Volvo 850 Forum

-edit- Het onderstaande bericht is maar een proof of concept. Verderop in dit topic heb ik een volledig automatisch exemplaar gemaakt.

Dag roffelaars!

Met wat ik gedaan heb neemt je vermogen niet toe, maar wel het moment waarop dit beschikbaar is.
Let wel dit is alleen interessant voor de 20 kleppers met variabel inlaatspruitstuk.

Het begin
Ik begon mij te verdiepen in het V-VIS (Volvo Variable Induction System) door een vraag van Enno over de uitwisselbaarheid van inlaatspruitstukken.

Al lezende kwam ik de volgende passage tegen:
(http://www.paerl.it/volvo/vvis1.jpg)
Hieruit las ik dat tussen de 1500 en 4100 rpm maar één van de twee inlaatkanalen gebruikt wordt. Dit om een hogere luchtsnelheid te bereiken.

Maar ook dat dat alleen het geval is als de gasklep voor 80% open is.
Die mooie gecombineerde curve is dus alleen beschikbaar bij een behoorlijk ingetrapt gaspedaal en anders niet.
Dus meestal rijd je met curve van de open control valve.
Het stond allemaal wat dubbelzinnig geformuleerd dus tijd om te testen.

Het testen
Wat kabeltjes door de firewall getrokken. Twee daarvan gaan naar de solenoid op het luchtfilterhuis.
Als er 12V op de solenoid staat is er maar één kanaal actief

In een blind paneeltje een schakelaartje en een led gemonteerd. De led staat met een serieweerstandje parallel aan de solenoid. De overige elektronica licht ik later toe.
(http://www.paerl.it/volvo/vvis2.jpg)

De aftakking op de solenoid aansturing:
(http://www.paerl.it/volvo/vvis3.jpg)

Nu maar rijden en kijken wanneer de solenoid actief is.
Inderdaad, het V-VIS systeem is alleen actief als de gasklep meer dan 80% open is.

De aanpassing
Met een schakelaartje V-VIS handmatig bij lage toeren geactiveerd en maar weer rijden.
Ik kan niet zeggen dat het tegenvalt, integendeel: De motor voelt veel vinniger aan.

De elektronica die achter het schakelaartje heb gemonteerd is nog niet af maar dient om V-VIS toerental afhankelijk weer uit te schakelen.

Zo ziet het geheel er ingebouwd uit:
(http://www.paerl.it/volvo/vvis4.jpg)

Al met al een leuk project.

Lollig !
:eusa_clap:

Hulde voor je vindingrijkheid (en durf) :eusa_clap:

Dank u heren.

Boven de 4100 rpm is er met uitgeschakeld V-VIS niet zo veel aan de hand.
Maar er onder absoluut wel, zie de curves in de eerste post.

Ik moet zeggen dat het een absolute verbetering is dat de gasklep niet 80% meer open hoeft te staan.
Eigenlijk heb ik nu een soort van ADHD V-VIS.

Citaat van: Enno op 21-12-2008 19:37:44
Nu weet ik niet wat dit  betekent voor inspuiting van de hoeveelheid brandstof als het V-VIS is uitgeschakeld terwijl de ECU denkt dat het juist wel is ingeschakeld.  Ik neem aan dat dit uiteindelijk wel gecorrigeerd wordt door de ECU, maar hoe dat proces precies in zijn werk gaat weet ik niet.

Gaat er meer lucht in een fietsband als je het slangetje van de fietspomp langer maakt dan ?

Citaat van: Enno op 21-12-2008 19:37:44
Nu weet ik niet wat dit  betekent voor inspuiting van de hoeveelheid brandstof als het V-VIS is uitgeschakeld terwijl de ECU denkt dat het juist wel is ingeschakeld.  Ik neem aan dat dit uiteindelijk wel gecorrigeerd wordt door de ECU, maar hoe dat proces precies in zijn werk gaat weet ik niet.

De ECU zal andere lambda waarden meten en de rijkheid van het mengsel hierop aanpassen.

Resonantie speelt in het variabele spruitstuk ook een grote rol.

maar dan geef je gas en druk je bijna meteen op het knopje?  ???

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Ik wil alles elektronisch gestuurd laten doen.


Zit voorlopig met een defecte LM2907 die mij boos aankijkt.

Zeker piekspanningen waartegen zo'n  chipje niet tegenkan. Een overspannings beveiliging lijkt me hier wel op zijn plaats

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Het leuke is dat dit tuningprojectje geen drol kostte.

Hahaha, maar ook niets heeft opgeleverd dus.. ;D

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Ik wil alles elektronisch gestuurd laten doen.

Zoals je in de curve ziet is het verschil rond de 1000rpm niet interessant. Voorlopig vergeet ik dat onderste deel even.

Ik neem aan dat het zelfde als wat ik nu bereikt heb ook kan met andere parameters in het motormanagement.
Schema van de aanstuurelektronica volgt zodra ik uitgetest ben. Zit voorlopig met een defecte LM2907 die mij boos aankijkt.

LM2907 is een chipje dat je o.a. kan gebruiken om de overschrijding van een toerental te detecteren.

Het leuke is dat dit tuningprojectje geen drol kostte.

Klinkt goed zeg , word het zometeen voor meerdere auto's leverbaar of blijft het uniek voor je eigen auto ? 8)

Citaat van: johan283 op 22-12-2008 20:24:54

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Ik wil alles elektronisch gestuurd laten doen.


Zit voorlopig met een defecte LM2907 die mij boos aankijkt.

Zeker piekspanningen waartegen zo'n  chipje niet tegenkan. Een overspannings beveiliging lijkt me hier wel op zijn plaats

Je hebt gelijk.

Las in de application note wat leuke omstandigheden waaronder + en - pieken tot 120V kunnen optreden!
Een slechte poolklem is één van de simpelste verstoorders.
Maar ook als je roffel uit zet kunnen er negatieve pieken van 75V door je dynamo ontstaan!
Weliswaar kort maar erg gemeen.

Maar Yitsen zijn ook slecht voor chipjes (was GND aansluiting van chipje vergeten  :eusa_wall:).
Tja dan heb je een aardig probleem  ;)

Groeten van Yits.

Citaat van: Black Magic op 22-12-2008 20:30:06

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Ik wil alles elektronisch gestuurd laten doen.

Zoals je in de curve ziet is het verschil rond de 1000rpm niet interessant. Voorlopig vergeet ik dat onderste deel even.

Ik neem aan dat het zelfde als wat ik nu bereikt heb ook kan met andere parameters in het motormanagement.
Schema van de aanstuurelektronica volgt zodra ik uitgetest ben. Zit voorlopig met chipje dat die mij boos aankijkt.

Het is een chipje dat je o.a. kan gebruiken om de overschrijding van een toerental te detecteren.

Het leuke is dat dit tuningprojectje geen drol kostte.

Klinkt goed zeg , word het zometeen voor meerdere auto's leverbaar of blijft het uniek voor je eigen auto ? 8)

Met het schema kom ik over een week. edit: ik ga het als inbouwpakket aanbieden
Waarom zo lang?
Even geen tijd om te shoppen voor een verse Chipje

Dit project, ik benadruk het nog eens is alleen voor de oudere 20 kleppers geschikt. De nieuwere hebben geen V-VIS.

Raar de XC90 en ik geloof de 80 serie weer wel.

Citaat van: Misha op 22-12-2008 20:26:09

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Het leuke is dat dit tuningprojectje geen drol kostte.

Hahaha, maar ook niets heeft opgeleverd dus.. ;D

Ik zweer u meneer, niets dan defecte onderdelen en diep menselijk leed.
Rokende chips zijn vanaf nu mijn deel.

Even serieus: Onderin is mijn 20 kleppertje nu eindelijk een stuk VISsiger dan de 10 klepper.

Citaat van: razorx op 22-12-2008 20:59:42

Citaat van: Black Magic op 22-12-2008 20:30:06

Citaat van: razorx op 22-12-2008 19:43:15
Ik wil alles elektronisch gestuurd laten doen.

Zoals je in de curve ziet is het verschil rond de 1000rpm niet interessant. Voorlopig vergeet ik dat onderste deel even.

Ik neem aan dat het zelfde als wat ik nu bereikt heb ook kan met andere parameters in het motormanagement.
Schema van de aanstuurelektronica volgt zodra ik uitgetest ben. Zit voorlopig met een defecte LM2907 die mij boos aankijkt.

LM2907 is een chipje dat je o.a. kan gebruiken om de overschrijding van een toerental te detecteren.

Het leuke is dat dit tuningprojectje geen drol kostte.

Klinkt goed zeg , word het zometeen voor meerdere auto's leverbaar of blijft het uniek voor je eigen auto ? 8)

Met het schema kom ik over een week.
Waarom zo lang?
Even geen tijd om te shoppen voor een verse LM2907

Dit project, ik benadruk het nog eens is alleen voor de oudere 20 kleppers geschikt. De nieuwere hebben geen V-VIS.

Raar de XC90 en ik geloop de 80 serie weer wel.

Ik heb een latere 20 klepper (95/96) maar wel met variabel spruitstuk of zit daar nog verschil in  ???

Zet idd eerst maar eens een flinke diode over - en + om de negatieve pieken weg te nemen.

