Hoi

Vervangingen was vnl preventief en eenmaal om andere oorzaken uit te sluiten
Goed, bougies in elk geval dus, en bobine daarna (lijkt nog goed, zal later plaatje posten)
Dank zover, hou je op de hoogte

Grt Jak

Ik zou eerst de bougie-kabels vervangen.

Heb onlangs alle zooi vervangen incl. bobine behalve de kabels en resultaat was NUL.

Kabels vervangen en nu roffeld de roffel weer zoals het hoort.

Bobine +/- €150 kabels bij Estate Services €85 (origineel Volvo) incl. bobine kabel.

Je kan de kabels doormeten met een universeelmeter en moeten tussen de 1,6 en max 5,4 K-Ohm ongeveer liggen (cijfers even ongeveer uit mijn hoofd in Vadis staan de exacte waarden)

Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 21-02-2011 13:44:24
Je kan de kabels doormeten met een universeelmeter en moeten tussen de 1,6 en max 5,4 K-Ohm ongeveer liggen (cijfers even ongeveer uit mijn hoofd in Vadis staan de exacte waarden)

Ja dat is leuk om te doen maar zegt geen fluit. Sowieso gedraagt (piek)hoogspanning zich als wisselspanning (een breukje is dus niet zo'n probleem, getuige de spleet tussen rotor en verdeelkap) en meet een multimeter met gelijkspanning, maar vooral van belang is de isolatie om de geleider. Dit is bijna altijd het probleem van verouderde bougiekabels, als deze uithardt of beschadigt zal de stroom via de massa van het blok teruglopen ipv. over de bougie.


Gr

Citaat van: thuur op 22-02-2011 00:46:35

Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 21-02-2011 13:44:24
Je kan de kabels doormeten met een universeelmeter en moeten tussen de 1,6 en max 5,4 K-Ohm ongeveer liggen (cijfers even ongeveer uit mijn hoofd in Vadis staan de exacte waarden)

Ja dat is leuk om te doen maar zegt geen fluit. Sowieso gedraagt (piek)hoogspanning zich als wisselspanning (een breukje is dus niet zo'n probleem, getuige de spleet tussen rotor en verdeelkap) en meet een multimeter met gelijkspanning, maar vooral van belang is de isolatie om de geleider. Dit is bijna altijd het probleem van verouderde bougiekabels, als deze uithardt of beschadigt zal de stroom via de massa van het blok teruglopen ipv. over de bougie.


Gr

Thuur je hebt wel gelijk en wil je daarom ook niet tegen spreken.
Wat ik hier aangeef is alleen als hint bedoeld.

Dit staat er over in vadis:


Als de vonk niet daar komt waar hij moet komen loopt de motor slecht en dat was bij mij zo.
Vooral bij optrekken bokte de motor, bij constante snelheid af en toe een hikje.
Mag ook wel met kabels van 13 jaar oud 

Mijn probleem is ermee opgelost maar zal zeker een combinatie geweest zijn van slechte isolatie door uitdroging of hard geworden buitenmantel en breuken in de kabels ondanks dat de kabels er nog als nieuw uit zien. (wel veel stugger als de nieuwe)

Gr. Geert-Jan

Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 22-02-2011 01:06:03

Citaat van: thuur op 22-02-2011 00:46:35

Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 21-02-2011 13:44:24
Je kan de kabels doormeten met een universeelmeter en moeten tussen de 1,6 en max 5,4 K-Ohm ongeveer liggen (cijfers even ongeveer uit mijn hoofd in Vadis staan de exacte waarden)

Ja dat is leuk om te doen maar zegt geen fluit. Sowieso gedraagt (piek)hoogspanning zich als wisselspanning (een breukje is dus niet zo'n probleem, getuige de spleet tussen rotor en verdeelkap) en meet een multimeter met gelijkspanning, maar vooral van belang is de isolatie om de geleider. Dit is bijna altijd het probleem van verouderde bougiekabels, als deze uithardt of beschadigt zal de stroom via de massa van het blok teruglopen ipv. over de bougie.

Thuur je hebt wel gelijk en wil je daarom ook niet tegen spreken.
Wat ik hier aangeef is alleen als hint bedoeld.

Dit staat er over in vadis:
http://img.photobucket.com/albums/v349/Geert-Jan/V70%20R/Bougiekabels.jpg

Als de vonk niet daar komt waar hij moet komen loopt de motor slecht en dat was bij mij zo.
Vooral bij optrekken bokte de motor, bij constante snelheid af en toe een hikje.
Mag ook wel met kabels van 13 jaar oud  

Mijn probleem is ermee opgelost maar zal zeker een combinatie geweest zijn van slechte isolatie door uitdroging of hard geworden buitenmantel en breuken in de kabels ondanks dat de kabels er nog als nieuw uit zien. (wel veel stugger als de nieuwe)

Gr. Geert-Jan

Nou, dan zijn we het toch eens dat de kabels ook verdacht zijn


Gr

Zeker 

Nou, bedankt, klinkt plausibel; Maar waarom alleen als ie warm is 

Affijn, ik ga maar voor de kabels en bobine en bougies, een verdeler check kan ook vast geen kwaad

Later meer
Grt Jak

Citaat van: Jak op 22-02-2011 21:30:28
Nou, bedankt, klinkt plausibel; Maar waarom alleen als ie warm is 

Affijn, ik ga maar voor de kabels en bobine en bougies, een verdeler check kan ook vast geen kwaad

Later meer
Grt Jak

Zo begon het bij mij ook.

