Niet meer starten op LPG

Deltalink · 30-08-2007 18:51:08

Even geprobeerd: starten op benzine en meteen weer uitzetten, dan weer starten: geen probleem, ook na meerdere keren niet.

Er loopt zeker gas; je ruikt duidelijk die ietwat ranzige lucht

Je hoort ook de afsluiter op de tank tikken op het moment dat het LEDje van rood naar groen springt. Ik merk trouwens dat hij *heel* licht iets doet op gas, maar het is echt 5% meer dan gewoon het contact uitzetten.

En nog steeds: 1 keer proberen op gas betekent meerdere seconden moeten draaien van de motor voordat hij weer op benzine start.

Ik heb zo'n vermoeden dat het toch ligt aan het schakelen van de twee toevoeren; mogelijke scenario's die ik zo kan bedenken met mijn nog steeds gebrekkige kennis van hoe het systeem werkt:
A - bij overschakelen naar LPG komt er ineens een te grote dot LPG in de cylinders waardoor hij verzuipt, afslaat en het even tijd kost om weer te draaien op benzine;
B - bij overschakelen naar LPG komt er te weinig LPG in de cylinders waardoor hij afslaat; vanwege een brak schakelmechanisme (oid) krijgt hij vervolgens op benzine ook te weinig toevoer en duurt het even voordat die klep (oid oid) weer ver genoeg open staat en hij weer aanslaat.

Misha · 30-08-2007 18:56:01

Ok, en dus rijden op benzine, bij 120 naar LPG gaat wel goed, ook als je je gaspedaal ingedrukt houdt ?

Deltalink · 30-08-2007 19:01:13

Je bedoelt overschakelen naar LPG tijdens het rijden? Dat heb ik geprobeerd bij 80 km/h ongeveer op een leeg stuk weg; was geen succes. Gewoon afslaan en wederom secondenlang moeten startmoteren om hem weer op benzine te laten starten. Weet trouwens niet 100% zeker of ik het gaspedaal ingedrukt heb gehouden, maar ik denk het wel.

Overigens best scary om bij een vaartje van nog 30-40 km/h ineens geen stuur- en rembekrachtiging meer te hebben. Blijkt toch best een grote zware auto op dat soort momenten

Misha · 30-08-2007 19:06:47

Citaat van: Deltalink op 30-08-2007 19:01:13
Je bedoelt overschakelen naar LPG tijdens het rijden? Dat heb ik geprobeerd bij 80 km/h ongeveer op een leeg stuk weg; was geen succes. Gewoon afslaan en wederom secondenlang moeten startmoteren om hem weer op benzine te laten starten. Weet trouwens niet 100% zeker of ik het gaspedaal ingedrukt heb gehouden, maar ik denk het wel.

Overigens best scary om bij een vaartje van nog 30-40 km/h ineens geen stuur- en rembekrachtiging meer te hebben. Blijkt toch best een grote zware auto op dat soort momenten

Dus er komt gewoon echt geen LPG aan in de cylinders.

Afsluiter of veiligheidsrelais naar de knoppen óf geen LPG meer in de tank. Als meest voor de hand liggende opties.
Je kunt de asluitblokjes gewoon doormeten met een multimeter, kijken of ze bekrachtigd worden.
het membraam van je verdamper kan ook kapot zijn, maar niet in een keer compleet weggerot zijn of er moet iets bijzonders gebeurd zijn.

Je kunt overigens redelijk ongestraft die schroef in de slang helemaal opendraaien voor de test. Niet eruit halen natuurlijk, maar gewoon los.

Einde van het verhaal: Je gaat langs de LPG specialist.. weer een week verspild en kosten gemaakt door op benzine te rijden..

Deltalink · 30-08-2007 19:31:16

Ja idee was sowieso om naar de specialist te gaan

Gelukkig hoef ik weinig te rijden op het moment, dus de extra kosten vallen nog mee.

Er zit wel LPG in de tank, dat weet ik redelijk zeker. Nogmaals, toen ik voor het eerst overschakelde naar benzine was dat om even te checken hoe de motor met nieuwe koppeling reed op benzine; volgens mij zat er op dat moment nog minstens 10 liter in de tank.

Bij overschakelen op LPG tijdens rijden zou scenario A met het verzuipen ook kunnen toch? Tenzij je denkt dat verzuipen op LPG uberhaupt niet kan...

Denk toch niet dat het een probleem is van de verdamper; als het membraam daarvan kapot zou zijn had ik het toch echt wel gemerkt bij het rijden op LPG, en zoals gezegd heb ik daar geen problemen mee gehad. Wel was het verbruik iets hoger dan normaal de laatste tijd, rond de 1 op 7; maar dat had ik dan weer toegeschreven aan de cheap-ass LPG van de ORLY hier in Hilversum

(46 cent per liter!)

