Citaat van: verburgh op 23-09-2010 00:14:01
Gewoon elektrisch gaan rijden 

Ha ha ha, what's the fun in that?

Citaat van: Piet op 23-09-2010 00:11:45
Thuur: ik nog een stukje toegevoegd, voor ik je reactie zag.

Even voor de duidelijkheid ik zoek niet de discussie in de trand van welles nietes, ik wil je best ook wel geloven dat je verschil merkt.

Maar ik vind het wel aardig als een discussie wat theoretischer wordt.  Het hele tuningsgebeuren houdt me momenteel ook erg bezig, daar ik met de turbotuner USB aan de slag wil gaan.

Nee hoor, dat snap ik. Ik word vaak zat met zeer droge ogen aangekeken als ik vertel dat ik het verschil wel degelijk merk.

Citaat van: Piet op 22-09-2010 23:47:02
Ik geloof dat het pingelgebeuren door de ECU toch lang niet zo dynamisch gebeurt als jij je voorstelt. In dat geval zou een tuner niks met de vevroeging  hoeven te doen omdat die vanzelf al de pingelgrens gaat opzoeken.  Maar dit is voor een tuner juist het meest tricky onderdeel!
Naar mijn weten gaat de ECU uit van een map waarin  waarden voor de vervroeging staat voor verschillende waardes voor belasting en toerental en stelt hij alleen bij door of verlaten van het ontstekingstijdstip en/of extra inspuiten van benzine.
Overigens is het ook niet zo dat tegen de pingelgrens aan altijd het meest optimale vervroegingspunt zit voor het verkrijgen van het meeste vermogen.

De theorie over wanneer je de maximale hoeveelheid energie uit een bepaald hoeveelheid benzinemengsel (bij bepaalde overdruk/temperathuur/toerental/belasting/..) hebt is al lang en breed berekend en zit voorgebakken in de ECU. Het regelen gaat richting die optimale waarde totdat de eerste pingelgrens wordt bereikt. Dan wordt kortstonding teruggeregeld en vervolgens weer op naar de grens. Dus andersom als jij suggereert. Als je de eerste pingelsignalen negeert treedt het echte pingelen op en dat is, vooral bij hogere vermogensmotoren, funest.

Als je volgas van ca. 2000 rpm naar max rpm trekt, dan voel je de ECU toch zeker regelen Zeker in een hogere versnelling waar je dit toerengebied wat langzamer doorloopt. Je voelt dat ie in stapjes steeds scherper gaat lopen.


Gr

Hoi Thuur, interessante discussie!
Ik zie het toch nog iets anders:

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
Als je volgas van ca. 2000 rpm naar max rpm trekt, dan voel je de ECU toch zeker regelen Zeker in een hogere versnelling waar je dit toerengebied wat langzamer doorloopt. Je voelt dat ie in stapjes steeds scherper gaat lopen.
Gr

Dat je de ECU voelt regelen bij volgas vanaf 2000 toeren in een hogere versnelling is logisch, want dat is wel dé manier om hem te laten pingelen. De terugregeling van de ECU zal dan gaan ingrijpen en dat voel je.

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
De theorie over wanneer je de maximale hoeveelheid energie uit een bepaald hoeveelheid benzinemengsel (bij bepaalde overdruk/temperathuur/toerental/belasting/..) hebt is al lang en breed berekend en zit voorgebakken in de ECU.

Ja dat klopt en dat zijn dan dus de waardes die in de map voor de voorontsteking staan.

