Doorgaans 1:8,5 - 1:9 (handbak)

Een liter op 100km minder verbruik is geen uitzondering, na montage van een nieuwe lambdasonde.
Er zijn er hier meer die een zuiniger verbruik noteerde.

@KIM: Jij hebt het over een niet constante trekkracht. Dit verwacht ik niet bij een defecte LMM of defecte lambda sonde.
Die zorgen eerder voor een systematisch te lage trekkracht en te hoog verbruik.
Je problemen verwacht ik wel bij een slechte TPS of de verbinding daar naartoe, of een slechte verbinding naar je LMM.

TPS of de verbinding daarnaartoe, blijft als ik je eerste post opnieuw lees hoofdverdachte.

1: 8,5 Dat haalde ik met de GLT niet eens.
Maar ga eens meten aan de sonde.

Heb jij wel eens gemeten aan zo'n slechte sonde?

@razorx:
Een slecht functionerende TPS lijkt mij te resulteren in het tijdelijk inhouden bij een bepaalde gasklepstand. Het is echt een soort golfbeweging in de trekkracht.
Hoe controleer jij de TPS? Ik doe het met een scope op de spanningsmeting.

Ik controleer de TPS binnenshuis met een snelle (heel belangrijk) ohmmeter.
helaas zijn de meeste moderne betaalbare exemplaren erg traag.
Met een snelle voltmeter zou het ook kunnen, maar nogmaals het meeste digitale spul is te langzaam.
Dit is overigens een vrij onbetrouwbare methode. Alleen de ergste gevallen vallen door de mand.

Met een scope aan je auto meten zou beter zijn, maar wat een rotplek om een aftap te maken. En niet iedereen heeft een scope.

Terwijl ik dit typ besef ik dat ik helemaal vergat dat je een gascomputer hebt.

Het makkelijkste is, je rijdt immers op LPI;
Je gasboer LPiDiag van Vialle te laten draaien.

Je LPi computer kan veel meer informatie real time geven dan wat voor ons stervelingen beschikbaar is op OBD gebied.
TPS, lambda signaal, injectortijden, noem maar op. Real time met logging.

Mocht je in de buurt van Amsterdam zijn (ooit). Ik heb die spulletjes ook. (LPiDiag en interface)
Mocht je niet in de buurt van Amsterdam wonen, er zijn er meer, maar dat is aan hun.

Hoi,

Ik had precies hetzelfde probleem. Probeer eens uit of je in zijn vrij, als je de motor op 3000 RPM brengt, ook zo'n wisselend toerental krijgt. Zo ja: dan goeie kans dat het de lamda sonde is. Kost wel wat, maar is niks ernstigs. Trage sonde geeft geen foutmeldingen, want hij doet het dan nog wel, alleen te traag.

Dus, de motor " ziet" dat het mengsel te rijk is en zet het armer en armer, pas heel laat hoort de motor dat het te arm is geworden en dan wordt het weer rijker en rijker enzovoort.

Volgens mijn garage was er niks aan de hand met dat ding. Fasttech wist in 45 seconden met een speciaal meetding te constateren dat het wel degelijk de lamda was. Na vervanging liep ie mooi gladjes.

Let op bij vervangen dat iemand dat doet die echt weet hoe dat werkt. Je kunt niet gewoon als bij een normaal elektrisch ding de draadjes strippen en aan elkaar solderen. Hij gaat dan snel weer kapot. Het schijnt dat de sonde buitenlucht door de kabeltjes naar binnen trekt en als je dan soldeert onderbreek je dat kanaaltje. Als ik bazel hier, komt dat omdat iemand anders het me verkeerd verteld heeft  .

Greetz,
Mark

Citaat van: jordens.mark@gmail.com op 16-05-2010 23:35:59
Hoi,

Ik had precies hetzelfde probleem. Probeer eens uit of je in zijn vrij, als je de motor op 3000 RPM brengt, ook zo'n wisselend toerental krijgt. Zo ja: dan goeie kans dat het de lamda sonde is. Kost wel wat, maar is niks ernstigs. Trage sonde geeft geen foutmeldingen, want hij doet het dan nog wel, alleen te traag.

Dus, de motor " ziet" dat het mengsel te rijk is en zet het armer en armer, pas heel laat hoort de motor dat het te arm is geworden en dan wordt het weer rijker en rijker enzovoort.

Volgens mijn garage was er niks aan de hand met dat ding. Fasttech wist in 45 seconden met een speciaal meetding te constateren dat het wel degelijk de lamda was. Na vervanging liep ie mooi gladjes.

Let op bij vervangen dat iemand dat doet die echt weet hoe dat werkt. Je kunt niet gewoon als bij een normaal elektrisch ding de draadjes strippen en aan elkaar solderen. Hij gaat dan snel weer kapot. Het schijnt dat de sonde buitenlucht door de kabeltjes naar binnen trekt en als je dan soldeert onderbreek je dat kanaaltje. Als ik bazel hier, komt dat omdat iemand anders het me verkeerd verteld heeft  .

Greetz,
Mark

Oh ja, ik vergeet: in vollast zou je dan geen last moeten hebben van het golven, omdat de motor dan de signalen van de lamda negeert en maximaal rijk gaat lopen om motorschade bij zware belasting te voorkomen. EN weer: als ik bazel , zo heb ik het van anderen gehoord....

