Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:22:47

Citaat van: Ludo op 08-12-2010 19:19:15

Citaat van: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Het Topic begon dus met de vraag of een goedkoop chipje werkt en volgens mij is het antwoord daarop dat je dat nooit weet, want je zult het moeten uitproberen met alle risico's vandien.

Helemaal correct.
Echter als het tóch fout loop, kan je van dezelfde noodzaak, ook weer een sport maken, als je met de fiets verder moet.

Uuhhh pis ik effe naast de pot, ik heb geen fiets

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58

Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.

Wat is niet (minder) correct en waarom ?

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:24:57

Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
... en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d...

Nieuwere auto's en dus ook een X5 zijn een iets ander verhaal. Daar hebben ook de grotere tuners moeite om in te komen (zelfs Alpina heeft gewoon een weerstandje tussen een bepaalde sensor en de computer gelast omdat ze een 335i niet inkwamen!!!) en daar kun je van de huis, tuin en keuken tuners dus geen wonderen verwachten. Maar langzaam komen daar ook weer kastjes voor op de markt zodat iedereen die computers in kan komen, dus kan best zijn dat die man inmiddels een X5 ook kan tunen!

Bij sommige nieuwe auto's schijnt het inderdaad moeilijker te zijn om in de software te komen of deze te veranderen, maar de X5 was een 3.0d met 184pk van 2001 dus dat had toch geen probleem mogen zijn.

Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:27:26

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58

Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.

Wat is niet (minder) correct en waarom ?

Vanwege dat eerste gedeelte: een voorzichtig geprogrammeerde chip. En het luistert bij de 850 dus helemaal niet zo nauw, de motor kan veel hebben, bij een 15g kom je eerder aan de limiet van de turbo dan die van de motor.

Het is minder juist omdat je natuurlijk de mist in kunt gaan, maar je hoeft de 850 ECU niet zo grondig aan te passen, als je dus maar een beetje weet waar je mee bezig bent. Maar heb je een ECU die in de ene 850 T-5 werkt, dan doet die het ook zonder problemen in de volgende (mits je verschil tussen handbak en automaat in de gaten houdt). En misschien kan er een klein verschilletje zitten in de prestaties, maar dat kan eigenlijk geen desastreuze gevolgen hebben.

En een chip die de ene motor om zeep helpt, zal ook de volgende motor om zeep helpen.

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:31:32

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:24:57

Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
... en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d...

Nieuwere auto's en dus ook een X5 zijn een iets ander verhaal. Daar hebben ook de grotere tuners moeite om in te komen (zelfs Alpina heeft gewoon een weerstandje tussen een bepaalde sensor en de computer gelast omdat ze een 335i niet inkwamen!!!) en daar kun je van de huis, tuin en keuken tuners dus geen wonderen verwachten. Maar langzaam komen daar ook weer kastjes voor op de markt zodat iedereen die computers in kan komen, dus kan best zijn dat die man inmiddels een X5 ook kan tunen!

Bij sommige nieuwe auto's schijnt het inderdaad moeilijker te zijn om in de software te komen of deze te veranderen, maar de X5 was een 3.0d met 184pk van 2001 dus dat had toch geen probleem mogen zijn.

Voor de ene tuner niet, maar voor sommige anderen wel. Het is niet zo dat iedereen met simpele materialen een ECU uit kan lezen. Oele leest zijn 850 chip zelf uit met beperkte middelen, maar met die middelen kun je geen X5 uit 2001 meer uitlezen.

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:34:31

Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:27:26

Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58

Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.

Wat is niet (minder) correct en waarom ?

Vanwege dat eerste gedeelte: een voorzichtig geprogrammeerde chip. En het luistert bij de 850 dus helemaal niet zo nauw, de motor kan veel hebben, bij een 15g kom je eerder aan de limiet van de turbo dan die van de motor.

