze ook dat gene doen waar ik op heb gestemd, en niet dat ze zaken gaan regelen
waar ik niet achter kan en wil staan cq anders doen dan wat is gezegd !

Daarnaast ben ik van mening dat als ze zaken in ons stelsel willen gaan aanpakken die een grote impact hebben, dat dit middels een referendum moet worden getoetst.
Denk aan : huidige ziekte kosten, aanpassingen in de WW, Verkoop van energie bedrijven, fusie's die in de richting gaan van monopolie positie's (kabel en nuts bedrijven) onder het mom van vrij markt werking en tost slot niet vergeten de KM heffing, BPM regeling en
bijtelling van auto's.

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 19:17:13

Citaat van: Misha op 08-06-2009 16:26:29

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 15:57:59

Citaat van: Misha op 08-06-2009 15:22:14
Eigenlijk is het precies andersom. Als je je stem gebruikt, mag je niet zeuren.

Leg dat eens uit

Dan heb je dus gestemd op de partij die je nastaat in een Democratisch Stelsel en zul je je in beginsel met een serene glimlach neer moeten leggen bij de uitslag, dat staan we immers allemaal na. We hebben gedaan wat we kunnen en mogen, en dienen vrede te hebben met het resultaat, over 4 jaar weer een kans !

Ik ben in zovere tevreden en leg mij er bij neer, als ze ook dat gene doen waar ik op heb gestemd, en niet dat ze zaken gaan regelen
waar ik niet achter kan en wil staan cq anders doen dan wat is gezegd !

Daarnaast ben ik van mening dat als ze zaken in ons stelsel willen gaan aanpakken die een grote impact hebben, dat dit middels een referendum moet worden getoetst.
Denk aan : huidige ziekte kosten, aanpassingen in de WW, Verkoop van energie bedrijven, fusie's die in de richting gaan van monopolie positie's (kabel en nuts bedrijven) onder het mom van vrij markt werking en tost slot niet vergeten de KM heffing, BPM regeling en
bijtelling van auto's.

Tja, ik moet dan weer heel eerlijk zeggen dat hoe langer ik er over denk, hoe minder ik juist voorstander van referenda ben.
Juist dingen van grote impact zijn vaak te complex om door niet-deskundigen met een ja of nee te beoordelen.
Terwijl ik er een paar jaar terug van overtuigd was dat het de oplossing was.

Citaat van: Misha op 08-06-2009 19:26:04

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 19:17:13

Citaat van: Misha op 08-06-2009 16:26:29

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 15:57:59

Citaat van: Misha op 08-06-2009 15:22:14
Eigenlijk is het precies andersom. Als je je stem gebruikt, mag je niet zeuren.

Leg dat eens uit

Dan heb je dus gestemd op de partij die je nastaat in een Democratisch Stelsel en zul je je in beginsel met een serene glimlach neer moeten leggen bij de uitslag, dat staan we immers allemaal na. We hebben gedaan wat we kunnen en mogen, en dienen vrede te hebben met het resultaat, over 4 jaar weer een kans !

Ik ben in zovere tevreden en leg mij er bij neer, als ze ook dat gene doen waar ik op heb gestemd, en niet dat ze zaken gaan regelen
waar ik niet achter kan en wil staan cq anders doen dan wat is gezegd !

Daarnaast ben ik van mening dat als ze zaken in ons stelsel willen gaan aanpakken die een grote impact hebben, dat dit middels een referendum moet worden getoetst.
Denk aan : huidige ziekte kosten, aanpassingen in de WW, Verkoop van energie bedrijven, fusie's die in de richting gaan van monopolie positie's (kabel en nuts bedrijven) onder het mom van vrij markt werking en tost slot niet vergeten de KM heffing, BPM regeling en
bijtelling van auto's.

Tja, ik moet dan weer heel eerlijk zeggen dat hoe langer ik er over denk, hoe minder ik juist voorstander van referenda ben.
Juist dingen van grote impact zijn vaak te complex om door niet-deskundigen met een ja of nee te beoordelen.
Terwijl ik er een paar jaar terug van overtuigd was dat het de oplossing was.

Tijdens een reanimatiesetting op de Intensive Care was het een drukke boel op een kamer met Co-assistenten, artsen, specialist en verpleegkundigen.

Er kwam een oude, door de wol geverfde, anaesthesist aanlopen. Keek met zijn handen achterop zijn rug door het raam van de kamer naar binnen, zag het tumult en mompelde de onvergetelijke woorden:

"Het IQ is omgekeerd evenredig aan het aantal 'witte jassen' per vierkante meter" 

Citaat van: Misha op 08-06-2009 19:26:04

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 19:17:13

Citaat van: Misha op 08-06-2009 16:26:29

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 15:57:59

Citaat van: Misha op 08-06-2009 15:22:14
Eigenlijk is het precies andersom. Als je je stem gebruikt, mag je niet zeuren.

Leg dat eens uit

Dan heb je dus gestemd op de partij die je nastaat in een Democratisch Stelsel en zul je je in beginsel met een serene glimlach neer moeten leggen bij de uitslag, dat staan we immers allemaal na. We hebben gedaan wat we kunnen en mogen, en dienen vrede te hebben met het resultaat, over 4 jaar weer een kans !

