Het volgende:

In mijn Volvo 850 (2.5 10v) ligt een Bigas dampgasinjectiesysteem wat via een kabel uitgelezen kan worden en volledig ingesteld kan worden.

Omdat de auto maar redelijk loopt op LPG, niet zo goed als op benzine terwijl dat wel geclaimd wordt, heb ik het syteem nu 2x af laten stellen (de kenvelden laten veranderen).

Op benzine is alles goed. De auto loopt goed, trekt goed en heeft geen 'dode' punten als de motor door zijn toeren loopt. Ook 'oppakken' (van bv 120 naar 140 nadat er net afgeremd is) gaat allemaal goed. Er is veel vervangen, waaronder MAP-sensor, vacuumslangen, gasklephuis gereinigd, nieuwe bougies/kabels/verdeelkap/rotor/bobine/luchtfilter/drooggasfilter, alles origineel.

Op LPG is het minder. Hij heeft minder vermogen, trekt wel redelijk, maar heeft echte pieken en dalen tijdens het door de toeren lopen. Oppakken gaat traag (motor moet echt op gang komen). Op hoge toeren schakelt hij vaak over op benzine, terwijl dit softwarematig niet zo ingesteld staat. Kans is dat het systeem te arm zou lopen. Hieronder daarover meer.


Eerste keer ben ik naar Van Meenen, de oorspronkelijke inbouwer, geweest. Deze heeft de LPG druk in de verdamper verhoogd van 1 bar naar 1,4 / 1,5 bar. 1 bar was echt te weinig waardoor er zelfs onderdruk in het systeem ontstond. Ook is het veld met die inspuitwaarden verhoogd. De exacte waarden weet ik niet, maar gemiddeld 130. De LPG computer is stationair draaiend afgesteld met af en toe een keer gas geven (onbelast). Toen ik vroeg waarom dit niet rijdend gebeurt, werd mij verteld dat dat niet nodig is.

Na het afstellen: eerste paar kilometers (20 tot 30) liep het goed, daarna eigenlijk weer terug naar het oude verhaal met als extraatje onregelmatig stationair lopen bij koude motor. Alle problemen alleen op LPG.

Afgelopen zaterdag naar AIS in Noord Scharwoude geweest voor G3 aanvraag. Ook daar de LPG installatie af laten stellen, dit in verband met het nog steeds overschakelen bij hogere toeren naar benzine. De inspuitwaarden zijn nu fors verhoogd (verlengd,ongeveer 155), wederom stilstaand stationair met een lambda-sensor in de uitlaat.

Wederom zelfde verhaal. Eerste paar kilometers goed, maar daarna wederom minder. Nog steeds overschakelen naar benzine en nu rommelig lopen stationair. De auto loopt nu bijzonder onzuinig. Richting 1 op 5, terwijl 1 op 8,5 eerst normaal was. Blijkbaar zit het overschakelen naar benzine niet in het feit dat de motor te arm loopt. Schijnbaar is het mengsel op LPG gewoon niet goed, waardoor de benzinecomputer veel gaat bijregelen.

Ik geloof niet (meer) in afstellen als de auto stationair draait. Nu kan ik zelf een kabel halen voor een paar tientjes om de waardes zelf in te vullen. Is dit icm een wideband lambda, rijdend in de auto goed te doen (lees af te stellen)? Heeft er iemand zin/tijd/de expertise om dit samen met mij te doen?




Ik weet het... lang verhaal, maar ik heb zelf even geen idee meer...

Het klinkt in mijn oren als of de grarages wat trial en error werk hebben gedaan.
Ik neem aan dat er gewoon voorgeschreven waarden zijn.
Ik zou gewoon de standaardwaarden laten aanhouden en laten zoeken naar een defect.

Citaat van: razorx op 07-03-2010 19:30:55
Het klinkt in mijn oren als of de grarages wat trial en error werk hebben gedaan.
Ik neem aan dat er gewoon voorgeschreven waarden zijn.
Ik zou gewoon de standaardwaarden laten aanhouden en laten zoeken naar een defect.

Dankje Yits, ik zal eens bellen voor de standaardwaarden (als deze er zijn...)

Citaat van: razorx op 07-03-2010 19:30:55
Het klinkt in mijn oren als of de grarages wat trial en error werk hebben gedaan.
Ik neem aan dat er gewoon voorgeschreven waarden zijn.
Ik zou gewoon de standaardwaarden laten aanhouden en laten zoeken naar een defect.

+ 1, misschien moet je eens denken, of opperen, dat je een andere LPG computer wilt hebben, want het lijkt wel of die er een zooitje van maakt.

een G3 installatie hoeft niet eens afgesteld te worden.

Heb je de Lambda-sonde ooit vervangen?

Citaat van: elmarconi op 07-03-2010 20:04:56
Heb je de Lambda-sonde ooit vervangen?

nee, (nog) niet. Ik ben er mee bezig geweest, maar doordat op benzine alles wel goed loopt en geregeld wordt, verdacht ik hem niet direct.

