Nee, feit is en blijft dat de meeste mensen naar de publieke omroepen kijken. Dacht dat jij zo van de feiten was? Hier is echt geen discussie over mogelijk. Is simpelweg de waarheid.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:44:54

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:43:49
Nee, zoals de Koning van de commercieele TV, John de Mol, onlangs op DWDD aangaf. 90% van de programma's op de publieke zenders kunnen niet met dezelfde kwaliteit door de andere zenders worden gemaakt. Kwestie van budget.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:39:14

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:37:42
en dan nu de feiten:
Nederland 1 was in 2009 de best bekeken tv-zender van Nederland. Gedurende de avonduren behaalde de publieke tv-zender een marktaandeel van 21,9 procent in de doelgroep 6 jaar en ouder. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Stichting KijkOnderzoek. RTL 4 was de tweede best bekeken zender met een marktaandeel van 15,1 procent en SBS 6 sluit de top-drie af met 12,6 procent. Het Nederland 1-programma Boer Zoekt Vrouw met Yvon Jaspers was het best bekeken programma.

Citaat van: Misha op 13-10-2010 21:33:06

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:29:38
Dat is niet de bedoeling maar ik meen wel serieus dat een heel groot deel van de bevolking "geholpen" moet worden om buiten hun "comfort zone" te kijken. Lees: wat de boer niet kent vreet ie niet.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:28:03

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:26:59
Nee, de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen. Buiten dat, de meeste nederlanders kijken al of RTL4 of naar Ned2/3.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:23:30

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:19:32
De gemiddelde nederlander wil een VW Golf, 2.3 kind, in Frankrijk op de Camping, Frans Bauer.
Moet je alleen uitgaan van wat de nederlander wil of moet je hem/haar ook laten zien wat er nog meer kan?

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:16:57

Citaat van: Lampje op 13-10-2010 21:15:32
Maar ja, loop je dan niet het risico dat er alleen nog maar toneelstukken zijn à la Flodder?

Tja, als dat is wat de mensen willen hebben....?

Kunnen de mensen dat niet zelf beslissen? En volgens mij is de mensen de afgelopen decennia getoond wat er "nog meer kan". Resultaat zijn programma's waar gemiddeld 10.000 mensen naar kijken.

"de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen" klinkt wel erg betuttelend hoor.

Ik denk van niet.
Sterker nog: dat is eigenlijk al bewezen, want er kijkt geen hond naar de publieke omroep. Er is namelijk geen plicht om te kijken, dus de * meeste mensen * zetten toch GTST op, ondanks de subsidie

En waren dat de typische Publieke Omroep programma's (die de boer niet vreet) of gewoon amusement dat ook door een commerciële zender had kunnen worden gemaakt? Anders zeggen die cijfers niet zoveel.

Da's dan de 90% van de programma's waar slechts 1% van de bevolking naar kijkt.

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:48:06
Jongens, ik ga afhaken. Er komt een zeer boeiend programma over het paargedrag van de noorse zoetwatermossel op Ned1 Bedankt voor een leuke avond en dito discussie en tot morgen!

Geniet ervan zolang het nog kan

Ik neem het ook op, voor de zekerheid 

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:49:47

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:48:06
Jongens, ik ga afhaken. Er komt een zeer boeiend programma over het paargedrag van de noorse zoetwatermossel op Ned1 Bedankt voor een leuke avond en dito discussie en tot morgen!

Geniet ervan zolang het nog kan

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:49:23
Nee, feit is en blijft dat de meeste mensen naar de publieke omroepen kijken. Dacht dat jij zo van de feiten was? Hier is echt geen discussie over mogelijk. Is simpelweg de waarheid.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:44:54

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:43:49
Nee, zoals de Koning van de commercieele TV, John de Mol, onlangs op DWDD aangaf. 90% van de programma's op de publieke zenders kunnen niet met dezelfde kwaliteit door de andere zenders worden gemaakt. Kwestie van budget.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:39:14

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:37:42
en dan nu de feiten:
Nederland 1 was in 2009 de best bekeken tv-zender van Nederland. Gedurende de avonduren behaalde de publieke tv-zender een marktaandeel van 21,9 procent in de doelgroep 6 jaar en ouder. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Stichting KijkOnderzoek. RTL 4 was de tweede best bekeken zender met een marktaandeel van 15,1 procent en SBS 6 sluit de top-drie af met 12,6 procent. Het Nederland 1-programma Boer Zoekt Vrouw met Yvon Jaspers was het best bekeken programma.