In turbotuner, wat een een programmeerbaar gemaakte normale ECU met behoud van al zijn normale karakteristieken is, kan je de map voor de voorontsteking programmeren met vaste voorontstekingswaarden. Die kan je vervroegen of verlaten. Als de ECU hem steeds naar de pingelgrens zou regelen zou het programmeren van die map dan dus geen zin hebben.
De ECU zal m.i.  inderdaad, zoals je zelf ook al zegt, de waardes die in de map staan nastreven maar pas ingrijpen als, door bijzondere omstandigheden (zoal een caravan de berg optrekkenen of volgas in een hoge versnelling bij lage toeren) er toch pingelen optreedt en dat merk je dan. Alleen bij die wat meer bijzondere omstandigheden zal je dan dus verschil kunnen merken met RON98 t.o.v. RON95 omdat de ECU wat minder snel zal hoeven bij hoeven te regelen.
Althans..........zo stel ik me een en ander zo voor.

Misschien verschillen onze meningen niet eens zo veel: jij zegt ook dat de ECU vooringestelde optimale waardes nastreeft dat meen ik dus ook. Alleen ben ik van mening dat de ECU niet voortdurend de pingelgrens opzoekt zoals jij zegt maar juist alleen ingrijpt als er pingelen optreedt ondanks het toepassen van de voorgeprogrammeerde voorontsteking voor de dan geldende omstandigheden.
Het door jou beshreven zoeken naar de pingelgrens zal de ECU alleen dan doen wanneer hij de vooraf ingestelde waarde voor de voorontsteking volgens de map niet kan bereiken zonder dat pingelen optreedt. Onder normale omstandigheden zal de motor bij de waarde volgens de map niet pingelen (mits de map goed ingesteld is) en zal hij niet de pingelgrens gaan opzoeken.
Athans, nogmaals......zo stel ik me dat logisch redenerend zo voor.


Ik kan me zo redenerend voorstellen dat mensen die gewoon zijn bij lagere toerentallen over te schakelen (het desastreuze zogenaamde "moderne rijden") eerder verschil zullen merken dan degenen die bij wat hogere toerentallen overschakelen.

Het lijkt mij dat wanneer de ECU in een soort van closed loop  de voorontsteking rond de pingelgrens laat oscilleren dit op den duur ook niet goed voor de gezondheid van de motor is, daar ie dan voortdurend een beetje aan het pingelen is. Alhoewel het schadelijke pingelen wel vooraf kan gaan door minder of niet schadelijk pingelen.

Overigens vanaf zo'n 5000 a 5500 toeren krijgt de ECU toch al geen zinnige informatie meer door van de pingelsensoren waar ie wat mee kan. De vooronsteking vindt dan mogelijk  alleen nog maar plaats via vaste waardes?

Ik heb geen datasheets van de ECU dus echt weten doe ik het allemaal niet, het zou dus heel goed kunnen dat je het helemaal werkt zoals jij het zegt! .
Alleen ontbreekt me dan nog wat informatie om de logica van een map met vooringestelde waardes voor de voorontsteking in te zien.

Pfff.... wat een verhaal!!!  Je moet het me maar niet kwalijk nemen, ik ben altijd  al een beetje eigenwijze jongen geweest.

Citaat van: Piet op 23-09-2010 09:40:51
Hoi Thuur, interessante discussie!
Ik zie het toch nog iets anders:

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
Als je volgas van ca. 2000 rpm naar max rpm trekt, dan voel je de ECU toch zeker regelen Zeker in een hogere versnelling waar je dit toerengebied wat langzamer doorloopt. Je voelt dat ie in stapjes steeds scherper gaat lopen.
Gr

Dat je de ECU voelt regelen bij volgas vanaf 2000 toeren in een hogere versnelling is logisch, want dat is wel dé manier om hem te laten pingelen. De terugregeling van de ECU zal dan gaan ingrijpen en dat voel je.

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
De theorie over wanneer je de maximale hoeveelheid energie uit een bepaald hoeveelheid benzinemengsel (bij bepaalde overdruk/temperathuur/toerental/belasting/..) hebt is al lang en breed berekend en zit voorgebakken in de ECU.

Ja dat klopt en dat zijn dan dus de waardes die in de map voor de voorontsteking staan.