Citaat van: jordens.mark@gmail.com op 16-05-2010 23:35:59
Let op bij vervangen dat iemand dat doet die echt weet hoe dat werkt. Je kunt niet gewoon als bij een normaal elektrisch ding de draadjes strippen en aan elkaar solderen. Hij gaat dan snel weer kapot. Het schijnt dat de sonde buitenlucht door de kabeltjes naar binnen trekt en als je dan soldeert onderbreek je dat kanaaltje. Als ik bazel hier, komt dat omdat iemand anders het me verkeerd verteld heeft  .

Je kan ook een (originele) lambdasonde mét stekker kopen, simpel en plug & play...   

Van het weekend geconstateerd:
Het lijkt er op dat het probleem zich alleen voordoet op LPG. Het is moeilijk te constateren met al die bumperklevers voor me. Maar het onderzoek gaat verder. De lambdasonse lijkt me inmiddels wel de meest plausibele verklaring, want:
Stationair is er sowieso al sprake van een lage regelfrequentie (0,3 - 1 Hz)
Bij vollast wordt geen lambda = 1 gereden

Ik ben benieuwd wat rijden met diagnose apparatuur gaat opleveren; gauw maar wat afspreken, alhoewel het niet rampzalig rijden is; hooguit iets irritant.

Vooralsnog bedankt voor het meedenken allemaal.

Het ligt natuurlijk aan je rijstijl en het rijpatroon, maar doorgaans ligt mijn verbruik rond de 1:7,5 tot 1:8. Dit is een mix van stad en snelweg. Met mijn GLT op LPi deed ik in dat patroon ook rond die 1:8,5.

Toch staat de sonde bij mij op een lijstje met zaken die ik preventief wil vervangen. LMM heb ik zoals gezegd al nieuw.

Citaat van: jordens.mark@gmail.com op 16-05-2010 23:35:59
Hoi,

Ik had precies hetzelfde probleem. Probeer eens uit of je in zijn vrij, als je de motor op 3000 RPM brengt, ook zo'n wisselend toerental krijgt. Zo ja: dan goeie kans dat het de lamda sonde is. Kost wel wat, maar is niks ernstigs. Trage sonde geeft geen foutmeldingen, want hij doet het dan nog wel, alleen te traag.

Dus, de motor " ziet" dat het mengsel te rijk is en zet het armer en armer, pas heel laat hoort de motor dat het te arm is geworden en dan wordt het weer rijker en rijker enzovoort.

Volgens mijn garage was er niks aan de hand met dat ding. Fasttech wist in 45 seconden met een speciaal meetding te constateren dat het wel degelijk de lamda was. Na vervanging liep ie mooi gladjes.

Let op bij vervangen dat iemand dat doet die echt weet hoe dat werkt. Je kunt niet gewoon als bij een normaal elektrisch ding de draadjes strippen en aan elkaar solderen. Hij gaat dan snel weer kapot. Het schijnt dat de sonde buitenlucht door de kabeltjes naar binnen trekt en als je dan soldeert onderbreek je dat kanaaltje. Als ik bazel hier, komt dat omdat iemand anders het me verkeerd verteld heeft  .

Greetz,
Mark

Goede redenering.
De sonde haalt overigens inderdaad buitenlicht naar binnen via de bedrading.

Bij lambda sondes: altijd origineel.

Zo, de lambdasensor is inmiddels besteld omdat de trekkrachtvariatie (leuk scrabblewoord trouwens) wel past bij een te langzaam werkende lambdasensor.
Bij Yits heb ik dat kunnen constateren met de diagnose software.
De storing is nog steeds niet altijd waarneembaar, maar inmiddels heb ik zelf ook een permanent kabelje aan de LPi liggen en kan ik dus gaan rijden met de laptop er aan en wachten totdat er een rit is waarin het fenomeen zich voordoet.

Kijkend naar het beeld, viel mij vanmorgen toch nog iets anders op:



In de 3e kolom van rechts wordt de situatie weergegeven bij vaste gaspedaalpositie en een snelheid van 120 km/h. Wat opvalt is dat de "engine load" een golfbeweging vertoond, gelijk met de frequentie van de trekkrachtvariatie wanneer de storing aanwezig is.
Ik ga er van uit dat de LPi regeleenheid die belasting alleen bepaalt aan de hand van de gaskleppositiesensor (TPS). Dit zou betekenen dat een van de opmerkingen van Yits over de TPS toch wel eens zou kunnen kloppen.
Ik had 'm zelf weg geschoven omdat ik bij een defecte TPS meer schokkerig inhouden verwacht.

Misschien toch maar eens aan de scope hangen die TPS?

Zojuist nog een meting gedaan, maar de uitslag is hetzelfde.
Als ik echter eens kritisch naar de frequentie in het belastingssignaal ga kijken (gele lijn), dan lijkt het alsof deze overeenkomt met de frequentie van het lambdasensorsignaal (rode lijn).
Dit ondersteunt dus weer de theorie van de defecte (versleten) lambdasensor. Bij Yits thuis hadden we al geconstateerd dat de regelfrequentie hiervan te laag is (0,2 Hz ipv de 0,5 Hz bij stationair.
We wachten gewoon de nieuwe lambdasensor af.

Meten is weten, dat blijkt wel weer. Ik ben ook benieuwd!


Gr

Ja, dat is ook de reden dat ik blijf posten hier.

Zat vanmorgen te bedenken dat de gele lijn dus nix te maken kan hebben met de TPS (althans niet direct). Het aansluitschema leert mij dat de LPe alleen is aangesloten op de injectoren en de lambdasensor.

De belasting zal berekend worden uit de inspuithoeveelheid.