Ik ben in zovere tevreden en leg mij er bij neer, als ze ook dat gene doen waar ik op heb gestemd, en niet dat ze zaken gaan regelen
waar ik niet achter kan en wil staan cq anders doen dan wat is gezegd !

Daarnaast ben ik van mening dat als ze zaken in ons stelsel willen gaan aanpakken die een grote impact hebben, dat dit middels een referendum moet worden getoetst.
Denk aan : huidige ziekte kosten, aanpassingen in de WW, Verkoop van energie bedrijven, fusie's die in de richting gaan van monopolie positie's (kabel en nuts bedrijven) onder het mom van vrij markt werking en tost slot niet vergeten de KM heffing, BPM regeling en
bijtelling van auto's.

Tja, ik moet dan weer heel eerlijk zeggen dat hoe langer ik er over denk, hoe minder ik juist voorstander van referenda ben.
Juist dingen van grote impact zijn vaak te complex om door niet-deskundigen met een ja of nee te beoordelen.
Terwijl ik er een paar jaar terug van overtuigd was dat het de oplossing was.

Tsja...zo mochten wij in Tilburg vorige week ook nog eens een stem uitbrengen voor of tegen de vestiging van een gigantische shopping mall ten noorden van de stad. Ik heb wél mijn Europa stem uitgebracht maar geweigerd om die "shopping mall" stem uit te brengen. Waarom? Omdat ik van mening ben dat er buitengewoon goed betaalde ambtenaren zijn, die verantwoordelijk zijn voor het nemen van beslissingen op dat niveau. En als zij een verkeerde beslissing nemen dan mogen ze daar ook op worden aangesproken en afgerekend. Andersom geldt het zelfde. Met zo'n referendum geef je hen alleen maar een excuus om, bij problemen achteraf, met de beschuldigende vingen naar de bevolking te wijzen.

Met andere woorden als jou gemeente een miljoenen  subsidie aan een voetbal vereninging weg geeft die failiet gaat, dan kan jij daar mee leven ?

Nou ik niet, zolang er zo vreselijk veel geld verdient wordt.

ook zie ik te veel prestigeuse (scrabbel) projecten langskomen die vreselijk veel gemeenschaps geld kosten, die vervolgens veel duurder
uitvalen maar dan toch maar afgemaakt worden.

Gevolg de ambtenaar stapt op, goede beslissing, maar krijgt vervolgens nog jaren een dikke uitkering ( 2x zo lang als een normale burger)
daarnaast als ik de zaak veklooi op het werk en op stap, krijg ik vervolgens geen rooie cent !

De invoering van het nieuwe ziekfonds kost ongelofelijk veel geld, en er zit een flinke ader onder het gras voor jongeneren die geen werk hebben,
ze krijgen wel is waar een teruggaaf van de overheid maar het verschil kan door de ouder worden opgevangen, want een uitkering krijgen ze niet
lekker als je in de schuld sanering zit. ( kennisje)


De invoering van de KM heffing gaat ons nogmaals heel veel extra geld kosten, de bedrijven gaan die kosten weer doorbelasten dus dat wordt ook
duurder.

Maar iets tegen doen kan je op je buik schrijven, of zit ik te kort door de bocht nu ?

Nee, absoluut niet te kort door de bocht, in mijn ogen heb je helemaal gelijk !

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 21:50:28
Met andere woorden als jou gemeente een miljoenen  subsidie aan een voetbal vereninging weg geeft die failiet gaat, dan kan jij daar mee leven ?

Vanzelfsprekend niet, vandaar dat ik wil dat er in zo'n situatie wordt onderzocht of er sprake is van grove fouten. En als dat zo is, dan zal er iemand moeten bloeden.

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 21:50:28
ook zie ik te veel prestigeuse (scrabbel) projecten langskomen die vreselijk veel gemeenschaps geld kosten, die vervolgens veel duurder
uitvalen maar dan toch maar afgemaakt worden.

Idem!

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 21:50:28
Gevolg de ambtenaar stapt op, goede beslissing, maar krijgt vervolgens nog jaren een dikke uitkering ( 2x zo lang als een normale burger)

Wat mij betreft dus niet.

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 21:50:28
De invoering van het nieuwe ziekfonds kost ongelofelijk veel geld, en er zit een flinke ader onder het gras voor jongeneren die geen werk hebben,
ze krijgen wel is waar een teruggaaf van de overheid maar het verschil kan door de ouder worden opgevangen, want een uitkering krijgen ze niet
lekker als je in de schuld sanering zit. ( kennisje)

Er zijn natuurlijk een hoop voorbeelden te vinden die (voor een deel van de bevolking) tot ongewenste situaties leiden en die ik persoonlijk misschien ook liever anders zou zien. Waar het mij om gaat is dat mensen die daarvoor betaald worden hun verantwoordelijkheid (durven te) nemen en daar ofwel positief ofwel negatief op worden afgerekend bij de volgende verkiezingen.

