Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 09:57:43
In het ligt van eerdere geluiden en verhalen vind ik deze versie al geloofwaardiger dan de versie van de vrienden van Wilders, de Amerikanen.

De Amerikaanse overheid lijkt me passender, genoeg normale Amerikanen die wél kunnen nadenken en ook kritiek hebben op hun overheid.

Net zoals je hier genoeg (en in mijn ogen steeds meer) abnormale mensen met onredelijke denkpatronen hebt, maar om alle NL- of EU-burgers over één kam te scheren

Tsja, waar je mee omgaat wordt je mee besmet zullen de Amerikanen gedacht hebben.

Maar dan vind ik toch echt dat het gehele proces overgedaan moet worden. Je kan toch niet als ethisch verantwoorde rechtbank zomaar op basis van een niet-staafbaar verhaal iemands straf met 2/3 reduceren?

Wat doet een Nederlander daar eigenlijk in Irak? Een vestandig mens heeft daar niets te zoeken.

Als ik Antilliaan ben en er zijn plunderingen in de Antillen, grote onrust, verkrachtingen, banken en auto's in de fik.

Dan ga ik als Nederlandse Antilliaan ff terug, om daar te filmen, terwijl ik kan zien hoe mijn vrienden in de boeien geslagen worden en sommige omkomen door rubber kogels van de politie.

En dan mekkeren zeker dat ik onterecht 5 jaar vastgehouden ben omdat ik mijn vrienden niet wil verraden.

Nee, als ik het genuanceerd zie had hij daar allereerst nooit naar toe moeten gaan. Niet voor vakantie en niet om als razende reporter op te gaan treden. Eigen schuld...

Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 09:57:43

Citaat van: Lampje op 14-10-2010 08:29:33
Ik pleit ervoor dat linkse rechtbanken voortaan geen buitenlandse straffen voor terrorisme meer mogen omzetten.

Wat mij betreft kan de rechtbank Rotterdam opgeheven worden, incl. notulisten, griffiers, de hele santekraam.

Zal ze eens leren voortaan na te denken...

Daarbij wil ik jou in dit geval voor een gevaar voor de rechtstaat noemen.

Zo een ongelofelijk domme opmerking eigenlijk. Weet jij hoe het zit? Jij gaat blijkbaar geheel op de stemmingmakerij af (ja, die wordt hier ter lande door de heer Wilders gecreëerd!).

Hier een gedeelte van het verhaal van 'onze terrorist': http://www.nu.nl/binnenland/2356549/wesam-al-delaema-gedwongen-bekentenis.html

In het ligt van eerdere geluiden en verhalen vind ik deze versie al geloofwaardiger dan de versie van de vrienden van Wilders, de Amerikanen.

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 10:36:16
Je kan toch niet als ethisch verantwoorde rechtbank zomaar op basis van een niet-staafbaar verhaal iemands straf met 2/3 reduceren?

Dat zal een ethisch verantwoorde rechtbank ook niet 'zomaar' doen...

Ach, als je in Thailand gepakt wordt met 1 gram weed ben je jaren de sjaak. Mag je die straf volgens nederlandse wet uitzitten hoef je niet eens te komen.

Er zit nu eenmaal verschil in; ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt en dan vind ik dit oordeel van de rechtbank niet zo verkeerd, dan heeft hij genoeg jaren gezeten. Ik kan er niet mee zitten eigenlijk.

Ja dat zeg je zo makkelijk Misha, maar het heeft wel een aanzuigende werking voor die kleine terroristencelletjes: eerst hier in NL inschrijven, beetje inburgeren, beetje techniek studeren of zelfs vlieglessen nemen.

Na inburgering iets met een T ondernemen in een land waar ze van weten dan NL een uitwisselingsverdrag mee heeft.

Hoe zou jij het vinden als 30 jaar geleden iemand van de RAF een aanslag hier zou plegen, waar hij / zij in Duitsland voor 30 jaar is vastgezet, maar door een dubbel NL/DE paspoort uitgewisseld en hier zomaar vrijgelaten?

Dat is toch ook een klap in het diplomatieke gezicht van het veroordelende land? Een een aanmoediging om meer aanslagen te plegen?

Ik zou ze scherp in de gaten houden: enkelband mag niet, maar 2 x per dag melden bij de reclassering, 7 dagen per week, lijkt me een prima (rechts) idee. Is ook nog eens goed voor onze werkgelegenheid.... Zo!

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 11:35:24
Ja dat zeg je zo makkelijk Misha, maar het heeft wel een aanzuigende werking voor die kleine terroristencelletjes

Welke kleine terroristencelletjes?

Citeer
Ik zou ze scherp in de gaten houden

Wie zijn 'ze'?

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 11:35:24
Ja dat zeg je zo makkelijk Misha, maar het heeft wel een aanzuigende werking voor die kleine terroristencelletjes: eerst hier in NL inschrijven, beetje inburgeren, beetje techniek studeren of zelfs vlieglessen nemen.

Na inburgering iets met een T ondernemen in een land waar ze van weten dan NL een uitwisselingsverdrag mee heeft.

Hoe zou jij het vinden als 30 jaar geleden iemand van de RAF een aanslag hier zou plegen, waar hij / zij in Duitsland voor 30 jaar is vastgezet, maar door een dubbel NL/DE paspoort uitgewisseld en hier zomaar vrijgelaten?

Dat is toch ook een klap in het diplomatieke gezicht van het veroordelende land? Een een aanmoediging om meer aanslagen te plegen?

Ik zou ze scherp in de gaten houden: enkelband mag niet, maar 2 x per dag melden bij de reclassering, 7 dagen per week, lijkt me een prima (rechts) idee. Is ook nog eens goed voor onze werkgelegenheid.... Zo!