Als het werkgebied van de LM ook lager is dan 12V kun je misschien een 7809 er tussen zetten (2 C's van een paar nano en een diode over uit- en ingang). Die kunnen ook redelijk wat pieken wegvreten.


Gr ;)

Citaat van: thuur op 22-12-2008 21:46:27
Zet idd eerst maar eens een flinke diode over - en + om de negatieve pieken weg te nemen.

Als het werkgebied van de LM ook lager is dan 12V kun je misschien een 7809 er tussen zetten (2 C's van een paar nano en een diode over uit- en ingang). Die kunnen ook redelijk wat pieken wegvreten.


Gr ;)

Thnx!

Eigenlijk had ik in plaats van die 1n4007's meteen mooie snelle shottky diodes moeten nemen.
Dek ik twee vliegen in één klap. En inderdaad zoals je zegt naast de elco van 100u en de sibatit van 100n nog iets keramisch.

Pieken, het blijft hoogfrequent  ;) .

De LM gaat tot 28V goed, lijkt OK maar veel te laag voor de positieve pieken onder minder ideale omstandigheden.
Ik denk dat ik er met een onststoorspoeltje in serie met de + lijn, samen emt een wat verbeterde ontkoppeling al ben.
Ennuh de ingang uiteraard netjes beschermen, Al heeft de 2907 al wat nette voorzieningen intern.

Citaat van: razorx op 22-12-2008 22:08:45
Thnx!

Eigenlijk had ik in plaats van die 1n4007's meteen mooie snelle shottky diodes moeten nemen.
Dek ik twee vliegen in één klap. En inderdaad zoals je zegt naast de elco van 100u en de sibatit van 100n nog iets keramisch.

Pieken, het blijft hoogfrequent  ;) .

De LM gaat tot 28V goed, lijkt OK maar veel te laag voor de positieve pieken onder minder ideale omstandigheden.
Ik denk dat ik er met een onststoorspoeltje in serie met de + lijn, samen emt een wat verbeterde ontkoppeling al ben.
Ennuh de ingang uiteraard netjes beschermen, Al heeft de 2907 al wat nette voorzieningen intern.

De standaardmarge in elektronica is 2x de werkspanning. Maar dan heb je het echt over pieken en zeker niet continu of regelmatig. Zo'n ICtje is uiteraard veel te klein om veel 'verkeerd' vermogen weg te vreten. Maar dat weet je allemaal wel ;)

Vergis je ook niet in een elektromotor. Een beetje motor kan zo een piek van de dubbele spanning 'teruggeven' aan het boordnet. Als je een willekeurige auto-ECU (motormgt., ECC, ABS, etc.) openmaakt zul je zien dat alle ingaande signalen aardig gebufferd zijn, tot wel in het drievoud. Zo zijn er heel wat forse verbruikers in een auto (aircokoppeling, de fans, stoel/achterruitverwarming, ...). En niet voor niets afgezekerd met 30A of meer. Je wilt na een inschakelpiek echt niet iedere keer je zekeringen vervangen ;D

Je kunt ook het maximale stroomverbruik (min een paar procent) van het IC (dus totdat ie stuk gaat) in de vorm van een diode afzekeren. Zodra het amperage hoger wordt moet de diode dan eruit knallen. Of nog geavanceerder met zeners, een soort van automatische zekering bouwen.


Veel soldeerplezier!


Gr :D

Citaat van: Enno op 22-12-2008 22:37:44

Citaat van: razorx op 22-12-2008 21:27:55

In normaal Nederlands: Zorgen dat de klep in het overgangsgebied niet als een gek heen en weer gaat klepperen.

Hoe gaat de ECU hier mee om?

Open bij >80% gasklep opening, sluiten bij.....????60%?

Open vanaf 1500 toeren....sluiten bij 1300 toeren?????

Ik kan me voorstellen dat de ECU met hetzelfde probleem zit.

Nee dat is juist geen zorgenpunt.

Je moet een overgangsgebied creëren van zo'n 200rpm waar hij niet heen en weer mag schakelen.
Daarvoor is die weerstand van 470k die ik nog niet doorgerekend heb.

Je krijgt alleen maar een betere menging en vooral vulling bij lagere toerentallen.
Als de vulling beter is, zal de ECU vanzelf zien dat de lambdawaarde te laag is en heel prettig, op termijn weer voor het correcte mengsel zorgen.
Wat ook niet naar is.

Yes! Up and running.
Wat aanpassingen aan het schema gedaan, het geheel afgeregeld en ingebouwd en testen maar.
Wat een feest dit rijdt echt anders.  :eusa_dance:

De elektronica laat de klep nu keurig opengaan bij plm 4100rpm.

De verandringen:
Het input gedeelte dat naar de laagspanningskant van de bobine gaat heeft vorm gekregen.
De rest van de input beveiliging wordt door het chipje gedaan.

De voeding van het chipje is nu netjes afgezenerd tegen te hoge pieken (negatief en positief).

Het elco-tje parallel aan de potmeter is nu lager, de delay was te lang.

De potmeter heeft een lagere waarde om een prettiger regelberiek te hebben.

De led is nu een twee kleuren led geworden en iets anders aangesloten.
Nu verandert de led van kleur als V-VIS actief is. Is minder alarmerend dan een led die plots oplicht.

Wat krimpkous om de draden en een net connectortje er aan:
(http://www.paerl.it/volvo/vvis7.jpg)

Als laatste mocht er een grote krimpkous om de elektronica tegen sluiting.

Nogmaals een aanrader.  :eusa_dance:

Vanavond maar eens aan de Bitburger in plaats van lijnolie.
Proost!

allemaal heel leuk.  :D
maar voor een leek, wat levert het eigenlijk allemaal op. ???

Citaat van: Ludo op 24-12-2008 21:17:50
allemaal heel leuk.  :D
maar voor een leek, wat levert het eigenlijk allemaal op. ???

Wat het oplevert is dat je ook bij minder dan 80% gasklepopening het "maximaal" haalbare vermogen hebt.
Dat is standaard niet het geval.

Dit is een heel andere rijervaring. Bovendien past het systeem zich veel sneller aan aan het toerental.

@Enno: Ik ga denk ik wel een print lay-out maken. Oogt wat netter dan op zo'n experimenteer printje.

Citaat van: razorx op 24-12-2008 21:24:04

Citaat van: Ludo op 24-12-2008 21:17:50
allemaal heel leuk.  :D
maar voor een leek, wat levert het eigenlijk allemaal op. ???

Wat het oplevert is dat je ook bij minder dan 80% gasklepopening het "maximaal" haalbare vermogen hebt.
Dat is standaard niet het geval.

Dit is een heel andere rijervaring. Bovendien past het systeem zich veel sneller aan aan het toerental.

dus als ik het goed begrijp  :eusa_think:  heb je er zo'n 20% meer vermogen door?.

Nee.
Ik moet me duidelijker uitdrukken:

De theoretische koppel/toeren curve haalt een 850 met V-VIS alleen als het gaspedaal meer dan 80% open is.

Dit komt niet overeen met normaal rijgedrag.

Het theoretische maximum is niet veranderd. Wat wel veranderd is dat het theoretisch beschikbare koppel ook daadwerkelijk aanwezig is onder alle omstandigheden.

Wil je met een standaard GLT even wat bij accelereren (beschaafd inhalen op de snelweg) merk je dat er onderin niet veel gebeurt. Behalve als je het gaspedaal diep intrapt, en dan reageert het nog te laat.
Bij minder dan 80% gaspedaal en onder de 4100 toeren zijn beide kanalen open en dat is niet optimaal

Na de mod. is dat zwakke gebied er niet meer. Tot 4100rpm is er immers slechts één kanaal open onafhankelijk van het gaspedaal. Mijn 10 klepper heeft nu het absolute nakijken. Ook onderin.

Een ander punt wat mijn aansturing beter maakt dan het origineel, is dat als standaard beide kanalen open zijn en de klep dichtgaat het lang duurt voordat de lucht sneller gaat stromen. Daarom pakt het na de mod zoveel sneller op. Standaard is die klep bij mij immers dicht.

Plaatjes zeggen zoveel meer dan woorden.
Los van de snelheid waarmee de roffel nu op accelereren reageert:
(http://www.paerl.it/volvo/vvis8.jpg)

Citaat van: razorx op 24-12-2008 21:39:19
Nee.
Ik moet me duidelijker uitdrukken:

De theoretische koppel/toeren curve haalt een 850 met V-VIS alleen als het gaspedaal meer dan 80% open is.

Dit komt niet overeen met normaal rijgedrag.

Het theoretische maximum is niet veranderd. Wat wel veranderd is dat het theoretisch beschikbare koppel ook daadwerkelijk aanwezig is onder alle omstandigheden.

Wil je met een standaard GLT even wat bij accelereren (beschaafd inhalen op de snelweg) merk je dat er onderin niet veel gebeurt. Behalve als je het gaspedaal diep intrapt, en dan reageert het nog te laat.
Bij minder dan 80% gaspedaal en onder de 4100 toeren zijn beide kanalen open en dat is niet optimaal

Na de mod. is dat zwakke gebied er niet meer. Tot 4100rpm is er immers slechts één kanaal open onafhankelijk van het gaspedaal. Mijn 10 klepper heeft nu het absolute nakijken. Ook onderin.