En bovenal, een dergelijk defect aan de verdamper en/of afsluiters verklaart nog steeds niet waarom hij na 1 poging LPG zo moeilijk start op benzine...

Misschien handig om even een lijstje te hebben van alle onderdelen die met beide brandstoffen in aanraking komen, net als de bougies. Misschien zit er daar een tussen die slecht tegen het heen en weer schakelen kan... de inspuiters misschien?

Trouwens: leuke howto-weblog heb je. Erg informatief!

Misha · 30-08-2007 19:37:15

Citaat van: Deltalink op 30-08-2007 19:31:16
Tenzij je denkt dat verzuipen op LPG uberhaupt niet kan...

Volgens mij is verzuipen dat je zoveel druppeltjes/nevel in je cylinder zuigt, dat de bougies vochtig worden en er geen vonk meer overslaat.
En de LPG is -als het goed is- al een gas als het naar binnen wordt gezogen, vandaar de verdamper immers.
LPi wordt wel vloeibaar ingespoten, maar is ook eigenlijk direkt gas als het de cylinder inkomt.

Ik denk dus dat dat lastig is, zoniet onmogelijk om je motor op LPG te verzuipen.

Citaat van: Deltalink op 30-08-2007 19:31:16
Trouwens: leuke howto-weblog heb je. Erg informatief!

Dank je ! Ik doe mijn best..
Ik krijg vaak het verwijt dat ik alleen maar onzin post, en dit is mijn ' aflaat' , zeg maar...

Deltalink · 30-08-2007 19:43:14

CiteerIk denk dus dat dat lastig is, zoniet onmogelijk om je motor op LPG te verzuipen.

OK, ja kan ik me inderdaad voorstellen, zat ook om een of andere reden meer in LPI-termen te denken even (misschien een voorbode van de T-5 op LPI die ik ongetwijfeld nog in mijn bezit ga krijgen ooit

).

Maar dan even voor de zekerheid: jij hebt op dit moment geen verklaring voor het slechte starten op benzine, toch? Of mis ik nou iets.

Misha · 30-08-2007 19:52:59

Citaat van: Deltalink op 30-08-2007 19:43:14Maar dan even voor de zekerheid: jij hebt op dit moment geen verklaring voor het slechte starten op benzine, toch?

Nee, er is veel mogelijk.. Er zal een stukje electronica in zitten dat voor het schakelen zorgt, en het openzetten van de juiste afsluiter op het juiste moment en zo, maar dat is alleen te checken door er verstand van te hebben en/of de goede apparatuur voor te hebben..

Deltalink · 30-08-2007 20:02:33

Ja precies, specialistenwerk dus idd. Toch jammer dat het niet de bougies waren

Dank voor je hulp in ieder geval!

Er zitten zeker geen LPG specialisten op het forum he?

GeertG · 31-08-2007 09:55:15

Even bijgelezen en ik heb ook een paar keer bijna hetzelfde probleem gehad !
Lees hier even.

Het grootste verschil is dat die van mij het nu weer doet, al gaat het niet zoals het moet. Starten gaat niet zo moeilijk als bij jou (bij mij na ca. 3 seconden). Daarbij dus dat het toerental op gas te ver terugzakt (soms tot bijna afslaan). Stationair op ca. 600rpm terwijl dat toch iets hoger moet zijn. Op benzine eigenlijk geen problemen.

Aangezien de gasspecialist specifiek vroeg naar het starten op benzine denk ik dat de verdamper van jou een goede kans maakt als boosdoener. Hij suggereerde dat bij een kapotte verdamper ineens zoveel vloeibaar gas naar binnen kwam dat ie zo verzuipt. Of een verdamper zomaar opeens kapot kan gaan weet ik ook niet

Hopelijk is het iets anders en vind je het snel zodat ik wellicht ook het probleem kan opsporen

Deltalink · 31-08-2007 12:48:44

OK, dus misschien verdampt mijn verdamper niet goed en verzuipt hij op vloeibare LPG. Klinkt enigszins logisch, alhoewel ik het liever anders had gehad natuurlijk...

Dat zou wellicht ook kunnen verklaren waarom ik zo'n hoog LPG verbruik had de laatste tijd.

Weet iemand of dit karakteristiek gedrag is voor een versleten verdamper? Dat ie vloeibare LPG doorlaat?

Deltalink · 01-08-2008 08:44:22

Nog even netjes (edoch veel te laat) het topic afmaken: ik ben met de roffel naar http://www.abk-autogas.nl/ in Alkmaar geweest, die bevestigde dat de verdamper gewoon aan zijn einde was, en daardoor telkens een veel te grote dot vloeibare LPG in de cylinders deed belanden. Voor 500 euro heeft hij er een nieuwe in gezet.