In turbotuner, wat een een programmeerbaar gemaakte normale ECU met behoud van al zijn normale karakteristieken is, kan je de map voor de voorontsteking programmeren met vaste voorontstekingswaarden. Die kan je vervroegen of verlaten. Als de ECU hem steeds naar de pingelgrens zou regelen zou het programmeren van die map dan dus geen zin hebben.
De ECU zal m.i.  inderdaad, zoals je zelf ook al zegt, de waardes die in de map staan nastreven maar pas ingrijpen als, door bijzondere omstandigheden (zoal een caravan de berg optrekkenen of volgas in een hoge versnelling bij lage toeren) er toch pingelen optreedt en dat merk je dan. Alleen bij die wat meer bijzondere omstandigheden zal je dan dus verschil kunnen merken met RON98 t.o.v. RON95 omdat de ECU wat minder snel zal hoeven bij hoeven te regelen.
Althans..........zo stel ik me een en ander zo voor.

Misschien verschillen onze meningen niet eens zo veel: jij zegt ook dat de ECU vooringestelde optimale waardes nastreeft dat meen ik dus ook. Alleen ben ik van mening dat de ECU niet voortdurend de pingelgrens opzoekt zoals jij zegt maar juist alleen ingrijpt als er pingelen optreedt ondanks het toepassen van de voorgeprogrammeerde voorontsteking voor de dan geldende omstandigheden.
Het door jou beshreven zoeken naar de pingelgrens zal de ECU alleen dan doen wanneer hij de vooraf ingestelde waarde voor de voorontsteking volgens de map niet kan bereiken zonder dat pingelen optreedt. Onder normale omstandigheden zal de motor bij de waarde volgens de map niet pingelen (mits de map goed ingesteld is) en zal hij niet de pingelgrens gaan opzoeken.
Athans, nogmaals......zo stel ik me dat logisch redenerend zo voor.


Ik kan me zo redenerend voorstellen dat mensen die gewoon zijn bij lagere toerentallen over te schakelen (het desastreuze zogenaamde "moderne rijden") eerder verschil zullen merken dan degenen die bij wat hogere toerentallen overschakelen.

Het lijkt mij dat wanneer de ECU in een soort van closed loop  de voorontsteking rond de pingelgrens laat oscilleren dit op den duur ook niet goed voor de gezondheid van de motor is, daar ie dan voortdurend een beetje aan het pingelen is. Alhoewel het schadelijke pingelen wel vooraf kan gaan door minder of niet schadelijk pingelen.

Overigens vanaf zo'n 5000 a 5500 toeren krijgt de ECU toch al geen zinnige informatie meer door van de pingelsensoren waar ie wat mee kan. De vooronsteking vindt dan mogelijk  alleen nog maar plaats via vaste waardes?

Ik heb geen datasheets van de ECU dus zeker weten doe ik het allemaal niet, het zou dus kunnen dat je helemaal gelijk hebt. Alleen ontbreekt me dan nog wat informatie om de logica van een map met vooringestelde waardes voor de voorontsteking in te zien.

Pfff.... wat een verhaal!!!  Je moet het me maar niet kwalijk nemen, ik ben altijd  al een beetje eigenwijze jongen geweest.

Zonder me verder in deze (overigens zeer interessante) discussie te mengen, want daar heb ik de kennis niet voor, vind ik het wel opvallend dat op andere merk en rijders forums er ook over gesproken wordt en met als rode draad (uitkomst): een betere motor loop, wat meer vermogen en een zuiniger rijgedrag. Dit geldt wel hoofdzakelijk voor de "geblazen"motoren  en de getunede motoren. Voor de andere motoren wordt alles netjes door de pingelsensoren onder controle gehouden en zijn er geen verschillen merkbaar. Ik snap ook dat zuiniger wordt gecompenseerd door een hogere literprijs dus dat is geen issue, maar een beter motorloop en een beter vermogen vind ik wel belangrijk en lijkt mij het behoud van de motor. Het zou in mijn geval in ieder geval het wat futloze en het hogere gebruik kunnen verklaren. Ondanks alle kennis die hier beschikbaar is, ga ik ervan uit dat de fabrikant toch echt wel het beste zal weten waar zijn motoren het best op lopen. Ik ga gewoon voortaan 98 tanken en zie wel wat er gebeurd.
Mochten er grote verschillen merkbaar zijn zal ik dat in dit topic melden. De bc geeft nu een gemiddelde weer van 12.5 L/100km.