Een ander punt wat mijn aansturing beter maakt dan het origineel, is dat als standaard beide kanalen open zijn en de klep dichtgaat het lang duurt voordat de lucht sneller gaat stromen. Daarom pakt het na de mod zoveel sneller op. Standaard is die klep bij mij immers dicht.

plaatjes zeggen meer dan woorden, maar in dit geval is de uitleg duidelijker.  :evil:
goed zo Yits.  :eusa_clap:

Citaat van: Ludo op 24-12-2008 22:04:51
plaatjes zeggen meer dan woorden, maar in dit geval is de uitleg duidelijker.  :evil:

;D

Door dit soort acties (denken we te) weten dat de aarde rond is.
Complimenten!
:eusa_clap:

Wel,

genoeg tijd gehad om te testen en te spelen.
Het laatste schema werkt, blijft werken en doet wat het moet doen.
Een feest en andere rij-ervaring!

Ik kom binnenkort in een nieuwe post met wat andere optimalisatiepunten.
Er is bij een 850 N/A motor echt nog meer te winnen zonder extreme kosten.

Onder het motto zoekt en gij zult vinden.

Gr,
Yits.

Nu nog even de rollenbank het echte resultaat meten  :)

Ben ook wel benieuwd, is misschien ook een leuke aanvulling/aanpassing in mijn auto.

Citaat van: M a r c op 21-01-2009 02:53:53
Nu nog even de rollenbank het echte resultaat meten  :)

Ja, dan zien we wat het werkelijk waard is, of niet.

Als ik een beetje uitgepield ben ga ik dat zeker doen.

Een onwetende vraag: Is een rollenbanktest met wisselende last/wisselend gas?

Citaat van: razorx op 21-01-2009 19:21:18

Citaat van: M a r c op 21-01-2009 02:53:53
Nu nog even de rollenbank het echte resultaat meten  :)

Ja, dan zien we wat het werkelijk waard is, of niet.

Als ik een beetje uitgepield ben ga ik dat zeker doen.

Een onwetende vraag: Is een rollenbanktest met wisselende last/wisselend gas?

even een schopje...

die meten vol vermogen en vol koppel nee dus  ;D

maruh... hoe staat het er mee?

Citaat van: arjenT5R op 28-03-2009 23:01:30

Citaat van: razorx op 21-01-2009 19:21:18

Citaat van: M a r c op 21-01-2009 02:53:53
Nu nog even de rollenbank het echte resultaat meten  :)

Ja, dan zien we wat het werkelijk waard is, of niet.

Als ik een beetje uitgepield ben ga ik dat zeker doen.

Een onwetende vraag: Is een rollenbanktest met wisselende last/wisselend gas?

even een schopje...

die meten vol vermogen en vol koppel nee dus  ;D

maruh... hoe staat het er mee?

Die rollenbanktest laat ik dan voor wat het is.

Het vollast vermogen stijgt met deze mod. immers niet.
Alleen bij deellast is er een wezenlijke verandering.

Rijd nu zo'n dikke twee maanden hiermee en het bevalt prima!

Groeten,
Yits.

hulde aan dit project!
maar wat ik mij afvraag,is je verbruik ook veranderd?
ik kan mij voorstellen dat je nu met inhalen het gas minder diep intrapt
en je dus minder benzine verbruikt?(omdat de gasklep niet zover open hoeft voor dezelfde prestaties)

Citaat van: toppertje op 29-03-2009 18:57:38
hulde aan dit project!
maar wat ik mij afvraag,is je verbruik ook veranderd?
ik kan mij voorstellen dat je nu met inhalen het gas minder diep intrapt
en je dus minder benzine verbruikt?(omdat de gasklep niet zover open hoeft voor dezelfde prestaties)

Ik vind het altijd moeilijk om over verbruik te praten.
Niets psychisch of zo ;) .
Heb de indruk dat het licht gestegen is. Maar ja je gaat ook anders rijden.

Citaat van: razorx op 21-01-2009 01:44:12
Wel,

genoeg tijd gehad om te testen en te spelen.
Het laatste schema werkt, blijft werken en doet wat het moet doen.
Een feest en andere rij-ervaring!

Ik kom binnenkort in een nieuwe post met wat andere optimalisatiepunten.
Er is bij een 850 N/A motor echt nog meer te winnen zonder extreme kosten.

Onder het motto zoekt en gij zult vinden.

Gr,
Yits.

Ik heb er mee gereden en ik moet zeggen: de pittigste GLT MT die ik heb gereden :D


Goed werk Yits!


Gr 8)

Kan dit ook werken op een 2.5T of heeft deze dit systeem niet?

MarcoV ;)

Citaat van: MarcoV op 04-06-2009 16:13:03
Kan dit ook werken op een 2.5T of heeft deze dit systeem niet?

MarcoV ;)

Niet echt een eenduidig antwoord: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,1123.0.html

Maar het is dus enkel voor de 20V NA motoren.


Gr 8)

Citaat van: thuur op 04-06-2009 18:06:22

Citaat van: MarcoV op 04-06-2009 16:13:03
Kan dit ook werken op een 2.5T of heeft deze dit systeem niet?

MarcoV ;)

Niet echt een eenduidig antwoord: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,1123.0.html

Maar het is dus enkel voor de 20V NA motoren.


Gr 8)

8) Exact!

Even de status van het project:
-Air Fuel Ratio is getest, via primitieve weg (lambda sonde en geen wideband sonde)
-Air Fuel Ratio is getest via OMVL computer op LPG wat preciezere test en goed bevonden, benzine waarden vielen ook
ruim binnen de marges.
-Print lay-out en optimalisaties klaar.
-CAD/CAM design rule check gepasseerd en OK

De printplaatjes productie gaat heel binnenkort op gang gezet worden.
Ik merk aan de PB's dat er genoeg interesse is.
De inbouwhandleiding ben ik aan het maken.
De liefhebbers moeten nog heel even wachten want ik wil het ook volgens de forumregels adverteren.

Na een test van het definitieve product, sponsor worden van de diverse 850 en Volvo aangelegenheden.

Citaat van: thuur op 04-06-2009 01:22:21
Ik heb er mee gereden en ik moet zeggen: de pittigste GLT MT die ik heb gereden :D

@Thuur: Dit is een heel groot compliment, het leuktste is dat deze roffel (Fred) een primitieve verdamper heeft. Dus met een enorme blokkade voor het inlaat kanaal. Met Lpi moet het nog leuker zijn.

Al met al een project waar ik erg veel plezier aan heb.

groeten van Yits.

P.S.: Ik merk nog een leuk bij effect.
Bij stevige acceleratie krijg een leuke trap na vlak na het overschakelmoment.
Dit was niet ingecalculeerd in het ontwerp.

Mijn verklaring:
Doordat, veel langer dan standaard, alleen het smalle luchtinlaatkanaal open is, heeft de instromende lucht een hoge snelheid.
Op het moment dat het tweede korte kanaal opengaat, zal door de massatraagheid van de lucht een erg hoog inzuig effect zijn.

Voor de tweetakt experts onder ons vergelijkbaar met het Kadenaci effect.

O gelukkig, was al bang dat ik weer wat moest doen aan de S70 ;D

MarcoV ;)

Citaat van: Enno op 05-06-2009 09:30:41
Geef mij maar een 2.5-20V met Motronics 4.4......

Die had je toch ?

ik kan niet wachten om deze vorm van tuning hier in de bergen te proberen. Hopelijk schakelt de automaat dan wat minder vaak en gaat het wat minder "zenuwachtig" de berg op.

Citaat van: Jur op 15-06-2009 13:08:49
ik kan niet wachten om deze vorm van tuning hier in de bergen te proberen. Hopelijk schakelt de automaat dan wat minder vaak en gaat het wat minder "zenuwachtig" de berg op.

Interessant.
Ik zal uitzoeken wat de criteria voor een automaat zijn om te schakelen, behalve toerental.
Ik verwacht eigenlijk geen verschil in schakelgedrag van de automaat, maar moet daar even over nadenken.

Binnen 20 werkdagen heb ik netjes geëtste en geboorde printjes binnen. Dan kan ik weer verder spelen.  ;)

Nog even een late update, het kan nog iets leuker worden.

Beschouw het komende verhaal niet als een wedstrijd, maar als wat bevindingen bij een onderzoek.

Voor wie interessant:
-Allen met een variabel inlaatspruitstuk

Automaatrijders
Marco was zo aardig mij de omschakelcriteria voor een automaat te pb-en:
- Toerental van de uitgaande as
- Gasklep opening
- Motor belasting
- standenschakelaar
- eco/sport/winter schakelaar
De Gasklepopening is interessant, door een betere volume efficiency(zie mijn eerste post) zal de gasklep voor het zelfde vermogen  minder ver open hoeven te staan, dus minder terugschakelen voor de automaatrijders.
Ga ik in de praktijk testen.

Situatie nu onder de 3000rpm:
-Meer trekkracht dan een (ongechipte) turbo, daarboven heeft de GLT uiteraard geen kans. Inmiddels met een aantal standaard roffels met T gereden ter vergelijking. Maar je maakt wel een leuke voorsprong.

Situatie nu boven de 3000rpm:
Kansloos t.o.v. een turbo, logisch.
Maar door de versnelde "meesleping" van het mengsel bij stevige acceleratie duidelijk beter dan voorheen. Verderop licht ik dit toe.

