Vanavond maar eens even de S-Tech en LPi-Diag in stelling gebracht. Kabeltje en laptop naar binnen gelegd en ritjes maken.
Ondertussen kijken wat waarop hoe reageert.

Observaties:

Nog steeds slechts 2 cylinders. Simultane injectie? Beetje gruizig.
Rijk mengsel melding bijna continue aan. Is vermoedelijk gerelateerd aan:
Lambda voltage laag (0.1V) , alleen bij kort gasgeven in de vrij, gedurende terugval toerental (zonder belasting) springt deze kort naar 3.5 V.
Motor warm signaal pas na +10 km.

Voorlopige conclusie: Lambda sensor? Koelwatertempsensor?

Herinnerde me ook nog een LPi-ecu reset methode: drukknop ingedrukt houden, auto uit. Paar seconden wachten (Led blijft branden). Knopje los. Motor starten.

Voila, nagenoeg perfecte stationairloop!

Blijkbaar zijn de default waarden goed!
Na weer enkele km's is de stationairloop weer minder, verziekt door een brak signaal van een (lambda?)sensor?

--edit--

Deze vlieger gaat nathuurlijk ook op voor de benzine-ECU? Een brakke lambda zal er voor zorgen dat er een verkeerd inleereffect ontstaat...

Nu eerst een biertje en dit even laten bezinken.

Lambda hoort normaal, na even geduld en de warmloopfase te pingelen tussen de 0 en de max ik geloof 5V bij jouw roffel.
De verdeling van de blokgolf moet zo zijn dat hij gemiddeld de helft benadert. De curves moeten redelijk stijl zijn en er mag geen te hoge (meer dan 4 seconden bij een niet originele sonde) vertraging zijn bij de correctie als je gas geeft.

Nu denk je, waar kletst die Yits over: OK ga maar naar het real time meet gedeelte van LPi diag en selecteer je lambda sonde.
Hier wordt het interessant.

Iets heel anders, maar hier schiet mijn kennis te kort. Ik kan mij voorstellen dat zoals je al een beetje aanhaalde met het 2 cylinder verhaal en de info die LPI diag aangaf dat Vialle indertijd misschien, maar uitdrukkelijk misschien, eenwat ehh vreemde oplossingen heeft gekozen voor onze 5 cyl. motoren. Het is wel versie 4. Hier kan alleen een Lpi/Vialle expert zoals Ludo en ik al aangaven, uitsluitsel over geven.

Een niet kloppend lambda signaal hoeft niet per sé door een defecte sonde veroorzaakt te worden.

Met andere woorden, het is leuk om mijn eerste suggestie uit te zoeken, maar een echte expert kan je beter helpen.

Neemt niet weg dat de suggestie van Thuur een waarheid bevat.
Tja een systeem kan dataverlies hebben of fouten vertonen om wat voor reden dan ook. Oude EEprom/Eprom slechte verbindingen, vocht e.t.c.

Na die 2 cyl. uitlezing kom ik op twee opties:
1. bewust zo gemaakt, zie het eindtrap verhaal voor de injectoren. Soort van plakwerk.
2. fout in de LPe
Veel gepraat om te vertellen dat ik ondanks dat ik juist op dit vlak wat aan durf hiervoor naar een specialist zou gaan.

Succes er mee!
Yits.

--edit-- en dat injector loshaal verhaal blijft me ook dwars zitten, maar kan matchen met die 2 cylinders in LPi diag.

Als hij maar op 2 cilinders draait, doet ie dat dan ook als je overgaat naar benzine?.

Citaat van: Ludo op 23-09-2010 08:00:46
Als hij maar op 2 cilinders draait, doet ie dat dan ook als je overgaat naar benzine?.

Hij loopt op alle 5 cylinders, zowel op LPG als op benzine, echter LPI-Diag ziet er maar 2, zowel LPG als benzine.

Verder werkt dat LPi-Diag goed, via laptop omschakelen LPG-benzine, pomptoerental spelen, etc...

Ah nu begrijp ik het. 
Het zal wel een reden hebben dat het zo geprogrammeerd is.