Sorry dat ik zo in je topic inbreek !!!
Ik wil binnenkort met tunertuner USB zelf gaan tunen, daarom probeer ik eerst alles goed op rijtje te krijgen.
Dit was even een gelegenheid voor me om wat kennis op te doen in discussie met gerenormeerde forummers.

Ik zou zeker gaan voor de benzine die de fabrikant voorschrijft!!!!! RON98 dus in jouw geval.
Het motormangement zal daar optimaal voor zijn afgesteld.

Bij mij is overigens na motorrevisie en tunen het verbruik gegaan van ook 12.5 naar 9.1 op de boordcomputer d.w.z. gemeten op de snelweg met een cruisesnelheid van rond 130 km/uur.
Motorrevisie kwam dan na tunen. Met tunen werd hij duidelijk zuiniger en met de motorrevisie nog meer.

Citaat van: Piet op 23-09-2010 15:04:59
Sorry dat ik zo in je topic inbreek !!!
Ik wil binnenkort met tunertuner USB zelf gaan tunen, daarom probeer ik eerst alles goed op rijtje te krijgen.
Dit was even een gelegenheid voor me om wat kennis op te doen in discussie met gerenormeerde forummers.

Ik zou zeker gaan voor de benzine die de fabrikant voorschrijft!!!!! RON98 dus in jouw geval.
Het motormangement zal daar optimaal voor zijn afgesteld.

Geeft niks man, we zitten hier allemaal om wat op te steken. Zoals ik al zei, razend interessant maar mijn techinsche kennis gaat niet zover. Het tunen lijkt mij ook leuk maar heb geen idee van de kosten zijn. In mijn beleving is het simpel een andere chip en klaar (als dat kan tenminste maar als daar zoveel haken en ogen aanzitten weet ik niet of ik het wel wil. Ik kom met 200pk niets tekort lijkt mij,maar ja na een ritje met een 260pk awd Scoob, begint er wel wat te kriebelen.

Je kan het bij alleen chiptunen laten en verder niks aan je auto veranderen.
Daar zitten niet zo veel haken en ogen aan en het is al een heel verschil met standaard!!

Fasttech vraagt er geloof ik zo'n €399,--  tot €550 euro voor, beetje afhankelijk van de leeftijd van de auto.
(www.fasttech.nl)
Rica is tegenwoordig geloof ik wat duurder, maar je zou ze es kunnen bellen, ik heb de mijne bij RICA gedaan. (Gaat er wat eigenaardig aan toe daar, maar ik ben wel zeer tevreden over de tuning)  Zijn beide zeer goede tuners.
Ook bij Marc van european tuning kan je terecht voor een goede tune zie
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,39826.0.html

Je auto rijdt er echt een stuk prettiger en meestal ook zuiniger door (tenzij je voortdurend die extra pk's aanspreekt natuurlijk, wat je zeker in het begin echt wel gaat doen)

@ Verron: het is natuurlijk wel een pré dat je auto in goede staat is.

Je krijgt er wel een wat prettigere auto door; zo'n 2.5T is lekker te chippen (iets van 40 pk en 85 Nm). Ik spreek mijn extra paarden zeker niet heel vaak aan, maar hij is echt een heel stuk rapper.
Ook met het rijden met je caravan zul je het goed merken natuurlijk
Ik neem wel aan de je nu nog je eerste turbo hebt, dus die krijgt het dan bij vermogensvraag ook wat meer voor zijn kiezen

Citaat van: )()()sT op 23-09-2010 16:04:29
@ Verron: het is natuurlijk wel een pré dat je auto in goede staat is.