Waarneming
Volgens de curve in mijn eerste post ligt het ideale omschakelpunt bij 4100rpm.
Echter: Dit geldt voor een statische situatie.
Zeg maar dat je heel langzaam je toeren opbouwt naar die waarde.

De praktijk is anders. Als ik het omschakelpunt op 4100rpm zet krijg je bij een stevige acceleratie een boost even na het omschakelpunt. Dit betekent dat ondanks de mooie resultaten er toch te laat omgeschakelt wordt.
Wat tests leverden op dat het omschakelpunt inderdaad serieus lager mag zitten. Ik zal zo toelichten waarom.

De theorie
Hierin spelen meerdere factoren een rol.
Met name de tijd die nodig is om van 2500rmp naar 4000rpm te komen. Niet lang  ;) .
-Als de elektronica 100ms nodig heeft om over te schakelen is dat te lang
-De klep van het variabele inlaatspruitstuk moet open gaan. Neem hier 50 à 100ms voor en tel die op bij de 100ms van hierboven.
-Door massatraagheid zal het even duren voordat de snelle damp van het smalle kanaal het nog stilstaande mengsel van het net geopende korte brede kanaal meesleept (meer dan 100ms vertraging denk ik, nog uit te rekenen). Mag weer boven de twee tijden van hierboven opgeteld worden.

Dit laatste is een heel interesante bijkomstigheid, Ik probeer het toe te lichten.
Je staat bij een stoplicht, 850rpm. In mijn situatie alleen het lange kanaal open.
Je trekt op, nog steeds maar één kanaal open, dus een hoge instroomsnelheid. Een smaller kanaal levert immers een hogere luchtsnelheid op.

Je berijkt het omschakelpunt dat beide kanalen opengaan. De snelle lucht van het smalle kanaal zal de nog stilstaande lucht van het net geopende korte kanaal meeslepen.

In de tweetakt wereld is dit te vergelijken met het Kadenaci effect (uitlaatpoort met twee oortjes om de luchtstroom op gang te brengen). Dit effect is leuk te gebruiken bij stevige acceleratie. Ik zal de parameters van mijn ontwerp hierop aanpassen.

Voorlopige conclusie
Statische waarden zijn heel anders dan dynamische waarden.
Het huidige resultaat is heel mooi, maar het kan absoluut beter.
Het kan nog leuker worden.
-De elektronica mag sneller reageren. Onnodig heen en weer klapperen van de klep voor het spruitstuk kan ik langs andere weg ook voorkomen. Is al rekening mee gehouden in het ontwerp.
-Het omschakelpunt qua rpm mag nog wat lager. Ik mag niet uitgaan van statische waarden. De traagheid van de klep in combinatie met het positieve effect van de massatraagheid van het binnenkomende mengsel suggereren een omschakelpunt van iets onder de 3000rpm. Maar dit alleen bij plankgas. Daar tussen een compromis.

De eerlijkheid
Tja een turbo zal het nooit worden. Maar dit resultaat is niet verkeerd tegen lage kosten.
En dat vermogen onderin rijdt erg prettig.

To be continued...
Het kan dus meer.

Er komt binnenkort nog een leuke aanvulling op ander vlak.

das een mooi systeem wat je daar gemaakt hebt, weet je ook hoe dit in combinatie met LPi zal werken ?? de injectoren zitten dus in de lange smalle buis..

Citaat van: razorx op 21-12-2008 20:04:04

Citaat van: Enno op 21-12-2008 19:37:44
Nu weet ik niet wat dit  betekent voor inspuiting van de hoeveelheid brandstof als het V-VIS is uitgeschakeld terwijl de ECU denkt dat het juist wel is ingeschakeld.  Ik neem aan dat dit uiteindelijk wel gecorrigeerd wordt door de ECU, maar hoe dat proces precies in zijn werk gaat weet ik niet.

De ECU zal andere lambda waarden meten en de rijkheid van het mengsel hierop aanpassen.

Resonantie speelt in het variabele spruitstuk ook een grote rol.


met die resonantie bedoel je dan bepaalde drukgolven oid in het inlaatspruitstuk?? kan dat voelbaar zijn tijdens vol doortrekken vanaf een laag toerental?? (volgas dus ineens)

Citaat van: gltman op 17-06-2009 22:53:17
das een mooi systeem wat je daar gemaakt hebt, weet je ook hoe dit in combinatie met LPi zal werken ?? de injectoren zitten dus in de lange smalle buis..

Citaat van: razorx op 21-12-2008 20:04:04

Citaat van: Enno op 21-12-2008 19:37:44
Nu weet ik niet wat dit  betekent voor inspuiting van de hoeveelheid brandstof als het V-VIS is uitgeschakeld terwijl de ECU denkt dat het juist wel is ingeschakeld.  Ik neem aan dat dit uiteindelijk wel gecorrigeerd wordt door de ECU, maar hoe dat proces precies in zijn werk gaat weet ik niet.

De ECU zal andere lambda waarden meten en de rijkheid van het mengsel hierop aanpassen.

Resonantie speelt in het variabele spruitstuk ook een grote rol.

Even een stukje eraf gehaald dat niet van mij was  ;)

Zolang het standaard al aanwezige VVIS systeem functioneel is maakt het niet uit wat voor brandstofsysteem je gebruikt.
Het enige dat verandert is het moment van omschakelen tussen één smal kanaal of beide kanalen.

Ik herinner mij wel een topic waarin een LPG inbouwer bewust het spruitstuk in een toestand had gebracht waarin beide kanalen altijd open staan. Lijkt mij geen mooie keuze. Dan houd je zeker niet veel over onderin.

Las net dat jij een wel bijzondere GLT hebt  :eusa_clap:

Groeten van Yits

Citaat van: razorx op 17-06-2009 23:05:23

Citaat van: gltman op 17-06-2009 22:53:17
das een mooi systeem wat je daar gemaakt hebt, weet je ook hoe dit in combinatie met LPi zal werken ?? de injectoren zitten dus in de lange smalle buis..

Citaat van: razorx op 21-12-2008 20:04:04

Citaat van: Enno op 21-12-2008 19:37:44
Nu weet ik niet wat dit  betekent voor inspuiting van de hoeveelheid brandstof als het V-VIS is uitgeschakeld terwijl de ECU denkt dat het juist wel is ingeschakeld.  Ik neem aan dat dit uiteindelijk wel gecorrigeerd wordt door de ECU, maar hoe dat proces precies in zijn werk gaat weet ik niet.

De ECU zal andere lambda waarden meten en de rijkheid van het mengsel hierop aanpassen.

Resonantie speelt in het variabele spruitstuk ook een grote rol.

Even een stukje eraf gehaald dat niet van mij was  ;)

Zolang het standaard al aanwezige VVIS systeem functioneel is maakt het niet uit wat voor brandstofsysteem je gebruikt.
Het enige dat verandert is het moment van omschakelen tussen één smal kanaal of beide kanalen.

Ik herinner mij wel een topic waarin een LPG inbouwer bewust het spruitstuk in een toestand had gebracht waarin beide kanalen altijd open staan. Lijkt mij geen mooie keuze. Dan houd je zeker niet veel over onderin.

Las net dat jij een wel bijzondere GLT hebt  :eusa_clap:

Groeten van Yits

ja ik bedoelde er eigenlijk mee dat op het moment dat het lange smalle traject wordt gebruikt, de stromende lucht "langs"de injector (LPi) stroomt, maar wanneer het korte traject wordt gebruikt zal dit minder zijn toch? maar de vulling blijft wel optimaal, want er is niks op aan te merken, hij moet nog een AFR meting ondergaan,ben nog wel benieuwd wat ie doet bij vollast.

wat bedoel met een bijzondere GLT dan?

groeten

Citaat van: gltman op 17-06-2009 23:15:14
ja ik bedoelde er eigenlijk mee dat op het moment dat het lange smalle traject wordt gebruikt, de stromende lucht "langs"de injector (LPi) stroomt, maar wanneer het korte traject wordt gebruikt zal dit minder zijn toch? maar de vulling blijft wel optimaal, want er is niks op aan te merken, hij moet nog een AFR meting ondergaan,ben nog wel benieuwd wat ie doet bij vollast.
wat bedoel met een bijzondere GLT dan?

De standaard (Volvo) aansturing doet precies het zelfde maar op een ander moment.
Het is of het lange smalle kanaal, of beiden open.

Anders zou je nu ook problemen moeten hebben op LPi.

Wat je GLT betreft, iets van Fastech toch  ;)

Groeten van Yits

AFR meting is het mooiste.

Ik heb met de computer een lange termijn meting gedaan voor verschillende toerentallen.
Eigenlijk niets opzienbarends.

De ecu kan de verhoogde luchtinstroom bij optrekken keurig bijbenen en past ze hoeveelheid brandstof keurig aan.

Vergelijkbare test met mijn verdamper gedaan.

ow ja die fasttechchip ja, die is fijn, vooral bovenin,en als met die uitvinding van jou hij onderin ook nog wat meer doet, ben ik natuurlijk helemaal blij :). als je een onderdeelnummer heb bedacht voor je printplaat met toebehoren hoor/zie ik het graag!

groeten

Citaat van: gltman op 17-06-2009 23:40:06
ow ja die fasttechchip ja, die is fijn, vooral bovenin,en als met die uitvinding van jou hij onderin ook nog wat meer doet, ben ik natuurlijk helemaal blij :). als je een onderdeelnummer heb bedacht voor je printplaat met toebehoren hoor/zie ik het graag!

groeten

Ik denk dat je dan een heel leuke N/A hebt. Koppel over de hele linie.
Als ik de printplaatjes binnen heb, wil ik nog wat testen doen met de diverse varianten die ik niet in de praktijk heb kunnen testen (Automaat. LPi). Theorie is leuk, maar de praktijk is het bewijs.