Citaat van: Ludo op 07-03-2010 20:00:45
een G3 installatie hoeft niet eens afgesteld te worden.

Volgens mij niet waar. Landi (ook G3) wordt ook ingeregeld en afgesteld met een computer.



Neemt niet weg dat ik inderdaad liever een installatie had die je niet kan regelen, zodat het tenminste ook niet ontregeld kan worden  

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 21:58:50

Citaat van: Ludo op 07-03-2010 20:00:45
een G3 installatie hoeft niet eens afgesteld te worden.

Volgens mij niet waar.

Zéker weten van wél.

Is genoeg over te vinden...

CiteerEen G3-systeem is niet afstelbaar, dit om te voorkomen dat ongekwalificeerde mensen het systeem verkeerd behandelen.

http://www.lpg.nu/lpg-g3-regeling.php
http://www.prins-lpg.com/nl/algemeen/g3/index.html
...

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 21:57:52

Citaat van: elmarconi op 07-03-2010 20:04:56
Heb je de Lambda-sonde ooit vervangen?

nee, (nog) niet. Ik ben er mee bezig geweest, maar doordat op benzine alles wel goed loopt en geregeld wordt, verdacht ik hem niet direct.

Ik heb zo'n 8 maanden met een brandend lambdalampje rondgereden, waarbij ik dacht dat alles goed loopt en geregeld wordt, nu ik hem 2 maanden geleden vervangen heb weet ik wel beter.
Geen foutcodes op de lambdasonde?

Citaat van: volvobug op 07-03-2010 22:38:14

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 21:57:52

Citaat van: elmarconi op 07-03-2010 20:04:56
Heb je de Lambda-sonde ooit vervangen?

nee, (nog) niet. Ik ben er mee bezig geweest, maar doordat op benzine alles wel goed loopt en geregeld wordt, verdacht ik hem niet direct.

Ik heb zo'n 8 maanden met een brandend lambdalampje rondgereden, waarbij ik dacht dat alles goed loopt en geregeld wordt, nu ik hem 2 maanden geleden vervangen heb weet ik wel beter.
Geen foutcodes op de lambdasonde?

toen de injectiewaardes afgelopen zaterdag veranderd waren heb ik een proefritje gemaakt, alles leek goed. Paar minuutjes stationair, daarna sprong ineens de lambda aan. foutcode 113 (opgezocht: te arm!?) heel vreemd, want hij lijkt veel te rijk te lopen (zeker met de verlengde injectietijden). foutcode gewist en tot op heden niet meer teruggekomen.

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 19:19:17
Eerste keer ben ik naar Van Meenen, de oorspronkelijke inbouwer, geweest. Deze heeft de LPG druk in de verdamper verhoogd van 1 bar naar 1,4 / 1,5 bar. 1 bar was echt te weinig waardoor er zelfs onderdruk in het systeem ontstond. Ook is het veld met die inspuitwaarden verhoogd. De exacte waarden weet ik niet, maar gemiddeld 130. De LPG computer is stationair draaiend afgesteld met af en toe een keer gas geven (onbelast). Toen ik vroeg waarom dit niet rijdend gebeurt, werd mij verteld dat dat niet nodig is.

1. die lage gasdruk: verklaart waarschinlijk waarom die zo vlug overschakelde naar benzine bij hoge belasting. (te bendenken dat ik nog gevraagd heb of het mogelijk was om de systeemdruk op te schroeven om zo de inspuittijden terug korter te krijgen, geen antwoord op gekregen)
2.Niet rijdend willen afstellen, 'k heb Eeklo nog onveilig gemaakt met Vanmeenen als passagier en zijn laptop op de schoot om de afstelling goed te krijgen.

Vreemde firma daar bij Vanmeenen. ('k Ken iemand die tevreden is over dezelfde installatie in een V70R ook van bij Vanmeenen, 't is zo dat ik er ooit ben terechtgekomen)

Citaat van: Daf46 op 09-03-2010 14:09:44
Vreemde firma daar bij Vanmeenen. ('k Ken iemand die tevreden is over dezelfde installatie in een V70R ook van bij Vanmeenen, 't is zo dat ik er ooit ben terechtgekomen)

Ja, zo kennen we nog eentje. 

Citaat van: Ludo op 25-09-2009 22:59:33
Tijdens de rollenbankmeeting afgelopen juni, ging er ook een S70 T5 de bank op met hét Bigas systeem die niet hoger kwam dan 3800 toeren, met een nooit gezien schraal mengsel. 
De meting werd meteen gestopt, omdat het niet meer verantwoord was.
Tijdens rijden merkte de eigenaar niets, en het systeem kon het wel aan, volgens zijn inbouwer...   
Meerdere forumleden waren hier getuige van. 