Citaat van: Misha op 13-10-2010 21:33:06

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:29:38
Dat is niet de bedoeling maar ik meen wel serieus dat een heel groot deel van de bevolking "geholpen" moet worden om buiten hun "comfort zone" te kijken. Lees: wat de boer niet kent vreet ie niet.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:28:03

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:26:59
Nee, de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen. Buiten dat, de meeste nederlanders kijken al of RTL4 of naar Ned2/3.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:23:30

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:19:32
De gemiddelde nederlander wil een VW Golf, 2.3 kind, in Frankrijk op de Camping, Frans Bauer.
Moet je alleen uitgaan van wat de nederlander wil of moet je hem/haar ook laten zien wat er nog meer kan?

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:16:57

Citaat van: Lampje op 13-10-2010 21:15:32
Maar ja, loop je dan niet het risico dat er alleen nog maar toneelstukken zijn à la Flodder?

Tja, als dat is wat de mensen willen hebben....?

Kunnen de mensen dat niet zelf beslissen? En volgens mij is de mensen de afgelopen decennia getoond wat er "nog meer kan". Resultaat zijn programma's waar gemiddeld 10.000 mensen naar kijken.

"de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen" klinkt wel erg betuttelend hoor.

Ik denk van niet.
Sterker nog: dat is eigenlijk al bewezen, want er kijkt geen hond naar de publieke omroep. Er is namelijk geen plicht om te kijken, dus de * meeste mensen * zetten toch GTST op, ondanks de subsidie

En waren dat de typische Publieke Omroep programma's (die de boer niet vreet) of gewoon amusement dat ook door een commerciële zender had kunnen worden gemaakt? Anders zeggen die cijfers niet zoveel.

Da's dan de 90% van de programma's waar slechts 1% van de bevolking naar kijkt.

Klopt, maar dan moeten de feiten wel volledig zijn, anders heeft een discussie geen zin. Discussiëren over halve feiten schiet niet op.

Wat mij betreft laten we hier gewoon de markt zijn werk doen. Volgens mij betekent dat heus niet dat alles voor die grootste groep kijkers wordt gemaakt. In alle branches heb je niches, en daar valt een prima boterham in te verdienen. Gelukkig lijken ook niet álle auto's op een Opel Vectra of Toyota Yaris.
Bij overkill gaat de kijker vanzelf op zoek naar ander vermaak of andere informatie.

Los van dat vind ik het ook achterhaald dat de overheid via de TV ons een beetje op gaat voeden op cultureel- of ander gebied. We hebben internet, met alle mogelijkheden van dien.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:51:04
Klopt, maar dan moeten de feiten wel volledig zijn, anders heeft een discussie geen zin. Discussiëren over halve feiten schiet niet op.

Onzin. Discussie over halve feiten gaat juist heel goed, al bijna 100 pagina's.

Ik blijf erbij dat de publieke omroep vooral populair is om het nieuws, sport en BZV.

Citaat van: The Saint op 13-10-2010 22:13:44
Wat mij betreft laten we hier gewoon de markt zijn werk doen. Volgens mij betekent dat heus niet dat alles voor die grootste groep kijkers wordt gemaakt. In alle branches heb je niches, en daar valt een prima boterham in te verdienen. Gelukkig lijken ook niet álle auto's op een Opel Vectra of Toyota Yaris.
Bij overkill gaat de kijker vanzelf op zoek naar ander vermaak of andere informatie.

Los van dat vind ik het ook achterhaald dat de overheid via de TV ons een beetje op gaat voeden op cultureel- of ander gebied. We hebben internet, met alle mogelijkheden van dien.

100% mee eens.

Citaat van: Misha op 13-10-2010 22:14:15

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:51:04
Klopt, maar dan moeten de feiten wel volledig zijn, anders heeft een discussie geen zin. Discussiëren over halve feiten schiet niet op.

Onzin. Discussie over halve feiten gaat juist heel goed, al bijna 100 pagina's.

Daar heb je gelijk in. Met hele feiten blijft er weinig te discussiëren over

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 22:21:06

Citaat van: Misha op 13-10-2010 22:14:15

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:51:04
Klopt, maar dan moeten de feiten wel volledig zijn, anders heeft een discussie geen zin. Discussiëren over halve feiten schiet niet op.

Onzin. Discussie over halve feiten gaat juist heel goed, al bijna 100 pagina's.

Daar heb je gelijk in. Met hele feiten blijft er weinig te discussiëren over

Aan de andere kant: wat is een feit..

Voor de een een wetenschappelijke vaststelling, voor de ander wat er in een boek staat geschreven.

(zo, een nieuw begin..)

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:22:52
Dat lukt maar niet, cursor verspringt dan steeds. Help!