Heel bewust ben ik bijna een half jaar aan het testen en meten geweest. Een Volvo is een zekere zekerheid, dit moet net zo zeker zijn.   :)

Van het weekend hoop ik de definitieve parameters te hebben en daarna de vlinder van de gasklep aanpakken.
Een mod die bescheiden ook weer wat toevoegt.
Het blijft allemaal N/A, dus stapje bij beetje. Maar allemaal low cost en zeker effectief.

En die bodem  ;) (qua rpm) die is leuk.

Goedenavond!
Even een updateje.

Dit had net zo goed in het geergerd topic kunnen staan:

Laatst opgebeld waar de bestelde printjes blijven.
15 juli komen ze  :eusa_wall: .

Ik heb ze besteld bij een bedrijf dat normaal erg betrouwbaar is.
Dat de prijs van de levertijd afhangt is logisch. Twintig dagen was toegezegd.

Ik denk dat ze voor de zomer maanden iets onduidelijks hebben ingezet voor de orderafhandeling of zo.
Enfin, dan maar wat geduld.

Groeten,
Yits.

Na al mijn dynamo fun had ik vanavond tijd voor wat leukers.
De printjes zijn binnen. Dus tijd voor een eerste prototype voor ik ze in serie ga maken:
(http://www.paerl.it/volvo/vvispcb1.jpg)

Keurig zoals besteld met soldeermasker en loodvrije afwerking (milieueisen).

Lekker aan het solderen geslagen en meteen de zakjes met onderdelen gemerkt.
Het eerste productie exemplaar  :eusa_dance: :
(http://www.paerl.it/volvo/vvispcb2.jpg)

Uiteraard ga ik die nog uitgebreid testen voordat ik de rest in elkaar zet.

De schakelaar gaat door een blanco kapje en wordt dan vastgesoldeerd aan de print.
Uiteraard niet aan één pennetje maar aan een dikke draadbrug.
Dat zit muurvast.

Ik denk dat het wel zo aardig is dat als dit project commercieëel gaat ik, de kopers een blanco paneelkapje laat opsturen.
Ik dremel er dan een gaatje in, schakelaar er door en ik soldeer de print vast.
Of is dit overkill? Ik weet niet hoe anderen solderen of dremelen.

Alvast bedankt voor het meedenken.
Yits.

Is het geen optie Yits om de mensen gewoon zelf een lege schakelaar te laten leveren en deze dan met kabels erin te solderen ?  Bijvoorbeeld van een achterruitverwarming ofzo ?  Dan valt het setje na plaatsing ook niet meer op.

Citaat van: Dirk342 op 25-07-2009 22:04:32
Is het geen optie Yits om de mensen gewoon zelf een lege schakelaar te laten leveren en deze dan met kabels erin te solderen ?  Bijvoorbeeld van een achterruitverwarming ofzo ?  Dan valt het setje na plaatsing ook niet meer op.

Dit is in ieder geval wel wat ik zou doen.

Mooi dat je het zo proffesioneel aanpakt, ziet er goed uit, wat ik me alleen nog af vraag waarom is volvo er zelf niet op gekomen om dat zo te maken? of komt het brandstof technisch niet zo gunstig uit?

hoor het in ieder geval graag als je het productie proces gaat starten

Ik vermoed omdat er onderin iets gebeurt dat concurrerend zou werken met de "hogere" modellen.
Zo zouden ze hun eigen markt verpesten.
Ik houd jullie op de hoogte.

Verwacht binnen twee weken een serietje te hebben.

Heel mooi project Yits.. Ben benieuwd naar de serie en de prijzen.

Citaat van: razorx op 28-07-2009 21:26:05
Ik vermoed omdat er onderin iets gebeurt dat concurrerend zou werken met de "hogere" modellen.
Zo zouden ze hun eigen markt verpesten.

Is het niet zodat Volvo dit systeem juist ontwikkeld had om de trekkracht onderin te verbeteren? Nu heb je dus schijnbaar meer trekkracht door het systeem juist uit te schakelen? Begrijp dan eigenlijk niet goed waarom Volvo uberhaupt dit systeem heeft bedacht? Zit toch ook veel ontwikkelingsgeld in lijkt me...

Citaat van: M a r c op 01-08-2009 17:04:29

Citaat van: razorx op 28-07-2009 21:26:05
Ik vermoed omdat er onderin iets gebeurt dat concurrerend zou werken met de "hogere" modellen.
Zo zouden ze hun eigen markt verpesten.

Is het niet zodat Volvo dit systeem juist ontwikkeld had om de trekkracht onderin te verbeteren? Nu heb je dus schijnbaar meer trekkracht door het systeem juist uit te schakelen? Begrijp dan eigenlijk niet goed waarom Volvo uberhaupt dit systeem heeft bedacht? Zit toch ook veel ontwikkelingsgeld in lijkt me...

Ik schakel het systeem niet uit, maar laat het smalle lange kanaal, in zijn eentje, juist langer actief.
Standaard wordt het smalle kanaal alleen actief bij meer dan 80% gasklep opening beneden een bepaald toerental. Het duurt dan te lang tot  de klep omschakelt en het inkomende mengsel genoeg snelheid heeft.
Standaard heb je dus alleen meer trekkracht onderin, in uitzonderlijke gevallen en te laat.

Andere fabrikanten zoals BMW en Mercedes hebben vergelijkbare systemen.
In basis werkt het op snelheid van het inkomende mengsel, resonantie of allebei.

Het waarom blijft giswerk.
Net als de vlinder van onze gaskleppen, met haar verdikking.
De 960 heeft de zelfde vlinder zonder die verdikking.
De dunne vlindervariant is toch echt prettiger bij het wegrijden.

Vanavond maar eens lekker printjes gaan solderen. Vind dat heerlijk therapeutisch werk.  ;)

Groeten,
Yits.

P.S. Ik ga binnenkort maar eens een rollenbank bezoeken.

Heb je nog prints over?  heb namelijk erg veel interesse!
Heb zelf een B5244S motor met GLT kop en inlaat spruitstuk en een afgedraaid vliegwiel hopelijk levert dit dan nog iets extra's op.

Vanavond begin ik aan een reeksje van 24 stuks.
Morgen bouwen we er nog ééntje in. Bij tevredenheid besluit ik dan dat het product af is.

Dan stuur in Ben een mailtje om forumsponsor en zo te worden.

Leuk, de belangstelling.

Interessant topic, erg mooi dat je hieraan begonnen bent en er werk van maakt!

Misschien is dit wel interessant voor de volgende tuning: ;)
http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946 (http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946)

1 woord: WOW.  :eusa_clap:

Als er geen nadelige effecten aanzitten dan bied ik me hier graag als testpersoon aan. Of is mijn 855 te nieuw voor je mod?  8)

Citaat van: onnaj op 03-08-2009 08:59:23
Interessant topic, erg mooi dat je hieraan begonnen bent en er werk van maakt!
Misschien is dit wel interessant voor de volgende tuning: ;)
http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946 (http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946)

Zeer interessante mod dit zeg! Die hou ik effe in gedachten. Thanks.  :D

Citaat van: onnaj op 03-08-2009 08:59:23
Interessant topic, erg mooi dat je hieraan begonnen bent en er werk van maakt!

Misschien is dit wel interessant voor de volgende tuning: ;)
http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946 (http://volvospeed.com/vs_forum/index.php/topic/88815-early-960-throttle-plate-on-na-850/page__p__1168946#entry1168946)

Zeker zinvol, niet extreem maar het helpt wel.
Nrfh en Fred hebben allebij de behandeling ondergaan:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg624789.html#msg624789 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg624789.html#msg624789)

Afgelopen zondag een gezellige sessie gehad met haasje.

Hij heeft een exemplaar gekregen, zeg maar als proefhaas.
Eerst om de beurt in Fred gededen, daarna in de roffel van haasje.

Als ik heel eerlijk moet zijn, was er winst maar het resultaat viel me tegen.
Op benzine was er winst, maar op de Vialle verdamper was de winst in mijn ogen in de marge.
Corrigeer me als ik er naast zit Erwin  ;)

Ik ben gaan zoeken naar een verklaring. Mijn conclusie is de volgende:
De Vialle mixer heeft een erg dunne Venturi, nog dunner dan die van Saskia's OMVL mixer.

Ik denk dat er doodgewoon niet genoeg mengsel binnen kan komen.

Op benzine was er in mijn perceptie wel resultaat, maar het moet wel allemaal door die restrictie.

Voorlopige conclusie:
Voor de verdamper rijders: OMVL prima, Vialle verdamper: wat winst, LPi: testrijder gezocht, verwacht op dat vlak wat leuks.

Ik vermoed dat de. zeg maar, snellere luchtinstroom, wat eisen stelt aan het inlaatkanaal.

Dus als iemand LPi rijdt en wil testrijden voor niets, graag!
Benzine verhaal is volledig klaar en OK, OMVL verdamper ook.

