Citaat van: Ludo op 02-01-2011 19:04:04
En álweer, word er gelezen, enkel wat je wil lezen.
Deze verdamping gaat over tegen de wand ingespoten lpg.
Gas dat goed ingespoten word, geeft geen bevriezingsverschijnselen omdat het aan het uitstroompijpje verdampt, dat blijft daar niet hangen.

Bijt op lip, wil niet reageren...... Mislukt. 

Bevriezingsverschijnselen bij verdampen van gassen ontstaan omdat er niet voldoende warmteoverdracht vanuit de omgeving is. Deze warmteoverdracht is noodzakelijk, anders kan het gas niet verdampen. Boyle, Gay-Lussac, Google is your friend. Bekend voorbeeld, als het te koud is verdampt de butaan in LPG niet meer. Propaan daartegen wil dat tot lage temperaturen, maar ook daar geldt: onder de -42 gr Celcius, blijft het vloeibaar. Giet je vloeibaar LPG in een perfect thermisch geisoleerd vaatje, dan zal het ook vloeibaar blijven.

Zie ook eerder aangehaalde grafiekje: http://docs.engineeringtoolbox.com/documents/1043/propane-butane-mix-vapor-pressure-diagram-pa.png

CiteerLPG dat wordt gebruikt als autogas is een mengsel van propaangas en butaangas. Afhankelijk van het seizoen kan de samenstelling van autogas verschillen. In de zomer bestaat het LPG mengsel uit 60% propaan en 40% butaan. In de winter is de verhouding propaan groter. Dan bestaat autogas over het algemeen uit 70% propaan en 30% butaan.

Het grote verschil tussen propaangas en butaangas is dat propaan bruikbaar is tot temperaturen van minus 42 graden Celcius. Butaan is alleen bruikbaar bij temperaturen tot rond het vriespunt. In de winter bij koudere temperaturen is daarom het percentage propaan groter. Overigens kan men ook op LPG van 100% propaan of 100% butaan (bij temperaturen boven het vriespunt) rijden. Dit maakt voor het rijden en de motor geen enkel verschil.

Bron.

Waarom zie je bij het afkoppelen soms wat druppels LPG? Je ziet geen LPG, je ziet de butaan. Omdat de LPG lekt op een oppervlakte wat al fors afgekoeld is, tot onder 0 gr Celcius door het verdampen van de propaan, zul je de druppels butaan langer zien.

Als je tegen een gietijzeren/alu wand spuit is er in eerste instantie sprake van een prima warmteoverdracht, plenty of energie kan gebruikt worden voor het verdampen, immers gietijzer/alu is een uitstekende warmtegeleider, in tegenstelling tot kunststof.

Om nu terug te komen op de kern van het betoog:

Blijft LPG vloeibaar nadat het de injector verlaat?

Het antwoord is JA, mits er voldaan is aan de volgende voorwaarden:

- Het blijft onder hoge druk staan. Da's niet zo.

of 

- Omgeving is kouder dan -42 graden Celsius. Da's meestal niet zo.

Conclusie: Ludo heeft onder bepaalde omstandigheden gelijk. 

Of ik nu gelijk heb of niet, maakt in deze niet uit.
Het gaat om de werking in praktijk van het systeem.

Citaat van: elmarconi op 02-01-2011 20:16:20
Blijft LPG vloeibaar nadat het de injector verlaat?

Het antwoord is JA, mits er voldaan is aan de volgende voorwaarden:

- Het blijft onder hoge druk staan. Da's niet zo.  

of

- Omgeving is kouder dan -42 graden Celsius. Da's meestal niet zo.

Dat je geen -42 graden hebt, is een feit.
Ik weet nu niet hoe het bij jullie auto's zit, (als ik voorgaande alles goed lees, verkeerd  , maar goed...) bij mijn auto blijft het gas alleszins niet in het spruitstuk staan, het word ingespoten, met een druk ongeveer 10x zo hoog als een benzine injector.
Heb je al ook eens een proeibeeld gezien van een LPi injector?.

Citaat van: elmarconi op 02-01-2011 20:16:20
Overigens kan men ook op LPG van 100% propaan of 100% butaan (bij temperaturen boven het vriespunt) rijden. Dit maakt voor het rijden en de motor geen enkel verschil.

Bron. [/quote]

Doe jezelf een plezier, we hebben momenteel terug temperaturen boven nul.
Doe je tank vol met puur butaan, en ga rijden.
Ik wil er een jaarloon op zetten, dat er bij je bron niemand is die je van je ellende af komt helpen.
Met een verdamper systeem is dat nóg harder lachen.  

Citaat van: Ludo op 02-01-2011 20:47:10

Citaat van: elmarconi op 02-01-2011 20:16:20
Overigens kan men ook op LPG van 100% propaan of 100% butaan (bij temperaturen boven het vriespunt) rijden. Dit maakt voor het rijden en de motor geen enkel verschil. Bron.

Doe jezelf een plezier, we hebben momenteel terug temperaturen boven nul.
Doe je tank vol met puur butaan, en ga rijden.
Ik wil er een jaarloon op zetten, dat er bij je bron niemand is die je van je ellende af komt helpen.
Met een verdamper systeem is dat nóg harder lachen.  

De bron is LPGinfosite.be, de grootste onafhankelijke site van België over LPG.

Ik dacht, tis Belgisch, en die weten 't iha het beste. 

Ik vind dat Ludo wel degelijk een punt heeft.
Neem het laatste stukje uit het citaat van Marco (-D©©©L-)

Citeer
Hierdoor kan er nagenoeg geen warmte aan de uitstroommonding onttrokken worden en verdampt het vloeibare LPG pas dicht bij de warmtebron.