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 21:50:28
De invoering van de KM heffing gaat ons nogmaals heel veel extra geld kosten, de bedrijven gaan die kosten weer doorbelasten dus dat wordt ook duurder.

Idem.

Let wel: in de "echte wereld" worden door directies van bedrijven ook beslissingen genomen zonder daar het voltallige personeel of alle aandeelhouders bij te raadplegen. Echter, als zo'n beslissing verkeerd uitpakt, dan zal dat ook niet zonder consequenties zijn.

Citaat van: Misha op 08-06-2009 19:26:04

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 19:17:13

Citaat van: Misha op 08-06-2009 16:26:29

Citaat van: daytonawim op 08-06-2009 15:57:59

Citaat van: Misha op 08-06-2009 15:22:14
Eigenlijk is het precies andersom. Als je je stem gebruikt, mag je niet zeuren.

Leg dat eens uit

Dan heb je dus gestemd op de partij die je nastaat in een Democratisch Stelsel en zul je je in beginsel met een serene glimlach neer moeten leggen bij de uitslag, dat staan we immers allemaal na. We hebben gedaan wat we kunnen en mogen, en dienen vrede te hebben met het resultaat, over 4 jaar weer een kans !

Ik ben in zovere tevreden en leg mij er bij neer, als ze ook dat gene doen waar ik op heb gestemd, en niet dat ze zaken gaan regelen
waar ik niet achter kan en wil staan cq anders doen dan wat is gezegd !

Daarnaast ben ik van mening dat als ze zaken in ons stelsel willen gaan aanpakken die een grote impact hebben, dat dit middels een referendum moet worden getoetst.
Denk aan : huidige ziekte kosten, aanpassingen in de WW, Verkoop van energie bedrijven, fusie's die in de richting gaan van monopolie positie's (kabel en nuts bedrijven) onder het mom van vrij markt werking en tost slot niet vergeten de KM heffing, BPM regeling en
bijtelling van auto's.

Tja, ik moet dan weer heel eerlijk zeggen dat hoe langer ik er over denk, hoe minder ik juist voorstander van referenda ben.
Juist dingen van grote impact zijn vaak te complex om door niet-deskundigen met een ja of nee te beoordelen.
Terwijl ik er een paar jaar terug van overtuigd was dat het de oplossing was.

In Zwitserland in diverse kantons (in iedergeval in het Glarnerland)  worden alle grote beslissingen via referenda genomen en werkt het heel erg goed.
Sterker nog daar wordt het samen gaan van diverse dorpen en steden tot een stadsregio gewoon op een marktplein besproken, onderbouwd en besloten met een unaniem besluit  . Het duurt wel eens een aantal weken voordat iets erdoor is en soms wordt iets gewoon aan de kant geschoven omdat er uit het publiek een opmerking wordt geplaatst die de spijker op z'n kop slaat 

ik heb voor het eerst getemd. heb er bar weinig verstand van, maar ik heb zo'n test gedaan op het internet, en ik wam op de SP uit.

Citaat van: Renault_Volvo op 09-06-2009 14:33:08
ik heb voor het eerst getemd. heb er bar weinig verstand van, maar ik heb zo'n test gedaan op het internet, en ik wam op de SP uit.

dat blijkt 




geintje! 

het blijft toch gokken 

heel het gezin stemde op CDA, maar ik niet :lol:

Citaat van: Renault_Volvo op 09-06-2009 14:40:22
heel het gezin stemde op CDA, maar ik niet :lol:

Ach als je nog studeerd kan ik me best voorstellen dat je SP stemt
daarna is dat meestal wel snel afgelopen 

Nee, en woensdag ook niet  Zeer tegen mijn gewoonte in, maar ik zou nu stemmen voor een gemeente waar ik over 2 weken niet meer woon. Nu dan nog gaan stemmen lijkt mij niet opportuun.

Ik zou overigens op een lokale partij (OPA) hebben gestemd. Landelijk (daar ga je nu ook weer wat meer over nadenken) zit ik het meest op de lijn van de PVV, maar ik zal over een paar maandjes zeker de stemwijzers gebruiken.

Gaan jullie nog stemmen?

Ik stem altijd, dat is de enige inbreng die je zowat hebt in de politiek (naast het kunnen indienen van wetsvoorstellen mbv handtekeningenlijst).
De lokale politiek hier sluit redelijk goed aan op wat ik eigenlijk landelijk ook altijd stem (VVD).
Wordt er wel een beetje sikkeneurig van dat de gemeentelijke verkiezingen overspoeld worden door landelijke politiek.

Zekers woensdag stemmen... Die Bos vertrouw ik voor geen cent en Balkenende ben ik echt helemaal zat dus alles tegen de gevestigde orde is welkom.
Ik stem woensdag zoals altijd VVD in Amsterdam. Simpele keuze omdat PVV niet mee doet.
Met de lokale stemwijzer kom ik ook op de VVD trouwens.
Ben het met veel zaken eens met Geert maar niet alles dus of ik landelijk PVV ga stemmen of VVD weet ik nog niet