Het duurt alemaal wat lang maar ik wil wel goed testen.

Nog wat voor de zekerheid, je GLT wint alleen op koppel onderin. het reageert alerter, invoegen op de snelweg of inhalen gaat een stuk makkelijker. Maar het zal nooit een T worden.

In mijn ogen krijg je het karakter van een 10V onderin plus wat extra's, erg leuk om een Turbo te plagen. (grapje, meer niet)
Boven een bepaalde snelheid of toerental red je het uiteraard niet meer.

Persoonlijke conclusie:
Mijn 10V was altijd een feest bij inhalen op de snelweg, de 20V was daar matig in zonder terugschakelen.
Nu is het omgekeerd. Maar koester geen overspannen verwachtigingen, alleen het koppel onderin neemt toe.

Gr.  ;)
Yits

Ik had de "proefhaas" op bezoek vandaag, maar die was toch zeker niet ontevreden ;)


Gr :D

Jammer dat het op Vialle tegenvalt. Benzine en OMVL ziet er mooi uit. Dit is het type plaatje van mijn LPG systeem:

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZXBH3KKZ.jpg)

Als je hierin ook wil testen dan hoor ik het wel.  8)

Volgens mij is dat ook een vialle verdamper.

Mijn voorlopige conclusie is dat er wel degelijk een verschil is met of zonder "tuning".

In de siuatie zonder, voel ik de vvis inschakelen en krijg je op dat moment iets meer vermogen (ergens tussen de 3000 en 3500 toeren) Dit is op benzine iets duidelijker waar te nemen dan op gas.

In de situatie met, voel je de vvis niet meer (zie aan de led dat hij rond de 2800 toeren inschakeld), maar hij reageerd overal iets pittiger.

Citaat van: razorx op 04-08-2009 01:13:08
In mijn ogen krijg je het karakter van een 10V onderin plus wat extra's, erg leuk om een Turbo te plagen.

Respect voor al het werk wat je erin steekt en de bemoedigende resultaten  :eusa_clap:  Maar een turbo plagen?  Volgens mij wordt je daar iets té enthousiast  ;)

Citaat van: M a r c op 04-08-2009 11:16:13

Citaat van: razorx op 04-08-2009 01:13:08
In mijn ogen krijg je het karakter van een 10V onderin plus wat extra's, erg leuk om een Turbo te plagen.

Respect voor al het werk wat je erin steekt en de bemoedigende resultaten  :eusa_clap:  Maar een turbo plagen?  Volgens mij wordt je daar iets té enthousiast  ;)

;D
Ik overdrijf wel eens.
Als zal je volgens mij onderin (voordat een turbo inkomt) meer kracht hebben dan een turbo.
Zou ik verwachten.

Na gereden te hebben met mijn ex-GLT met VVIS tuning, durf ik rustig te stellen dat je vanuit stilstand sneller weg bent dan met een ongetunede turbo. Dat die je vervolgens wel genadeloos om de oren vliegt mag duidelijk zijn, maar de eerste meters ben je wel mooi sneller. Turbo met chip heb ik geen idee van, die heb ik nog niet  8)

met een hpt misschien.
Ik durf mijn lpt er zo naast te zetten hoor, glt blijft nergens.
Maar durf hem ook zo naast een r te zetten

Ok het is zo ver.
Genoeg getest en parameters her en der aangepast.
Wat heeft dit lang geduurd. En alleen voor de zekerheid en alle combinaties te checken.

Nogmaals:
-Voor turbo's niet toepasbaar
-Alleen het maximale koppel onderin is onder alle omstandigheden direct beschikbaar.
-Het werkt alleen op de 20 kleppers met een variabel inlaat spruitstuk.
-Op benzine is het een leuk
-Op Vialle LPi  nog beter vanwege een lichte vermogenstoename door LPI
-Bij verdampers is er nog steeds een prettige winst, bij OMVL milennium prima, bij Vialle (verdampers) fractietje minder

Conclusie  :eusa_dance: , ik durf dit product aan te bieden.
Het bedrag zal zindelijk zijn  ;) ,en om niet tegen de forumregels in te druisen zal ik sponsor worden langs de juiste wegen.

Dit zal ik maandag doen, ik hoop die avond de definitieve inbouwhandleiding klaar te hebben en zal die maandag of dinsdag beschilbaar stellen voor download. Vragen of aanvullingen zijn altijd welkom!

Waarom zo laat? Ik ga morgen heerlijk een dagje naar het Elysium (sort van giga sauna).
Ennuh, nog wat dakherstel aan ons huis doen.

Gr.
Yits

Citaat van: Misha op 09-08-2009 01:37:09
met een hpt misschien.
Ik durf mijn lpt er zo naast te zetten hoor, glt blijft nergens.
Maar durf hem ook zo naast een r te zetten

LPT is een ander verhaal.

Het gaat ook niet om een wedstrijd, het blijft immers een GLT. Maar wel één die onderin meer koppel heeft dan een 10 klepper. En dat is standaard niet het geval. M.a.w.: meer rijplezier, makkelijker invoegen zonder terug te schakelen.

Ik denk dat ik de boel door één grappig bedoelde opmerking van mij, wat overtrokken wordt.
Simpelweg het maximaal beschikbare koppel onderin is altijd aanwezig, wat standaard niet het geval is. Niets meer en niets minder.

Ik zit wel te fantaseren over een straat test Misha.
Niet uit haantjes gevoel maar uit technische nieuwschierigheid van diverse Volvo's naast elkaar.
Maar waar en hoe kan je dat doen. hoe krijg je een reproduceerbare bestuurder e.t.c. ?

Meten is weten toch  ;)
das beter dan op straat zitten knallen...

Citaat van: schutten op 09-08-2009 02:02:16
Meten is weten toch  ;)
das beter dan op straat zitten knallen...

Inderdaad.

Als techneut weet ik dat meten goed is.
Maar de harde werkelijkheid is volgens mij de beste check.
En inderdaad op straat knallen zie ik ook niet zo zitten.
Maar hoe een IRL test zonder risico op zetten?

Dat een GLT het zal verliezen van een T is duidelijk. Maar bij welke snelheid, na hoeveel meter?

O.a door dit soort vragen kwam ik op het idee voor dit leuke project.
Als je Turbo wilt moet je een turbo kopen. Als je het leuk vindt je niet turbo toch wat meer te geven moet je het volgende in ogenschouw nemen:
-Megapower zal je nooit krijgen. Er een turbo of supercharger van maken is weggelegd voor specialisten en te duur
-Alle beetjes helpen, het is echt een optelsom van verbeteringetjes, dus:
--Stage 0 in orde
--VVIS tuning
--Inlaat onder het luchtfilter zonder de warme luchtinlaat en zonder de restricties. Overbodige objecten genadeloos verwijderen. Gat warme luchtinlaat dichtmaken en zorgen voor nette gladde luchtinlaat.
--Vlinder van de gasklep vervangen door een 960 exemplar of verdunnen.
--Goed luchtfilter gebruiken. Open luchtfilter is imho een slechter idee dan een goed inlegfilter in onze meer dan royaal bemeten luchtfilterhuizen.
--Goede boudies. Denso of NGK iridiums geven 1,4 % winst. Klinkt oninterressant maar bij een N/A motor moet je het van die kleine puntjes hebben. Als je je best doet kan je al met al iets erg merkbaars winnen.
--Als je mazzel hebt heb je een Vialle LPI installatie, dit staat ook weer garant voor een beetje extra vermogen.

Nu zullen sommigen zeggen, neem dan een turbo als je meer vermogen wilt.
Nee, ik wil een makkelijke auto qua sleutelen zonder extra complicaties. Ik vind het wel leuk als die auto tegen bijna nul kosten wat meer doet dan standaard en een heel stuk lekkerder rijdt.

Dus verwacht geen turbo voor de gedane moeite, maar wel een heel pittige GLT.  ;)
Voor mij is dat genoeg. Als ik nog wat meer kan verzinnen op simpel en goedkoop tuning gebied post ik dat uiteraard.

Als je bovenstaande richtlijnen volgt heb je bijna voor niets een veel lekkerder rijdende auto.
Groeten van Yits.

Joh, weet ik toch ook wel, was slechts een relativerende opmerking.

Heb in jouw GLT gereden en het belangrijkste is dat je voor redelijke kosten de voordelen van de 10V en de 20V combineert en er een echt lekker rijdende auto van maakt.
De 20V heb ik altijd een raar ding gevonden omdat er eigenlijk niets gebeurt onderin, en pas bij heul veul toeren voordeel aan zit.

Jouw project laat zien dat het overall en prettig en best rappe auto kan zijn.

de HPT's zijn onderin allemaal niet snel, maar krijgen op een moment een 'Prepare-for-warpspeed' en schieten je af.
Een 10V is al sneller weg tot 30 dan een HPT.
LPT is weer een ander geval.

Kortom: elk motortype een apart karakter, maar VVIS tuning maakt de 20V een completere en prettiger rijdende auto, met vermogen bovenin én onderin. Ik zou het dan ook direkt inbouwen als ik een GLT had, want zoals gezegd heb ik er ook mee gereden en is het merkbaar prettiger en comfortabeler rijden.

