Citaat van: KIM op 03-12-2010 19:43:51
Deze gegevens vind je terug op algemene infosites van banden.
Ik ga ze in het 5e jaar nog gewoon gebruiken indien er meer dan 4 mm opzit hoor.
Ben alleen bang dat ze dat toch niet halen...

Voor de zomerbanden is 2 jaar ook de max.

Ze zeggen hier 5 mm

RWD is inderdaad een drama in dit weer, daar kun je met geen band tegenop. Zelfs een FWD met zomerbanden gaat dan beter.
Overigens snap ik de keuze voor All-wheather banden al helemaal niet.

Met een beetje pech kom je niet eens bij de stoeprand vandaan als je geparkeerd staat met je RWD.
[/quote]

nou ben ik het daar niet helemaal mee eens.
heb zelf ook een 740 voor er bij maar die is veel beter te controleren als de 850 hoor, en staat op praktisch gladde zomerbandjes
ga dan wel dwars de bochten door(omdat ik daar zelf schik aan heb) maar met je gas pedaal is die prima te controleren

Citaat van: mevita op 03-12-2010 20:17:03
Ik zeg let op in navolging met duitsland zal het niet lang meer duren en worden ze hier ook verplicht gesteld al is het maar om extra boetes te kunnen innen wanneer je ze niet hebt.

Ah, en wanneer moet je dan winterbanden hebben?

Citaat van: Turbobiker op 03-12-2010 22:29:36

Citaat van: mevita op 03-12-2010 20:17:03
Ik zeg let op in navolging met duitsland zal het niet lang meer duren en worden ze hier ook verplicht gesteld al is het maar om extra boetes te kunnen innen wanneer je ze niet hebt.

Ah, en wanneer moet je dan winterbanden hebben?

winterbanden of all weatherbanden bij sneeuw ijzel en gladheid, in heel duitsland per 1 december voor iedereen verplicht

Citaat van: viking_in_shorts op 03-12-2010 21:27:53

Citaat van: KIM op 03-12-2010 19:43:51
Deze gegevens vind je terug op algemene infosites van banden.
Ik ga ze in het 5e jaar nog gewoon gebruiken indien er meer dan 4 mm opzit hoor.
Ben alleen bang dat ze dat toch niet halen...

Voor de zomerbanden is 2 jaar ook de max.

Ze zeggen hier 5 mm

Ik heb ook nog wel wat stof tot nadenken.

het valt mij nu, met meer dan 20 jaar rijervaring in Nederland op dat vroeger de banden veel meer allround waren. Dat wil zeggen: als je een goede merkband had, deed hij het zowel in de zomer als in de winter als in de regen best goed. Een beetje de 'All-season' band van nu. Men is die banden steeds meer gaan verbeteren met silica en andere zut totdat de banden eigenlijk in het beschaafde westeuropa waar normaal wordt gestrooid eigenlijk altijd wel fatsoenlijk werkten. Natuurlijk werkten sneeuwbanden beter op sneeuw en regenbanden beter in de regen, maar je kon er eigenlijk het hele jaar wel mee door, ondanks gebrek aan ABS, veel meer RWD en geen STC achtige middelen.

Nu -en dan met name de laatste 5 jaar- voel ik gewoon dat zomerbanden echt steeds meer zomerband worden. Je ziet dat ook aan de profielen van banden, vroeger was er altijd een ingewikkeld patroon en tegenwoordig is een zomerband amper nog voorzien van dwarsprofiel, er zit iets aan de zijkanten maar dat is het. Bijna allemaal lengtegroeven en een verder glad loopvlak (beetje F1-band van paar jaar terug).

Tegelijkertijd moet iedereen aan de winterbanden. 5 jaar terug vond ik dat onzinnig; tegenwoordig merk ik gewoon dat er met een zomerband -zeker van de a-merken- niet meer fatsoenlijk te rijden is met ietsie gladheid tot een niveau dat het eigenlijk al onverantwoord begint te worden en je het niet meer met voorzichtig rijden kunt oplossen.