Je krijgt er wel een wat prettigere auto door; zo'n 2.5T is lekker te chippen (iets van 40 pk en 85 Nm). Ik spreek mijn extra paarden zeker niet heel vaak aan, maar hij is echt een heel stuk rapper.
Ook met het rijden met je caravan zul je het goed merken natuurlijk
Ik neem wel aan de je nu nog je eerste turbo hebt, dus die krijgt het dan bij vermogensvraag ook wat meer voor zijn kiezen

Tja die reactie had ik verwacht over de caravan. Dat is ook zeker m'n overweging, maar door dat hele benzine gedoe weet ik niet meer wat reeël is. Ik zal die extra paarden zeker niet constant gebruiken, maar hier met al die tweebaans wegen lijkt het me wel lekker rijden om even snel in te kunnen halen. Ik heb trouwens geen idee of de turbo nog goed is, je voelt wel heel duidelijk een vermogens toename als je het gaspedaal intrapt maar ik heb geen idee hoe ik zijn conditie verder kan controleren.

Je zou er eens een drukmeter aan kunnen hangen om te zien hoeveel ie nog blaast.
Daarnaast: 5 minuten stationair en stevig gas geven: blauwe rook? Dan is de turbo gaar.
Ik heb mijn turbo recent vervangen vanwege oliesludge in mijn koelsysteem, al betwijfel ik of de turbo de oorzaak was 

Citaat van: )()()sT op 23-09-2010 17:02:23
Je zou er eens een drukmeter aan kunnen hangen om te zien hoeveel ie nog blaast.
Daarnaast: 5 minuten stationair en stevig gas geven: blauwe rook? Dan is de turbo gaar.
Ik heb mijn turbo recent vervangen vanwege oliesludge in mijn koelsysteem, al betwijfel ik of de turbo de oorzaak was 

Nog steeds last van olieslude  daar ben je mooi klaar mee dan radiator misschien lek ?

Citaat van: )()()sT op 23-09-2010 17:02:23
Je zou er eens een drukmeter aan kunnen hangen om te zien hoeveel ie nog blaast.
Daarnaast: 5 minuten stationair en stevig gas geven: blauwe rook? Dan is de turbo gaar.
Ik heb mijn turbo recent vervangen vanwege oliesludge in mijn koelsysteem, al betwijfel ik of de turbo de oorzaak was 

Nou, volgens mij is er niks mis met de turbo.....no smoke
Eerst maar eens van peut wisselen, dan volgend jaar misschien even kietelen.

Citaat van: Piet op 23-09-2010 09:40:51
Hoi Thuur, interessante discussie!
Ik zie het toch nog iets anders:

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
Als je volgas van ca. 2000 rpm naar max rpm trekt, dan voel je de ECU toch zeker regelen Zeker in een hogere versnelling waar je dit toerengebied wat langzamer doorloopt. Je voelt dat ie in stapjes steeds scherper gaat lopen.
Gr

Dat je de ECU voelt regelen bij volgas vanaf 2000 toeren in een hogere versnelling is logisch, want dat is wel dé manier om hem te laten pingelen. De terugregeling van de ECU zal dan gaan ingrijpen en dat voel je.

Citaat van: thuur op 23-09-2010 00:26:28
De theorie over wanneer je de maximale hoeveelheid energie uit een bepaald hoeveelheid benzinemengsel (bij bepaalde overdruk/temperathuur/toerental/belasting/..) hebt is al lang en breed berekend en zit voorgebakken in de ECU.

Ja dat klopt en dat zijn dan dus de waardes die in de map voor de voorontsteking staan.