Citaat van: razorx op 09-08-2009 02:59:54
--Inlaat onder het luchtfilter zonder de warme luchtinlaat en zonder de restricties. Overbodige objecten genadeloos verwijderen. Gat warme luchtinlaat dichtmaken en zorgen voor nette gladde luchtinlaat.
--Vlinder van de gasklep vervangen door een 960 exemplar of verdunnen.
--Goed luchtfilter gebruiken. Open luchtfilter is imho een slechter idee dan een goed inlegfilter in onze meer dan royaal bemeten luchtfilterhuizen.
--Goede boudies. Denso of NGK iridiums geven 1,4 % winst. Klinkt oninterressant maar bij een N/A motor moet je het van die kleine puntjes hebben. Als je je best doet kan je al met al iets erg merkbaars winnen.
--Als je mazzel hebt heb je een Vialle LPI installatie, dit staat ook weer garant voor een beetje extra vermogen.

- Die warme luchtinlaat, is dat de ingang aansluiting naast de grote luchtinlaat slang? Daar zit bij mij een losse slang op richting de uitlaat. Bedoel je dat dit aan kant van uitlaat en aan kant van luchtfilter huis dicht gemaakt moet worden? Ik kan over deze mod zo snel even niets vinden op het forum...
- Ik gebruik K&N inleg.
- Vlinder van de gasklep ga ik binnenkort modificeren, heb nu ook locktite in huis.
- Bougies gebruik ik Volvo origineel, volgens de goede berichten hier.
- Helaas heb ik geen LPI, maar goed, als ik de verhalen zo lees zal ik de VVIS toch wel merken  :eusa_dance:

Wellicht zoals zo velen wacht ik met spanning af naar de komende periode in het project "VVIS Tuning".  :D

Ik heb even wat oponthoud:
Door lekkage van het dag gedreven besloot ik een kijkje te nemen onder de shingles van ons puntdakje. De shingles waren zeer een vervanging toe. een paar losgetrokken.
Er onder trof ik, eh humus aan. Het was ooit misschien osb geweest.
Schrik niet:
(http://www.paerl.it/volvo/dak.jpg)

Dit wordt even klussen.
Ik ga me nu maar "even" verdiepen in de kunst van het dakbeschoten en zo.

Frustrerend. maar ja aanpakken is het enige dat helpt.
Groeten van Yits

Citaat van: Joeri op 11-08-2009 10:58:42
..
- Die warme luchtinlaat, is dat de ingang aansluiting naast de grote luchtinlaat slang? Daar zit bij mij een losse slang op richting de uitlaat. Bedoel je dat dit aan kant van uitlaat en aan kant van luchtfilter huis dicht gemaakt moet worden? Ik kan over deze mod zo snel even niets vinden op het forum...
..

Als ik het zo lees heb je een verdamper. Dan is het zelfs verplicht de warmeluchtinlaat naar het luchtfilterhuis te verwijderen. Dit i.v.m. vonkjes en gloeiende metaaldeeltjes die los zouden kunnen laten.

Daarmee heb je één winpunt. Echter je luchtfilterhuis heeft twee invoeren, die voor de koude lucht aan de voorkant en die voor de warme aan de achterkant. Lucht stroomt nu van voor naar achter zonder goed in het huis te komen.

Hoe je dit moet aanpakken vind je hier:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,23946.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,23946.0.html)

Succes!
Yits.

Bedankt Yits, ik ga er mee aan de slag! Sterkte met je dak trouwens  :o

Ps: Was Elysium niet geweldig? Fantastische Sauna :eusa_dance:

Citaat van: Joeri op 12-08-2009 08:18:42
Bedankt Yits, ik ga er mee aan de slag! Sterkte met je dak trouwens  :o

Ps: Was Elysium niet geweldig? Fantastische Sauna :eusa_dance:

Mijn lieverd is door de consternatie ook nog op de doorzichtige bovenkant van de serre gaan zitten  :eusa_wall: , dat is inmiddels zo goed als hersteld. Elysium is inderdaad fantastisch.

Weer even on-topic: De manual is half af. In die zin dat ik het duidelijk vindt, maar dat is niet eerlijk. Ik ken het product immers. Ga er morgen mee verder. Ik zal hem als eerste aan Haasje voorleggen, die is ervaringsdeskundige.

Van Ben keurig en snel  :eusa_clap: de gegevens voor het volfo-forum sponsorschap gekregen.
Zo nu maar eens achter de buis en pitten, nogal slecht geslapen door dat dak.

Groeten van Yits.

Ik zie het wel verschijnen :D

Goedenavond,

Het gaat allemaal wat langzamer dan ik wil door de dakbeslommeringen.

Ik heb inmiddels wel een eerste aanzetje kunnen maken voor de inbouwhandleiding.
Let wel, dit is nog zonder de noodzakelijke disclaimers.

VVIS controller inbouwhandleiding (http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual.pdf) (pdf)
edit: bijgewerkt. Deze link zal up to date blijven.

Als er onduidelijkheden zijn hoor ik dat graag!

Groeten van Yits.

maten amp oogjes zijn volgens mij 1x 6mm (bobine) en 1x 8 mm (massa)

Bedankt, correct en is verwerkt (zelfde link):
VVIS controller inbouwhandleiding (http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual.pdf) (pdf)

Let wel:schakelaar wordt meegeleverd.

Bij de LED weet ik nog niet wat als prettig evaren wordt:
-Al voorgesoldeerd op een bepaalde lengte, risico, het past niet lekker omdat je voor de Volvo looks niet kiest voor een blanco paneeltje..
-Zelf solderen, risico, niet iedereen kan solderen.
-Extra connector, of is dit overkill?
-Of willen jullie juist dat je een blanco paneeltje opstuurt en tegen geringe vergoeding. de schalelaar, LED en het printje bevestigd worden.

Smaken verschillen dus zeg het maar.

Met de meegeleverde schakelaar zit het allemaal muurvast op een blanco paneeltje.

Is er ook behoefte aan informatie en foto's hoe je:
-De kabels door de firewall (metalen gedeelte tussen motor en cabine) trekt.
-Omgaan met krimpkous.
-Gebruik van adereindhulzen en waarom je ze maar beter kan gebruiken en met welk gereedschap.
-Hoe je de schakelaar in een blanco afdekpaneeltje inbouwd.

Vast is er nog veel meer dat ik over het hoofd zie omdat ik sommige dingen als vanzelfsprekend beschouw, terwijl dat voor een ander niet het geval is.

Deze vragen zijn niet bedoeld alsof ik jullie allemaal zwaar onderschat, maar ik vind het leuk deze materie ook toegankelijk te maken voor mensen die wat minder ervaring maar wel de handigheid hebben.

Alvast bedankt voor de genome moeite.

Yits.

P.S.: Ik schat nog een week en dan is het eindelijk beschikbaar. Heeft lang geduurd. Maar better safe than sorry.
De uiteraard bestaande forumverplichtigingen zijn vanavond ook voldaan, dus heel binnenkort rijden er wat GLT's rond die wat pittiger zijn  ;D .

Alle geïnteresserden heb ik genoteerd en zal ik zodra ik officieel sponsor ben per PB op de hoogte stellen.

Laatste vraag: is er nog behoefte aan uitleg over wat je wel of wat je niet moet verwachten? Of is dit al duidelijk in dit topic?

Anyway de vraagprijs zal heel leuk worden. Denk aan 100 á 125 euro zonder inbouw.

Als resultaat heb je een GLT die eindelijk de trekkracht onderin heeft die die hoort te hebben.
Zonder anderen te kort te willen doen heeft Misha de verschillen tussen de verschillende varianten erg goed samengevat. Zie eerder in dit topic.

Ik vind het heel knap wat je allemaal uitgedokterd hebt, ik ben maar een leek en heb toch een paar vraagjes:

a Ik heb een 2.5 20v aut ,93, spruitstuk is die met 2 veren, kan het hierbij?
b In de sportstand gaat hij al heel snel, is er met vvis dan toch nog winst?
c Kun je die schakelaar gewoon aan laten staan, of moet je onder rijden het telkens aan uit drukken?

succes met je projectjes,

gr mevita

Citaat van: mevita op 14-08-2009 19:37:10
Ik vind het heel knap wat je allemaal uitgedokterd hebt, ik ben maar een leek en heb toch een paar vraagjes:

a Ik heb een 2.5 20v aut ,93, spruitstuk is die met 2 veren, kan het hierbij?
b In de sportstand gaat hij al heel snel, is er met vvis dan toch nog winst?
c Kun je die schakelaar gewoon aan laten staan, of moet je onder rijden het telkens aan uit drukken?

succes met je projectjes,

gr mevita

Wel Mevita, puntsgewijs:
a. Ja
b. Ja, omdat hij meer koppel onderin krijgt, zal de gasklep minder ver open staan, dus zal hij minder snel terug hoeven te schakelen. (Bij het zelfde rijgedrag)
c. Hij schakelt volledig automatisch.
Die schakelaar is om het systeem uit te zetten, zo kan je leuk vergelijken.

G. Yits

Yits, ziet er goed uit!

Ja foto's zeggen misschien meer dan tekst, maar dat is voor een ieder anders, misschien is de kabeldoorvoer naar de cabine ook via de "slurf"te doen die onder de hoofdremcilinder/abs-unit zit?? met de rubber afsluitdop aan de voorkant? komt uit net onder de zekering/relais kast linksvoor. Maar weet niet of dit bij elk modeljaar zit, bij een 94 er wel.Het is maar een idee. Bij mij  wordt het dus de combi met Vialle LPi, S/V70 20V spruitstuk met katalysator, JT superflow uitlaatsysteem (3") en fasttech herberekende chips in de LH3.2 en de EZ129K.