Citaat van: rogerV701998 op 02-10-2010 19:20:32

Bij Internet Explorer even op Comptabiliteitsweergave  klikken, "dat gescheurde pagina" icoontje bovenin het scherm. Bij mij was het toen over.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:44:54

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:43:49
Nee, zoals de Koning van de commercieele TV, John de Mol, onlangs op DWDD aangaf. 90% van de programma's op de publieke zenders kunnen niet met dezelfde kwaliteit door de andere zenders worden gemaakt. Kwestie van budget.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:39:14

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:37:42
en dan nu de feiten:
Nederland 1 was in 2009 de best bekeken tv-zender van Nederland. Gedurende de avonduren behaalde de publieke tv-zender een marktaandeel van 21,9 procent in de doelgroep 6 jaar en ouder. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Stichting KijkOnderzoek. RTL 4 was de tweede best bekeken zender met een marktaandeel van 15,1 procent en SBS 6 sluit de top-drie af met 12,6 procent. Het Nederland 1-programma Boer Zoekt Vrouw met Yvon Jaspers was het best bekeken programma.

Citaat van: Misha op 13-10-2010 21:33:06

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:29:38
Dat is niet de bedoeling maar ik meen wel serieus dat een heel groot deel van de bevolking "geholpen" moet worden om buiten hun "comfort zone" te kijken. Lees: wat de boer niet kent vreet ie niet.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:28:03

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:26:59
Nee, de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen. Buiten dat, de meeste nederlanders kijken al of RTL4 of naar Ned2/3.

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:23:30

Citaat van: sander2 op 13-10-2010 21:19:32
De gemiddelde nederlander wil een VW Golf, 2.3 kind, in Frankrijk op de Camping, Frans Bauer.
Moet je alleen uitgaan van wat de nederlander wil of moet je hem/haar ook laten zien wat er nog meer kan?

Citaat van: Marc O. op 13-10-2010 21:16:57

Citaat van: Lampje op 13-10-2010 21:15:32
Maar ja, loop je dan niet het risico dat er alleen nog maar toneelstukken zijn à la Flodder?

Tja, als dat is wat de mensen willen hebben....?

Kunnen de mensen dat niet zelf beslissen? En volgens mij is de mensen de afgelopen decennia getoond wat er "nog meer kan". Resultaat zijn programma's waar gemiddeld 10.000 mensen naar kijken.

"de meeste mensen kunnen dat niet zelf beslissen" klinkt wel erg betuttelend hoor.

Ik denk van niet.
Sterker nog: dat is eigenlijk al bewezen, want er kijkt geen hond naar de publieke omroep. Er is namelijk geen plicht om te kijken, dus de * meeste mensen * zetten toch GTST op, ondanks de subsidie

En waren dat de typische Publieke Omroep programma's (die de boer niet vreet) of gewoon amusement dat ook door een commerciële zender had kunnen worden gemaakt? Anders zeggen die cijfers niet zoveel.

Da's dan de 90% van de programma's waar slechts 1% van de bevolking naar kijkt.

Effe testen  Volgens mij heb ik geen "halve feiten" gepubliceerd? Je kunt je hoogstens afvragen wat de data achter de feiten betekend. Een 100% feit is dat de publieke omroep de hoogste kijkdichtheid heeft, hoe dat komt is vers 2.

Zie hier een willekeurige week. In de top 15 is het 8x publiek, 7x commercieel. Het journaal staat er van beiden in en er staat geen voetbal in.

Top 15
01. The Voice of Holland (RTL4) 2.701.000
02. Journaal 20:00 (Ned1) 1.734.000
03. Van der Vorst ziet sterren (RTL4) 1.591.000
04. Goede tijden slechte tijden (RTL4) 1.533.000
05. Vermist (Ned1) 1.291.000

06. Half Acht Nieuws (RTL4) 1.203.000
07. Pauw & Witteman (Ned1) 1.190.000
08. Flikken Maastricht (Ned1) 1.116.000
09. Hart van Nederland (SBS6) 1.087.000
10. RTL Boulevard (RTL4) 1.076.000

11. Journaal 18:00 (Ned1) 1.074.000
12. De Wereld Draait Door (Ned3) 947.000
13. Dorpsdokter (Ned1) 906.000
14. Editie NL (RTL4) 899.000
15. EenVandaag (Ned1) 897.000

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7921227/__Vijfjarige__hulp_in_de_huishouding___.html

Volledig terechte bezuiniging nmm. Ook kinderen van gezinnen zónder hulpbehoevenden helpen mee in de huishouding, dus waarom hier niet? Let wel: het gaat hier om tafel dekken, vaatwasser inruimen en dat soort dingetjes. Dat je als kind van een hulpbehoevende ouder wat vaker 'aan de beurt' bent is wat mij betreft mss jammer voor het kind, maar zeker niet ongezond of onlogisch.