Nou nee, dan kunnen ze beter blijven wonen in Pakistan en Afganistan hoor. Daar hebben ze zelfs bescherming.

Maar deze meneer had toch concreet niets gedaan ? Je vergelijkt nu iemand die een aanslag heeft geplaagd met iemand waarvan ze in Amerika het vermoeden hadden dat hij wellicht bezig was om te kijken hoe er aan aanslag gepleegd kon worden. Toch wel een groot verschil.

Daarbij hebben we geen idee van wat er nu speelt behalve de schreeuwverhalen op nu.nl en zo..

Daarbij zit de gemiddelde terrorist er al helemaal niet mee of hij een straf moet uitzitten en hoe lang dat dan duurt omdat ze er als het goed is zelf het loodje bij leggen. Of denk jij dat de vliegtuigkapers dat als argument mee zouden nemen, waar ze moeten zitten ?

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 07:55:27
Vervangen die hap voor rechtse rechters! Dat zootje ongeregeld die Wilders voor het hekje getrokken heeft terwijl het OM om vrijspraak vroeg. Dat is toch het paard achter de wagen spannen?

'Edelachtbare, ik reed 's nachts op een 5-baans A2 in mijn eentje 140 km. Ik heb nu een bekeuring van €390.'

Meneer, dat is een ernstig vergrijp. Maar als ik vragen mag, hoeveel PK en cylinders zitten er in uw auto?

'5 Edelachtbare, met maar 240 PK'

'Ik hoor het al, hamer hamer, VRIJSPRAAK!!'

Er bestaan geen rechtse of linkse rechters. Althans officieel niet. 

Wie benoemt rechters in NL?

In Amerika weet ik vaag dat het wel zo gebeurt, benoeming via politieke partijen uit de regering.

Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 09:59:39

Citaat van: The Saint op 15-10-2010 08:28:12

Citaat van: sander2 op 15-10-2010 07:11:40We hebbben de komende jaren enorm veel allochtonen nodig.

Hoeveel wil je er bestellen?

Ik vind het een tikkeltje (léés de nuance) oneerbiedig overkomen. Je kunt niet zomaar even een pallet buitenlanders bestellen?! Als die niet willen of kunnen komen, kunnen wij niemand verplichten!? Wij kunnen onze eigen boontjes heus wel doppen, maar moeten daarvoor de oude wereld opgeven. En veranderen in een bedrijf ligt vaak al slecht, laat staan in de natie, waar aan je dagelijkse dingen wordt gemorreld.

Tja, oneerbiedig, maar wel geheel een feit. WIJ gaan namelijk geen putjes scheppen.

Er zijn tijden geweest dat buitenlanders (klinkt tegenwoordig weer een stuk vriendelijker dan 'allochtonen') werden geronseld om hier ons mindere werk op te knappen. Maar volgens mij zijn die tijden voorbij. De nieuwe regering wil de instroom van buitenlanders beteugelen, dus dat betekent dat we het mindere werk weer zelf zullen gaan doen.

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 12:34:39
... weet ik vaag dat ...

Daar lijkt het probleem te zitten. Met je vage kennis doe je keiharde uitspraken...

Citaat van: The Saint op 15-10-2010 12:35:48

Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 09:59:39

Citaat van: The Saint op 15-10-2010 08:28:12

Citaat van: sander2 op 15-10-2010 07:11:40We hebbben de komende jaren enorm veel allochtonen nodig.

Hoeveel wil je er bestellen?

Ik vind het een tikkeltje (léés de nuance) oneerbiedig overkomen. Je kunt niet zomaar even een pallet buitenlanders bestellen?! Als die niet willen of kunnen komen, kunnen wij niemand verplichten!? Wij kunnen onze eigen boontjes heus wel doppen, maar moeten daarvoor de oude wereld opgeven. En veranderen in een bedrijf ligt vaak al slecht, laat staan in de natie, waar aan je dagelijkse dingen wordt gemorreld.

Tja, oneerbiedig, maar wel geheel een feit. WIJ gaan namelijk geen putjes scheppen.

Er zijn tijden geweest dat buitenlanders (klinkt tegenwoordig weer een stuk vriendelijker dan 'allochtonen') werden geronseld om hier ons mindere werk op te knappen. Maar volgens mij zijn die tijden voorbij. De nieuwe regering wil de instroom van buitenlanders beteugelen, dus dat betekent dat we het mindere werk weer zelf zullen gaan doen.

Vind ik prima, maar dan moet je als ex-bankbediende ook geen baantje mogen weigeren om oma's kont af te vegen.

(nu lukt het je trouwens niet eens om oma's kont te mogen afvegen als ex-bankbediende, want nu ben je over-gekwalificeerd...)(ben benieuwd wie bij aanpassing van de regels het hardst gaat schreeuwen: de linkse partijen of de rechtse stemmers...)

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 12:34:39
Wie benoemt rechters in NL?

In Amerika weet ik vaag dat het wel zo gebeurt, benoeming via politieke partijen uit de regering.

Dat is daar geen probleem, in Amerika heb je namelijk een rechtse en een rechtse partij.
Er zitten natuurlijk wel nuanceverschillen in, maar het is niet zo expliciet links, rechts en midden zoals wij hebben.

Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 12:41:32

Citaat van: Lampje op 15-10-2010 12:34:39
... weet ik vaag dat ...

Daar lijkt het probleem te zitten. Met je vage kennis doe je keiharde uitspraken...

Ik vind ze anders best vaag, bij tijd en wijlen.

Citaat van: Turbobiker op 15-10-2010 12:43:50Vind ik prima, maar dan moet je als ex-bankbediende ook geen baantje mogen weigeren om oma's kont af te vegen.

Ik zou daarentegen niet weten waarom het persé buitenlanders moeten zijn die dit doen.