In turbotuner, wat een een programmeerbaar gemaakte normale ECU met behoud van al zijn normale karakteristieken is, kan je de map voor de voorontsteking programmeren met vaste voorontstekingswaarden. Die kan je vervroegen of verlaten. Als de ECU hem steeds naar de pingelgrens zou regelen zou het programmeren van die map dan dus geen zin hebben.
De ECU zal m.i.  inderdaad, zoals je zelf ook al zegt, de waardes die in de map staan nastreven maar pas ingrijpen als, door bijzondere omstandigheden (zoal een caravan de berg optrekkenen of volgas in een hoge versnelling bij lage toeren) er toch pingelen optreedt en dat merk je dan. Alleen bij die wat meer bijzondere omstandigheden zal je dan dus verschil kunnen merken met RON98 t.o.v. RON95 omdat de ECU wat minder snel zal hoeven bij hoeven te regelen.
Althans..........zo stel ik me een en ander zo voor.

Misschien verschillen onze meningen niet eens zo veel: jij zegt ook dat de ECU vooringestelde optimale waardes nastreeft dat meen ik dus ook. Alleen ben ik van mening dat de ECU niet voortdurend de pingelgrens opzoekt zoals jij zegt maar juist alleen ingrijpt als er pingelen optreedt ondanks het toepassen van de voorgeprogrammeerde voorontsteking voor de dan geldende omstandigheden.
Het door jou beshreven zoeken naar de pingelgrens zal de ECU alleen dan doen wanneer hij de vooraf ingestelde waarde voor de voorontsteking volgens de map niet kan bereiken zonder dat pingelen optreedt. Onder normale omstandigheden zal de motor bij de waarde volgens de map niet pingelen (mits de map goed ingesteld is) en zal hij niet de pingelgrens gaan opzoeken.
Athans, nogmaals......zo stel ik me dat logisch redenerend zo voor.


Ik kan me zo redenerend voorstellen dat mensen die gewoon zijn bij lagere toerentallen over te schakelen (het desastreuze zogenaamde "moderne rijden") eerder verschil zullen merken dan degenen die bij wat hogere toerentallen overschakelen.

Het lijkt mij dat wanneer de ECU in een soort van closed loop  de voorontsteking rond de pingelgrens laat oscilleren dit op den duur ook niet goed voor de gezondheid van de motor is, daar ie dan voortdurend een beetje aan het pingelen is. Alhoewel het schadelijke pingelen wel vooraf kan gaan door minder of niet schadelijk pingelen.

Overigens vanaf zo'n 5000 a 5500 toeren krijgt de ECU toch al geen zinnige informatie meer door van de pingelsensoren waar ie wat mee kan. De vooronsteking vindt dan mogelijk  alleen nog maar plaats via vaste waardes?

Ik heb geen datasheets van de ECU dus echt weten doe ik het allemaal niet, het zou dus heel goed kunnen dat je het helemaal werkt zoals jij het zegt! .
Alleen ontbreekt me dan nog wat informatie om de logica van een map met vooringestelde waardes voor de voorontsteking in te zien.

Pfff.... wat een verhaal!!!  Je moet het me maar niet kwalijk nemen, ik ben altijd  al een beetje eigenwijze jongen geweest.

Dan doe jezelf een lol en koop een paar goede boeken. Bosch heeft heel veel uitgebracht (o.a. Bosch Fuel Injection and Engine Management is een razend interessant boek als je de basis wilt eigen maken en ze hebben een hele reeks 'yellow books' met diverse injectiesystemen).