Eigenlijk bekruipt mij het idee dat de bandenproducenten een nieuwe verkoopstrategie hebben gemaakt door de zomerbanden steeds meer incapabel te maken voor koude en natte omstandigheden, bewust dus.
Terwijl de techniek er best is.

Dan heb ik het dus niet over de echte specialistische omstandigheden, maar gewoon voor normaal gebruik.

Verder is er dan de manier om te voorkomen dat mensen langer dan even met hun banden doen en dat is zorgen dat je banden maximaal 4 jaar meegaan, ook volstrekt onzinnig.

Ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn, en dan met name van de mensen die langer dan 5 jaar autorijden.

Ben het er niet helemaal mee eens. Denk dat het ook de meer uitdrukkelijke keuze is van de bestuurder voor een soort band. Vroeger waren de ultra performance banden helemaal flut bij lage temperaturen. Tegenwoordig doen ze het in dat opzicht een stuk beter. Er zit wel per merk meer verschil in.
Winterbanden durf ik zo niets over te zeggen, rij nog maar een paar jaar met winterbanden alleen omdat er nu goede performance winterbanden zijn waar je met droog en ietwat warmer weer ook nog goed sportief mee kunt rijden.
Vanavond tegen 6 uur was het wel heel link weer. Hele dag dooi en ineens alles bevroren.. Winterbanden waren er ook niet blij mee hoor.

Ik ben het wel met Misha eens, vroeger ging het allemaal veel beter.
Zelfs met achterwielaandrijving nooit problemen gehad.
Van winterbanden was er zelfs bijna geen sprake.
Tegenwoordig is tussen een zomer en winterband, zowat hetzelfde verschil als zwart en wit.

Is toch wel iets 'genuanceerder' denk ik...

Vergelijk het met de 'veiligheid' van een Volvo amazone vs de Volvo V60

Eisen op het gebied van veiligheid worden immer strenger, zo ook de eisen voor de banden, die hier ook voor een groot deel aan bijdragen (en dan doel ik natuurlijk niet op de crash tests, maar meer op het voorkomen daarvan )

Het is jammer dat je niet in staat bent om een band van 20 jaar terug te kunnen vergelijken met een moderne band zoals deze nu gemaakt worden. Daar zijn echt wel stappen gemaakt.

Deze stappen hebben uiteraard consequenties.
1 daarvan is, dat er tegenwoordig aparte banden zijn voor winter en zomer en dat de verschillen tussen zomer- en winter banden ook groot zijn.

Een band wordt door de ontwikkelaars getuned op de aspecten waar deze voor bedoeld is.  Op het moment dat je er voor kiest om een zomerband wat beter te laten functioneren tijdens winterse omstandigheden, lever je in op andere aspecten. 't Is een soort compromis.

De all season is hier het perfecte voorbeeld van. In de zomer niet zo goed als een zomerband, maar beter dan een winterband en in de winter niet zo goed als een winterband, maar beter dan een zomerband.

Als je er dan van uit gaat, dat de autofabrikanten / bandenfabrikanten worden afgerekend op de resultaten (tv programma's, testbladen, internet, de consument zelf), moeten deze 'zo goed mogelijk' zijn.

Ik bedoel ook niet de HP-banden, dat is andere koek en dat zijn specialistische banden.

Pak gewoon de situatie van een jaar of 8 a 10 geleden en dan voor normale autobanden voor normaal dagelijks gebruik. Die waren in de zomer en in de regen goed, en natuurlijk niet zo goed op sneeuw en modder als de huidige en toenmalige winterbanden, maar zeker wel veel beter dan de huidige zomerbanden.

Inderdaad Ludo, Zomer/Winterband is tegenwoordig echt zwart/wit en dat is opvallend.

Want ook met winterbanden in de lente en zomer rijden is een drama, dat vind ik echt heel onprettig, instabiel en niet vertrouwenwekkend rijden. Grip is er dan al helemaal niet meer.