Net nog eens van voren aan gelezen. 
Als het probleem zich ook voor doet, zoals ik enkele keren gelezen heb, op benzine, stel ik me de vraag waarom er in de LPi installatie gezocht word.

Citaat van: Ludo op 23-09-2010 12:17:41
Net nog eens van voren aan gelezen. 
Als het probleem zich ook voor doet, zoals ik enkele keren gelezen heb, op benzine, stel ik me de vraag waarom er in de LPi installatie gezocht word.

Ik ben er vrij zeker van dat het niet in het LPi-gedeelte zit.
Omdat ik geen mogelijkheid heb live data uit te lezen met een Fenix, heb ik de omweg genomen.
Indirect live data uitlezen kan ik wel eea met LPi-Diag. Vanwaar akte! 

Dat is nou wat ik zo boeiend vind aan dit topic! Via lpi gegevens uitlezen dat met Vol-fcr niet lukt. Wat heb je daar nu precies voor nodig? Alleen LPI-Diag, of ook dat kastje van S-tech. En wat kost dat nou?

Citaat van: elmarconi op 23-09-2010 12:21:22
Indirect live data uitlezen kan ik wel eea met LPi-Diag. Vanwaar akte! 

Ow oke. 
Maar wat is dan nog het probleem.

Citaat van: Ludo op 23-09-2010 13:03:49

Citaat van: elmarconi op 23-09-2010 12:21:22
Indirect live data uitlezen kan ik wel eea met LPi-Diag. Vanwaar akte! 

Ow oke. 
Maar wat is dan nog het probleem.

Onregelmatig stationair, geen probleem boven 2000 rpm  

Dus ondanks de omweg, zegt die LPi-diag je niets nieuws.  

Heb je de stationair regelaar al eens uitgewisseld met eenzelfde exemplaar?.
Reinigen kan en zal ook vaak helpen, maar een eeuwig leven hebben ze ook niet.

Citaat van: Ludo op 23-09-2010 20:36:58
Dus ondanks de omweg, zegt die LPi-diag je niets nieuws.  

Heb je de stationair regelaar al eens uitgewisseld met eenzelfde exemplaar?.
Reinigen kan en zal ook vaak helpen, maar een eeuwig leven hebben ze ook niet.

Ik heb 'm al een keer een nacht in de remmenreiniger gehad, maar dat bracht slechts even soelaas.
Ik ben op zoek naar een andere, een goede, liefst een leenexemplaar!
Om een nieuwe te halen terwijl dat niet de oorzaak is, heb ik geen trek in.  Het mooiste is iemand met een 10V in de buurt en dan systematisch blijven uitwisselen.
Helaas stroomt de PM inbox nog niet (muv aan LPGLE!) over van aanbiedingen.  

De onderste steen moet boven!

Daar heb je gelijk in, uitwisselen moet toch wel even kunnen.
Er is vast wel één, tussen de 8750 forumleden die in jouw buurt woont, en die deze (kleine) moeite wil doen.

Vandaag sleuteldag: Bezoekje Elferink. Stationairregelaar + MAP sensor +TPS meegenomen. 25 + 15 + 25 euro voor de geinteresseerde.
Op de stoep in Enter heb ik de MAP en de (niet echt okselfrisse) stationairregelaar erin gezet. Geen verbetering, sterker, de stationairregelaar kan wel een busje remmenreiniger gebruiken vermoed ik. Na het ritje naar huis, in de stad bij het verkeerslicht steeds 2 seconden zoeken tussen 700 en 1100 rpm om dan wel op 900 rpm uit te komen, met de bekende zagende karakteristiek waar het allemaal om begonnen is.  

Korte metten met dat ding. Oude regelaar er weer in. Duidelijk beter! De nieuwe staat nu in de remmenreiniger te zweten, en deze zal ik in de loop v/d week weer eens testen, maar ik vermoed dat daar niet de oplossing uitkomt.

Heb dus nu een TPS, een MAP-sensor en een stationairregelaar in de aanbieding Doe maar een fair bod!