Uit Vadis:

CiteerRegeling anti-pingelsysteem

Pingelen wordt veroorzaakt door zelfontbranding van het luchtbrandstofmengsel in de verbrandingskamer. Dit kan gebeuren voordat of nadat de bougie een vonk heeft afgegeven. In beide gevallen komt het mengsel op twee of op meer plekken in de verbrandingskamer tot ontbranding.
Dit heeft als gevolg een zeer snel verbrandingsproces dat wordt gekenmerkt door meerdere brandhaarden. De druk neemt snel toe en er ontstaat een metaalachtig kloppend geluid.
Het pingelen in een cilinder produceert een bepaald soort trillingen in het cilinderblok. De mechanische spanning waaraan het piëzo-elektrische kristal in de pingelsensor is blootgesteld veroorzaakt een elektrische spanning. Dit signaal, samen met de signalen van de nokkenasstandsensor en de motortoerentalsensor, worden door de motorregeleenheid gebruikt om te achterhalen in welke cilinder het pingelen zich bevindt.
De pingelsensors detecteren ook normale motorgeluiden. Dankzij het filteren en het versterken van de signalen en dankzij de software die de motorregeleenheid gebruikt om de signalen te analyseren, kunnen de trillingen die door het pingelen worden veroorzaakt, worden herkend.
B5234T/B5204T/B5234T5: Indien de pingelsensors waarnemen dat het pingelen van de motor een bepaalde waarde overschrijdt, dan wordt het tijdstip meteen vertraagd, waarna het luchtbrandstofmengsel wordt verrijkt om het pingelen te doen stoppen. Indien het pingelen ondanks deze maatregelen niet stopt, dan zal de regeleenheid de laaddruk verlagen totdat het pingelen stopt.
B5254S: Indien de pingelsensors waarnemen dat het pingelen van de motor een bepaalde waarde overschrijdt, dan wordt het tijdstip meteen vertraagd, waarna het luchtbrandstofmengsel wordt verrijkt om het pingelen te doen stoppen.

CiteerDe signalen van de pingelsensors worden geanalyseerd door de motorregeleenheid wanneer de bedrijfstemperatuur is bereikt. Indien de motor pingelt, dan wordt de ontsteking in de betreffende cilinder vertraagd totdat het pingelen stopt.
De ontsteking wordt vervolgens weer naar het normale tijdstip teruggebracht, totdat het pingelen weer optreedt.

Gr

Goeie Tip, ik zal mezelf inderdaad een lol doen en het boek "Bosch Fuel Injection and Engine Management" mij aanschaffen en bestuderen!!
Ik heb reeds een aantal boeken over tunen bestudeerd maar deze ontbreekt nog.

Uit je citaten blijkt mij overigens nog steeds niet dat de ecu VOORTDUREND de pingelgrens opzoekt.
Uit het laatste citaat  "De ontsteking wordt vervolgens weer naar het normale tijdstip teruggebracht, totdat het pingelen weer optreedt" lees ik dat ook niet, integendeel.
Ik begrijp uit die zin dat de ontsteking na correctie weer naar het normale tijdstip teruggaat en daar BLIJFT totdat zich weer omstandigheden voordoen waardoor pingelen optreedt.

Sorry, maar zoals je ziet ben ik nog steeds niet overtuigd.

Maar zoals gezegd: ik zal eerst het boek van Bosch eens nauwkeurig bestuderen wellicht dat ik naar aanleiding daarvan mijn mening zal bijstellen, we zullen zien.

Greetz
Piet  

Boek is in bestelling.

Even vast een updatje, ik heb gisteren met nog ruim een kwart tank 95, bijgevuld met 98. Wat is de verbazing groot.......het verbruik is nu na 200 km (over een vaste route die we vaker rijden) gedaald van 12.5 naar 10.5L op de BC !!!
De motor loopt nu al veel rustiger en pakt véél makkelijker op vanaf lagere toerentallen. Gevoels matig heb ik het idee dat het vermogen ook terug begint te komen! Dus..............

Leuk detail is wel de prijs die ik voor 98 betaal, ik heb getankt in duitsland en daar kost Super Plus 98 "slechts" 1,449. Hier in Nederland kost euro 95 al 1,469 (bij ons in het dorp nabij Duitsland) Super 98 kost hier 1,579.

Dus, bedankt voor alle adviezen en geweldige discussies maar het werkt dus echt.