Citaat van: Misha op 05-12-2010 20:48:11
Nu -en dan met name de laatste 5 jaar- voel ik gewoon dat zomerbanden echt steeds meer zomerband worden. Je ziet dat ook aan de profielen van banden, vroeger was er altijd een ingewikkeld patroon en tegenwoordig is een zomerband amper nog voorzien van dwarsprofiel, er zit iets aan de zijkanten maar dat is het. Bijna allemaal lengtegroeven en een verder glad loopvlak (beetje F1-band van paar jaar terug).

Eensch.

Ik heb de Dunlop Sp Sport Maxx GT als "zomerband". Die ziet er zo uit:



Gigantische grip als het droog is en zelfs op nat wegdek. Maar ik kan het schudden met dit profiel als er sneeuw op de weg ligt.

Ik moet me op droog en nat wegdek met de Nokian winterbanden echt inhouden, omdat die veel minder grip hebben dan de Dunlops. Maar op de sneeuw doet deze band het weer heel goed.




Ik zou ervoor tekenen als ik een band zou kunnen vinden die de goede eigenschappen van beide banden in één zou hebben.

Citaat van: mevita op 03-12-2010 22:52:37

Citaat van: Turbobiker op 03-12-2010 22:29:36

Citaat van: mevita op 03-12-2010 20:17:03
Ik zeg let op in navolging met duitsland zal het niet lang meer duren en worden ze hier ook verplicht gesteld al is het maar om extra boetes te kunnen innen wanneer je ze niet hebt.

Ah, en wanneer moet je dan winterbanden hebben?

winterbanden of all weatherbanden bij sneeuw ijzel en gladheid, in heel duitsland per 1 december voor iedereen verplicht

Ah. Maar stel dat de straten nu schoon zijn, maar naast de weg ligt nog wel een halve meter sneeuw, moet ik dan met winterbanden rijden

met getunede banden bedoel ik niet de HP of UHP banden.

Ook de 'eenvoudige maten' worden eindeloos getuned tot ze goed zijn. Alleen is dat minder bekend bij het grote publiek.

Kijk, als je nu diezelfde Volvo amazon een EuroNCAP crash test laat ondergaan en die vergelijkt met de resultaten van de V60 schrik je je wezenloos...

Helaas is er niet een dusdanige test voor banden (wordt vaak onder een auto getest). En omdat de auto's ook weer beter zijn geworden is het vergelijk van remwegen natuurlijk kansloos.

De verbeteringen van banden wordt veel minder belicht dan de verbetering van het totale product, de auto.

Daarnaast het feit dat de 'gewone gebruiker' niet altijd in het gebied komt waar de winst direct waarneembaar is, namelijk de grensgevallen (volle abs remming, uitwijk manoeuvres, etc)

@ Elianmars,
Reken er maar op dat wanneer een bandenfabrikant dit zou kunnen ze deze al lang zouden maken, noem het een gat in de markt.

Nu is dat de all season, echter heeft deze nog wel wat beperkingen qua performance, zoals hierboven uitgelegd...

Dit was mijn zomerband: nu vervangen door de 3.

Maar die tellen niet echt mee, want dit zijn allebei HP banden.


Pak je bijvoorbeeld een Bridgestone Turanza, echt een normale band wat mij betreft :


is ook niet veel beter.

Citaat van: t_w op 05-12-2010 21:25:01
met getunede banden bedoel ik niet de HP of UHP banden.

Ook de 'eenvoudige maten' worden eindeloos getuned tot ze goed zijn. Alleen is dat minder bekend bij het grote publiek.

Ja, maar dat vind ik dus uit eigen ervaringen niet zo.

Ik vind de banden van 10 jaar terug een stuk meer allround en daarmee beter en veiliger dan de huidige zomerbanden. Daarna -en zeker de laatste 5 jaren- zijn de banden juist specialistischer en daarmee minder allround en dus minder veilig geworden voor de gemiddelde automobilist bij normaal rijgedrag.

En dan geen gezeur over rolweerstand en het milieu, want daar zijn banden niet primair voor.
Die zijn primair voor grip en daarna komt de rest aan bijzaken.