Het is minder juist omdat je natuurlijk de mist in kunt gaan, maar je hoeft de 850 ECU niet zo grondig aan te passen, als je dus maar een beetje weet waar je mee bezig bent. Maar heb je een ECU die in de ene 850 T-5 werkt, dan doet die het ook zonder problemen in de volgende (mits je verschil tussen handbak en automaat in de gaten houdt). En misschien kan er een klein verschilletje zitten in de prestaties, maar dat kan eigenlijk geen desastreuze gevolgen hebben.

En een chip die de ene motor om zeep helpt, zal ook de volgende motor om zeep helpen.

Hmmm, moet je eens een chip die geprogrammeerd is voor blauwe injectoren in een T5 met oranje injectoren doen en dan kijken hoe je kleppen etc er uit komen te zien.

Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:41:32
Hmmm, moet je eens een chip die geprogrammeerd is voor blauwe injectoren in een T5 met oranje injectoren doen en dan kijken hoe je kleppen etc er uit komen te zien.

Dan ben je ook hardware aan het veranderen.

Tussen oranje en wit zou de software het gewoon op moeten vangen, die marge zit er gewoon in.


Maar waar het mij om gaat is dat we af moeten van het idee dat het hier om iets heeeeel moeilijks gaat. Inmiddels is iedereen ook zelf motoren aan het wisselen, met een beetje kennis en wat juist gereedschap is dat prima te doen. En dat gaat bij de 850 ook op voor de software.

En de paar gevallen die hier zo een goedkope chip gemonteerd hebben, zijn daar gewoon tevreden over, dus waarom gaan we daar hier nu weer om zeuren? Juist bepaalde bekende tuners hebben vaak genoeg rommel geleverd en toch blijft iedereen ze aanraden... .

Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
Dan ben je ook hardware aan het veranderen.
Tussen oranje en wit zou de software het gewoon op moeten vangen, die marge zit er gewoon in.

Klopt, maar dat bedoelde ik dus nou juist met dat je exact moet weten voor welke setup die chip gemaakt is.
En als je dat niet weet, je eigenlijk toch wel enige metingen  zult moeten verrichten, al was het alleen maar de AFR.
In dat verband klopte mijn opmerking dus wel.

Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
Maar waar het mij om gaat is dat we af moeten van het idee dat het hier om iets heeeeel moeilijks gaat. Inmiddels is iedereen ook zelf motoren aan het wisselen, met een beetje kennis en wat juist gereedschap is dat prima te doen. En dat gaat bij de 850 ook op voor de software.

Helemaal mee eens!!
Dat wil zeggen....... in die zin dat het geen rocketscience is en voor iedereen die een beetje technisch is aangelegd wel te begrijpen is. Maar dat wil niet zeggen dat je zonder al te veel kennis  "wel eventjes kan gaan tunen"
Want ook onze motoren, net als alle andere motoren, kunnen echt wel stuk. Ook al hebben ze nog een standaard setup. Biivoorbeeld door langurig te arm lopen of langdurig pingelen.

Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
En de paar gevallen die hier zo een goedkope chip gemonteerd hebben, zijn daar gewoon tevreden over, dus waarom gaan we daar hier nu weer om zeuren? Juist bepaalde bekende tuners hebben vaak genoeg rommel geleverd en toch blijft iedereen ze aanraden... .

Gedeeltelijk mee eens, d.w.z. voor auto's met standaard setups. Je weet niks van de voorgeschiedenis af van de chip die je via ebay koopt. Zal in misschien in de meeste gevallen wel goed gaan, maar het kan altijd een chip zijn die niet goed geprogrammeerd is of die toch niet voor een standaardsetup was.

Voor niet standaardsetups (grotere turbo, grotere injectoren,  etc) kan je , naar mijn idee, sowieso geen ebaychips vertrouwen.

(Er kan trouwens best nog wel eens wat tijd overheen gaan voor je wat aan de motor gaat merken, we moeten dus ook nog even zien wat op de lange termijn gebeurt met de ebay gechipte auto's. Dat wil zeggen die auto's waarbij niet  ook gecontroleerd is of alles klopt, AFR's en zo)