Eerst na een lange rit uurtje of zo begon het bokken, dit rit werd langzaam aan steeds korter voor het bokken begon tot op een gegeven moment het bokken al begon bij het uitrijden van de straat 

Het enige wat ik zo even kan bedenken is dat er koolstof is gebruikt in de bougiekabels.
Koolstof is een stof die krimpt bij warm worden i.pv. uitzet waardoor de scheurtjes in de kabel (inwendig) groter worden en dus de vonk onderweg naar de bougie al over moet springen. 

Maar dit is zo maar een hersenspinsel dus of dit ook de reden is 

Leuk! puzzelen ! Vocht misschien ? Als de kabels poreus worden trekt er misschien vocht in. Dat geleidt goed als ie koud is, en wordt verdreven als het warm wordt. Tis maar een idee.

Praktisch vraagje: hoeveel jaar of km (wat eerder komt) gaan standaard kabels mee ? Deze zitten er ruim 5 jaar (80 dkm) of meer in.

Grt Jak

Mijn kabel bestaat uit een soort van vezel, daaromheeen heeeel veel klein windingen heel dun metaaldraad, aan het einde een metalen strookje aan beide kanten eringestoken zodat je deze kan omvouwen en de bougie klem eromheen kan klemmen. met een koolstofvezel kabel die voor een Amerikaan voldoende was, begon mijn auto te bokken en inhouden. Koop dus origineel voor jou auto bedoelde kabels .

Citaat van: Jak op 22-02-2011 22:07:09
Leuk! puzzelen ! Vocht misschien ? Als de kabels poreus worden trekt er misschien vocht in. Dat geleidt goed als ie koud is, en wordt verdreven als het warm wordt. Tis maar een idee.

Praktisch vraagje: hoeveel jaar of km (wat eerder komt) gaan standaard kabels mee ? Deze zitten er ruim 5 jaar (80 dkm) of meer in.

Grt Jak

Behoorlijk lang.

In mijn 850 zaten ze zo'n 12 jaar.

Die ik uit de R heb gehaald hadden de datum van 97 erop staan terwijl de Roffel van 98 is en waren dus al 14 jaar  

Let wel dit zijn originele Volvo kabels 

Citaat van: Jak op 22-02-2011 22:07:09
Leuk! puzzelen ! Vocht misschien ? Als de kabels poreus worden trekt er misschien vocht in. Dat geleidt goed als ie koud is, en wordt verdreven als het warm wordt. Tis maar een idee.

Praktisch vraagje: hoeveel jaar of km (wat eerder komt) gaan standaard kabels mee ? Deze zitten er ruim 5 jaar (80 dkm) of meer in.

Grt Jak

Nee, als er vocht in de mantel zou trekken zou je juist eerder last hebben. Dus dat de vonk zijn weg zoekt via de massa van het blok omdat dit makkelijker geleidt dan de weg via de bougie.

Zoals Geert-Jan zegt: de originele kabels gaan belachelijk lang mee. Je wil ze de kost niet geven die nog op de fabriekskabels rijden..


Grove test: in het donker, bougiedeksel eraf, met de plantenspruit water vernevelen over de kabels. Als de kabels slecht zijn zie je de vonken dan overspringen. Mits de motor loopt uiteraard Staat los van dat er een bougiedop defect is, die vonken zie je uiteraard niet.


Gr

Citaat van: Jak op 22-02-2011 21:30:28
Nou, bedankt, klinkt plausibel; Maar waarom alleen als ie warm is 

Affijn, ik ga maar voor de kabels en bobine en bougies, een verdeler check kan ook vast geen kwaad

Later meer
Grt Jak

kabels zetten uit als ze warm worden, kiertjes worden dan ook groter, makkelijker weglekken?
bobine wordt zowieso minder effectief als deze warm is, is normaal geen probleem want overbemeten maar als t spul minder wordt dan......bokbok 

Hallo

Op basis van de leeftijden (kabels 5 jr, bougies 5000 km) lijkt de bobine (origineel 94) dan het eerst aan de beurt, maar goed laten we alles maar doen. Betrouwbaarheid eerst, zit nu met kromme tenen te rijden bij elk kruispunt of inhaalactie..
Voor de gein zal ik de boel eens doormeten..

Grt Jak

Citaat van: Jak op 23-02-2011 12:30:26
Hallo

Op basis van de leeftijden (kabels 5 jr, bougies 5000 km) lijkt de bobine (origineel 94) dan het eerst aan de beurt, maar goed laten we alles maar doen. Betrouwbaarheid eerst, zit nu met kromme tenen te rijden bij elk kruispunt of inhaalactie..
Voor de gein zal ik de boel eens doormeten..

Grt Jak

zeker als je schrijft dat de bobine al grijze haren heeft.
misschien nog leuk om de boel stapsgewijs te vervangen en te herleiden wat het was?
(kan me ook voorstellen dat je er gewoon vanaf wil hoor)

gr,
Gerwin