Het lijkt wel een religie, daar rukken ze ook vaak uitspraken uit het verband om zaken te "bewijzen".

De reden dat ik de injectoren dichterbij wil zetten, is het koelere mengsel doordat er minder materiaal is om de warmte aan te onttrekken. Verlengde uitstroompijpjes gebruiken zou ook een oplossing kunnen zijn.

Iemand nog een goed idee hoe ik een 2001 cilinderkop kan ombouwen naar Hydraulische klepstoters ?

Citaat van: Ludo op 02-01-2011 20:47:10
Of ik nu gelijk heb of niet, maakt in deze niet uit.
Het gaat om de werking in praktijk van het systeem.

Citaat van: elmarconi op 02-01-2011 20:16:20
Blijft LPG vloeibaar nadat het de injector verlaat?

Het antwoord is JA, mits er voldaan is aan de volgende voorwaarden:

- Het blijft onder hoge druk staan. Da's niet zo.  
of
- Omgeving is kouder dan -42 graden Celsius. Da's meestal niet zo.

Dat je geen -42 graden hebt, is een feit.
Ik weet nu niet hoe het bij jullie auto's zit, (als ik voorgaande alles goed lees, verkeerd  , maar goed...) bij mijn auto blijft het gas alleszins niet in het spruitstuk staan, het word ingespoten, met een druk ongeveer 10x zo hoog als een benzine injector.
Heb je al ook eens een proeibeeld gezien van een LPi injector?.

Ik zal "Het blijft onder hoge druk staan" herformuleren:

Het LPG wat de LPI injector verlaat (in het spruitstuk) ondervindt een zelfde omgevingsdruk als in de injector. Da's niet zo.

Nogmaals, ik denk dat deze discussie beter verkast kan worden naar 't separate LPi board. Dan moet -D©©©L- de modder-eters maar eens lief aankijken...

Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2011 21:23:59
Het lijkt wel een religie, daar rukken ze ook vaak uitspraken uit het verband om zaken te "bewijzen".

Wat word er uit het verband gerukt Marco?.
Is de quote uit je Vialle dokumentatie niet duidelijk dan?.

ik vind dit toch echt bizar hoor....
iets met pokhout enzo

Omdat er hier zo veel absolute kennis aanwezig is:

Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2011 21:23:59
Iemand nog een goed idee hoe ik een 2001 cilinderkop kan ombouwen naar Hydraulische klepstoters ?

Citaat van: -D©©©L- op 03-01-2011 11:15:06
Omdat er hier zo veel absolute kennis aanwezig is:

Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2011 21:23:59
Iemand nog een goed idee hoe ik een 2001 cilinderkop kan ombouwen naar Hydraulische klepstoters ?

Ja, pak een 99'er kop, die zijn er tot maart/april nog met hydrostoters.

Een andere mogelijkheid heb je reeds aangehaald in het verleden:

Citeer2001 B5244T3 onderblok
2004 B5254T4 krukas
2004 B5254T4 drijfstangen
2004 B5254T4 zuigers
2004 B5254T4 inlaat spruitstuk
2001 B5244T3 uitlaat spruitstuk
2002 B5234T3 16T schuine flens

Gezien de LPG spullen denk ik dat ik er toch maar een MY1999 kop op zet, al zou de zaak ook heel moeten kunnen blijven bij gebruik van een nieuwere kop die voorzien is van hardere zittingen en (uitlaat) kleppen met een 7 mm stam & flashlube.

maar persoonlijk zou ik ook opteren voor de hydro stoters icm LPI.

Nu, ik kan er geen antwoord op geven hoe dat te verwezenlijken met een 2001 kop.

Citaat van: -D©©©L- op 03-01-2011 11:15:06
Omdat er hier zo veel absolute kennis aanwezig is:

Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2011 21:23:59
Iemand nog een goed idee hoe ik een 2001 cilinderkop kan ombouwen naar Hydraulische klepstoters ?

Zou die meneer met die Focus het niet weten ?

Citaat van: arjenT5R op 03-01-2011 10:17:39
ik vind dit toch echt bizar hoor....
iets met pokhout enzo

Ik ben geen Zeeuw, dus dat moet je me even uitleggen...

Citaat van: -D©©©L- op 03-01-2011 11:15:06
Omdat er hier zo veel absolute kennis aanwezig is:

Citaat van: -D©©©L- op 02-01-2011 21:23:59
Iemand nog een goed idee hoe ik een 2001 cilinderkop kan ombouwen naar Hydraulische klepstoters ?

helaas dat gaat niet

geen kanalen voor olie toevoor na de stoter,s

Ik weet het..... ben de man van de stomme vragen maar waarom wil je juist een 2001 kop op je blok hebben? Heeft het iets te maken met grotere lift of diametes van de kleppen?

Het eenvoudigste is dus zoals velen al aangeven een MY 1999 kop dewelke hydro stoters heeft. Je zou volgens mij dan een B5244T3 kop MY 1999 moeten hebben

Nog een stomme vraag : nl de  B5244T3 is dat de 2,5l turbo blok uit de c70?

Persoonlijk vind ik het straf (leer hier weer wat bij) dat de onderdelen van de blokken zo min of meer uitwisselbaar zijn (zie oa spuitstukken).
De aanvoer/afvoerkanalen van het vooropgestelde blok en kop moeten goed overeenkomen om max flow van koelwater er olie toe te laten. Maarja dat is geen geheim meer voor jou denk ik.
Erg leerrijk voor de beginner  in blokopbouw. (lees mij)