Citaat van: Daf46 op 09-03-2010 14:09:44

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 19:19:17
Eerste keer ben ik naar Van Meenen, de oorspronkelijke inbouwer, geweest. Deze heeft de LPG druk in de verdamper verhoogd van 1 bar naar 1,4 / 1,5 bar. 1 bar was echt te weinig waardoor er zelfs onderdruk in het systeem ontstond. Ook is het veld met die inspuitwaarden verhoogd. De exacte waarden weet ik niet, maar gemiddeld 130. De LPG computer is stationair draaiend afgesteld met af en toe een keer gas geven (onbelast). Toen ik vroeg waarom dit niet rijdend gebeurt, werd mij verteld dat dat niet nodig is.

1. die lage gasdruk: verklaart waarschinlijk waarom die zo vlug overschakelde naar benzine bij hoge belasting. (te bendenken dat ik nog gevraagd heb of het mogelijk was om de systeemdruk op te schroeven om zo de inspuittijden terug korter te krijgen, geen antwoord op gekregen)
2.Niet rijdend willen afstellen, 'k heb Eeklo nog onveilig gemaakt met Vanmeenen als passagier en zijn laptop op de schoot om de afstelling goed te krijgen.

Vreemde firma daar bij Vanmeenen. ('k Ken iemand die tevreden is over dezelfde installatie in een V70R ook van bij Vanmeenen, 't is zo dat ik er ooit ben terechtgekomen)

Hai Sam, dankje voor de uitleg en jouw zoektocht naar een goede instelling... Ga zaterdag maar weer eens terug en kijken wat t wordt!

Citaat van: pwaes op 09-03-2010 23:29:54

Citaat van: Daf46 op 09-03-2010 14:09:44

Citaat van: pwaes op 07-03-2010 19:19:17
Eerste keer ben ik naar Van Meenen, de oorspronkelijke inbouwer, geweest. Deze heeft de LPG druk in de verdamper verhoogd van 1 bar naar 1,4 / 1,5 bar. 1 bar was echt te weinig waardoor er zelfs onderdruk in het systeem ontstond. Ook is het veld met die inspuitwaarden verhoogd. De exacte waarden weet ik niet, maar gemiddeld 130. De LPG computer is stationair draaiend afgesteld met af en toe een keer gas geven (onbelast). Toen ik vroeg waarom dit niet rijdend gebeurt, werd mij verteld dat dat niet nodig is.

1. die lage gasdruk: verklaart waarschinlijk waarom die zo vlug overschakelde naar benzine bij hoge belasting. (te bendenken dat ik nog gevraagd heb of het mogelijk was om de systeemdruk op te schroeven om zo de inspuittijden terug korter te krijgen, geen antwoord op gekregen)
2.Niet rijdend willen afstellen, 'k heb Eeklo nog onveilig gemaakt met Vanmeenen als passagier en zijn laptop op de schoot om de afstelling goed te krijgen.

Vreemde firma daar bij Vanmeenen. ('k Ken iemand die tevreden is over dezelfde installatie in een V70R ook van bij Vanmeenen, 't is zo dat ik er ooit ben terechtgekomen)

Hai Sam, dankje voor de uitleg en jouw zoektocht naar een goede instelling... Ga zaterdag maar weer eens terug en kijken wat t wordt!

Ik denk dat het bij Vanmeenen belangrijk is dat je aandringt om een beetje moeite te doen, Yves heeft zeker genoeg kennis van het systeem om het op te lossen, maar ze gaan er soms te snel over is mijn indruk.

Ik heb nog eens zitten denken aan die 'flat'-spots die er in de acceleratie zitten (of zaten) op gas. Ik denk nu dat ik die ook soms opgemerkt heb:

De laatste keer dat ik bij Vanmeenen ben geweest moet ongeveer een jaar geweest zijn voordat ik hem verkocht (net geen 2 jaar na de installatie was het). Toen is de injectorrail vervangen (dat ding met die 6 slangetjes) omdat ie stationair onregelamtig liep en soms afsloeg. (dat was dus opgelost met de nieuwe rail).

Wat ik toen ook had was dat de auto bij volgas (net voor het overgaan op benzine) soms een beetje stotterde, te arm dacht ik.
En dat lag toen bij ruim 5000rpm iets waar ik slechts zelden  tegenaanliep dus.

Daarop heeft Yves de injectietijden van alles wat meer dan 3/4 gaspedaal en boven pakweg 3000rpm in één keer verhoogd (in de aftregel software zit er een soort excel weergave van de injectietijdverlenging in functie van RPM en gasstand geloof ik, hij heeft daar een blok geselecteerd en dan alles met de zelfde factor vermenigvuldigd )
Daarna was het stotter idd weg, maar hij schakelde aan pakweg 4500rpm al naar benzine over. waarschijnlijk omdat ie daar al aan 100% open zat. 
Ik zou zo denken dat de flat spot te voelen moet zijn geweest bij de overgang tussen de waarden de nog niet extra verlengd waren en diegene die dat wel waren.