Of moet de hulp maar weer komen voor een lullig klusje terwijl de kinderen op de bank hangen met hun Nintendo?

WASHINGTON - De Verenigde Staten zijn ,,bijzonder teleurgesteld'' dat justitie in Nederland de Nederlandse Irakees Wesam al D. heeft vrijgelaten.

Hij kwam woensdag vrij nadat de rechtbank in Rotterdam de celstraf van 25 jaar die hij in de VS had gekregen voor het beramen van moordaanslagen op Amerikaanse militairen omzette in acht jaar cel. Met aftrek van het voorarrest kwam hij onmiddellijk op vrije voeten.
Het steekt de Amerikaanse autoriteiten vooral dat de Rotterdamse rechtbank tot strafvermindering kwam op grond van de zeer slechte omstandigheden waaronder Al D. in de VS zou hebben vastgezeten.

'Absoluut oneens'
''Wij zijn het absoluut oneens met de suggestie of conclusie dat die omstandigheden, die dezelfde waren als voor andere gevangenen, vermindering van zijn straf in Nederland rechtvaardigen'', zei een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Justitie tegen media in de VS.
De federale rechtbank in Washington veroordeelde Al D. vorig jaar tot 25 jaar gevangenisstraf. Niet alleen voor het beramen van aanslagen op Amerikaanse militairen in Irak, maar ook voor het mishandelen van een Amerikaanse cipier.
Door schuld te bekennen ontliep hij een proces, waarin hij het risico liep op een veroordeling tot levenslang.
Nederlands recht
Eind maart van dit jaar werd de Nederlandse Irakees teruggevlogen naar Nederland. De Amerikaanse autoriteiten hadden ermee ingestemd dat hij hier de rest van zijn straf zou uitzitten. De Nederlandse rechter zou dan het Amerikaanse vonnis 'vertalen' naar een straf volgens het Nederlandse recht.
Nadat het Openbaar Ministerie in Nederland in augustus zestien jaar gevangenisstraf had geëist tegen Al D., besloot de rechtbank woensdag tot omzetting naar acht jaar cel. Met aftrek van de tijd die hij in de VS vastzat, betekende dit dat hij dezelfde dag nog vrijkwam.
Een gang van zaken die volgens de Amerikaanse autoriteiten geen recht doet aan de ernst van de misdrijven die Al D. heeft begaan.

Bron: http://www.nu.nl/binnenland/2355685/vs-laken-vrijlating-wesam-al-d.html

Ik pleit ervoor dat linkse rechtbanken voortaan geen buitenlandse straffen voor terrorisme meer mogen omzetten.

Wat mij betreft kan de rechtbank Rotterdam opgeheven worden, incl. notulisten, griffiers, de hele santekraam.

Zal ze eens leren voortaan na te denken...

Citaat van: The Saint op 14-10-2010 08:27:49
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7921227/__Vijfjarige__hulp_in_de_huishouding___.html

Volledig terechte bezuiniging nmm. Ook kinderen van gezinnen zónder hulpbehoevenden helpen mee in de huishouding, dus waarom hier niet? Let wel: het gaat hier om tafel dekken, vaatwasser inruimen en dat soort dingetjes. Dat je als kind van een hulpbehoevende ouder wat vaker 'aan de beurt' bent is wat mij betreft mss jammer voor het kind, maar zeker niet ongezond of onlogisch.

Of moet de hulp maar weer komen voor een lullig klusje terwijl de kinderen op de bank hangen met hun Nintendo?

Een kind van 5 laten helpen bij de verzorging hulpbehoevende ouders?? Tuurlijk kunnen ze best iets maar zeer beperkt en om dan te korten op huishoudelijke hulp is echt bedacht door een debiel! Het is een klein kind!!! Een kind van 5 kan de tafel niet dekken, althans ik laat die van mij niet in z'n eentje het vleesmes naar de tafel brengen, de vaatwasser inruimen gaat ook echt niet lukken op die leeftijd en leeghalen al helemaal niet. Ik vraag me sowieso af of dat niet allang gewoon gebeurt, kinderen helpen echt wel mee. Hierdoor korten op hulp is heel ernstig.

Voor een 12 jarige is het een iets ander verhaal maar ik vind het nogal wat een kind van die leeftijd op te zadelen met de verzorging van zijn of haar hulpbehoevende ouder(s). Een kind hoort op die leeftijd niet die verantwoordelijkheden te hebben.