De hele gereedschapskist er maar eens bijgepakt. De onderste steen moet boven komen!

Begonnen met de bedrading aan een nader onderzoek te onderwerpen. Wat ik niet begreep was dat er maar sprake was van 2 cylinders in Lpi-diag. De schema's er maar eens bijgehaald: LPE-4 staat in zowel in 200030.pdf als in 200043.pdf. Een algemeen LPE schema staat in 200010.pdf. LPI-diag is your friend!  

Hierin is sprake van injector-groepen! Dus geen volledig sequentiele injectie, maar een ?halfsequentiële? injectie? Nou lijkt het erop dat ik een combinatie van het LPE-4 schema en het LPE-schema (Met los onderbrekingsrelais 207195) heb. Van dit onderbrekingsrelais 207195 zie ik er drie onder de accu-bak zitten. Elk onderbrekerrelais kan m.i. 2 injectoren schakelen. Bedrading losgepeld, inderdaad, van 1 onderbrekerrelais zijn 2 draden niet aangesloten! De 5 cylinders zijn dus op deze 3 onderbrekerrelais aangesloten.

Het lijkt er dus op dat er op 2 injector-groepen gestuurd worden. Een groep stuurt 3 injectoren/cylinders, de andere 2 injectoren/cylinders.  
In 200030.pdf staat duidelijk dat Injectorgroep 1 op benzine-injector 1 aangesloten zit, en injector-groep 2 op benzine-injector 4.

Eerder geconstateerd:
Tijdens lopen op LPG lossen stekker van benzineinjector 1 schakelt 3 LPi injectoren uit. (loopt op 2 poten. Slaat bijna af)
Lossen van benzineinjector 4 schakelt 2 LPi injectoren uit. (Loopt op 3 poten, erg onregelmatig).

Leuke puzzel. Ben er nog niet uit. Injectieschema kan ik niet snappen. Voor een 4-cylinder heb je 2 groepen, waarbij in een groep de bijbehorende LPG injectoren om en om geschakeld worden? Maar hoe dat met een 5-cylinder moet? Geen idee  

Verder gepeld en getrokken: Accubak eruit, toegang tot de 2 grote 35-polige connectors. Links de LPE, rechts de eindtrap 207149. Beetje koperroest in de linker connector, schoongemaakt.

Verder zijn de connectoren van/naar de onderbrekerrelais nogal vastgerot. Heb er een met gepast geweld moeten lossen. Brak uiteindelijk af.
Moet nog op zoek naar frisse connectoren, maar kon zo snel aan het eind v/d dag niks vinden. Dan maar een lelijke kroonsteen.


En passant de klep in het luchtfilter gemodificeerd. Sloot de warme lucht toevoer niet af. Verder een kleine obstructie (afgedopte stationairegelaar aansluiting) in het bochtje voor de gasklep aan de onderkant open gemaakt zodat de lucht er doorheen kan. Mijn stationairregelaar zit op het luchtfilter aangesloten.


Waar dit toe moet leiden? Ik weet het nog niet. De zagende stationairloop blijft. Met koude motor is het gewoon een op 3 of 4 poten lopende trekker.

Volgend onderzoek: Lambdasonde en LPi- software versies. Hold on, but don't hold your breath

--edit--
foto's toegevoegd

Je hebt een lastige zo op afstand gezien.

Hat kan zinloos lijken wat je nu doet, maar het zorgt wel voor een beter begrip van het systeem.
Dat is so-wie-so de moeite waard.

Even los van het probleem: Ik denk dat ze met LPe 4 een soort van tussenvorm hebben gebruikt on die vijf cylinders toch maar aan te kunnen sturen.
Het is niet allemaal mooi wat boven komt.

Ik bewonder je volhardendheid, zeker daar waar je niet over alle middelen tot diagnose beschikt.

Ik zou in jouw plaats, maar zo kan ik en mag ik niet denken, de boel aan een ander overlaten.
Dus respect, maar wat is een verstandige keuze?

Mijn achterdocht gaat overigens nog steeds naar de bedrading of de LPe.