Ander idee voor het controle ledje, veelal (bij de VDO) zit er in het meest linksonderste plekje geen  lampje (in het instrumentenpaneel) maar wel een opening naar achteren. Wel meer werk maar misschien een idee?? (gelijk dashlampjes vervangen) weet niet of er ook GLT's rondrijden met een Yasaki, maar hiervoor geldt hetzelfde.

Zal het even uit printen en nogmaal bestuderen, als me wat te binnen schiet laat ik het je weten!

groet :)

Citaat van: gltman op 14-08-2009 21:09:43
Yits, ziet er goed uit!

Ja foto's zeggen misschien meer dan tekst, maar dat is voor een ieder anders, misschien is de kabeldoorvoer naar de cabine ook via de "slurf"te doen die onder de hoofdremcilinder/abs-unit zit?? met de rubber afsluitdop aan de voorkant? komt uit net onder de zekering/relais kast linksvoor. Maar weet niet of dit bij elk modeljaar zit, bij een 94 er wel.Het is maar een idee.

Ik zal even moeten kijken, maar die via de zekeringkast is erg snel gedaan.

Citaat van: gltman op 14-08-2009 21:09:43
Bij mij  wordt het dus de combi met Vialle LPi, S/V70 20V spruitstuk met katalysator, JT superflow uitlaatsysteem (3") en fasttech herberekende chips in de LH3.2 en de EZ129K.

Ik heb je door mijn dakbeslommeringen te lang laten wachten.
Morgen ga ik naar de Bouwmaat voor wat dakmateriaal.
Maandag gaat de print samen met de kantoorpost op weg naar jou.
Ik ben heel benieuwd naar de combinatie van VVIS, Fasstech tuning en LPi. Volgens mij moet dat een erg rappe GLT worden, voor zover hij dat niet al is.

Citaat van: gltman op 14-08-2009 21:09:43
Ander idee voor het controle ledje, veelal (bij de VDO) zit er in het meest linksonderste plekje geen  lampje (in het instrumentenpaneel) maar wel een opening naar achteren. Wel meer werk maar misschien een idee?? (gelijk dashlampjes vervangen) weet niet of er ook GLT's rondrijden met een Yasaki, maar hiervoor geldt hetzelfde.

Erg leuk idee! Niet voor iedereen weggelegd, maar oogt wel heel chique.

Citaat van: gltman op 14-08-2009 21:09:43
Zal het even uit printen en nogmaal bestuderen, als me wat te binnen schiet laat ik het je weten!
groet :)

Bedankt voor de genome moeite!
Yits

Yits

:eusa_clap:  :eusa_clap:  :eusa_clap:

Respect.
Dat variabel spruitstuk zal misschien wel redenen hebben waar wij geen weet van hebben.
Als diesel rijder is het nut van het EGR nog niet duidelijk.
Behalve Co reductie alleen ellende minder trekkracht en rook  ;D.
Ook hier zou een variant van jou systeem werken.

Je heb het over meten/testen je zou dat op een rollendag kunnen doen en dan vragen of ze 2 tests kunnen doen net als ze soms met gas doen.
1 test op vermogen de andere op koppel met verschillende gasklep standen.
Dan heb je de factor chauffeur uitgeschakeld.

Nogmaals chapau  :eusa_clap:

Citaat van: gltman op 14-08-2009 21:09:43
Yits, ziet er goed uit!

Ja foto's zeggen misschien meer dan tekst, maar dat is voor een ieder anders, misschien is de kabeldoorvoer naar de cabine ook via de "slurf"te doen die onder de hoofdremcilinder/abs-unit zit?? met de rubber afsluitdop aan de voorkant? komt uit net onder de zekering/relais kast linksvoor. Maar weet niet of dit bij elk modeljaar zit, bij een 94 er wel.Het is maar een idee. Bij mij  wordt het dus de combi met Vialle LPi, S/V70 20V spruitstuk met katalysator, JT superflow uitlaatsysteem (3") en fasttech herberekende chips in de LH3.2 en de EZ129K.

Ander idee voor het controle ledje, veelal (bij de VDO) zit er in het meest linksonderste plekje geen  lampje (in het instrumentenpaneel) maar wel een opening naar achteren. Wel meer werk maar misschien een idee?? (gelijk dashlampjes vervangen) weet niet of er ook GLT's rondrijden met een Yasaki, maar hiervoor geldt hetzelfde.

Zal het even uit printen en nogmaal bestuderen, als me wat te binnen schiet laat ik het je weten!

groet :)

Dit is iets waar ik zelf ook aan heb zitten denken, heb alleen één groot bezwaar kunnen vinden, er brandt namelijk altijd en lampje in je klokkenwinkel. it zou ik zelf als heel storend ervaren, vandaar dat ik een gewone schakelaar verbouwd heb.

Het heeft even geduurd  door de dakperikelen, die nog niet voorbij zijn maar wel in de opbouwende fase  :eusa_dance:.
Tijd voor een update.

Twee testrijders hebben het systeem ingebouwd en rijden ermee. Waarvoor mijn dank.
De ervaringen zijn tot nu toe positief. Maar ik mag niet uit andermans naam spreken.

Er zijn misschien wat puntjes tot verbetering. Hier een korte samenvatting:
-Manual mag wat duidelijker op het gebied van de solenoid aansluiting.
-Ik moet in de manual ook wijzen op de mogelijkheid van het andere doorvoerkanaal voor de kabeltjes(via de tule waar de CC ook doorgaat)

Daarnaast ontving ik via PB de ervaring van één van de rijders. dat er een dipje is in het vermogen tussen de 3000 en 4000rpm. Ik zal de PB niet citeren omdat het een PB is, maar wel mijn antwoord,, iets aangepast voor de duidelijkheid:

Als je rustig optrekt zal het systeem bij plm 3000 rpm omschakelen in tegenstelling tot de ideale waarde van rond de 4000rpm Deze waarde is bewust gekozen. om het verbruik netjes te houden bij normaal rijgedrag.

Als je snel optrekt met het nieuwe systeem, en in een relatief lage versnelling zit, zal hij pas bij ietsje lager dan 4000rpm omschakelen inplaats van rond de 3000rpm. Dus een dynamische aanpassing aan je rijgedrag.
Zo houd je het verbruik bij bescheiden wensen bescheiden. En als je pit wilt dan krijg je dat.
Trek je vanaf wegrijden stevig door, dan zal het systeem rond de 4000rpm omschakelen.

Een voelbaar dipje hoort echter niet. Het gaat hier om een roffel met LPi, wat alleen maar een voordeel moet zijn.

Een paar theorieën:
-Misschien komt het dat deze omschakelwaarden (meervoud in het ontwerp), bij mij beter uitvallen omdat ik geen warmeluchtinlaat heb, maar ook alle componenten die daar bij horen verwijderd heb en de warme inlaat redelijk gestroomlijnd dichtgemaakt heb.
-Gasinlaatklep strippen, hoewel een nuttige modificatie, heeft bij deellast niet zoveel invloed, wel bij lage last en vollast. (Voor en na getest).
-ECU moet wennen aan de nieuwe situatie.
-Misschien, jouw GLT was toch gechipped (?), zijn de waarden niet optimaal voor jouw roffel. In dat geval vind ik het helemaal niet erg om samen naar een optimale waarde te zoeken.

Ik nodig de testrijders hierbij uit hun positieve en negatieve ervaringen te delen. Ik geloof heel erg in open communicatie en velen weten meer dan één.

@Testrijders: Bedankt voor jullie geloof en durf om deze leuke mod toe te passen.
Groeten van Yits.

Van gltman mocht ik zijn PB plaatsen,

dus bij deze.
Het stukje over het dipje bij relatief beschaafd optrekken heb ik er uit gelaten omdat dat in mijn vorige post al verwerkt is.

Citeer
Ha Yits,
..
dan mijn bevindingen: hetzij veranderingen:

Eerder bij warme motor met op gas rijden, vanaf stationair gas geven altijd met gepruttel, nooit strak oppakken, nu met alleen het lange smalle kanaal open(zitten ook de LPi injectoren in)------> donders vlot oppakken (nog meer uit te halen denk ik met vlinder aanpassen, nu nog origineel) dus het is zowiezo al een must voor de LH3.2 met vvis op LPi,

Laag in toeren rijden geen oscilerend gevoel meer tijdens het rijden met constante snelheid (dacht aan lichte drukgolven ofzo in het spruitstuk)

Hij hangt nu echt aan het gas,
..
Dipje bij relatief beschaafd optrekken: Wordt onderzocht
..
verder dus werkt  het super, een must voor zo'n variant
..

Citeer
Ik heb geen breedband  sonde erin zitten, en is ook geen afr meter van 300 euro maar eentje die ik van een collega heb gekregen die hem in zijn VR6 compressor had zitten, deze  heb ik alleen puur ter controle dat het allemaal niet te arm loopt, en dan vooral bij vollast,zit een originele lambda sonde extra in de kat (kat van een v70 heeft twee sonde ingangen) wat me opvalt is dat de meter voor de aanpassing veel fluctueerde, veel meer dan wanneer ik op benzine reed. Nu volgt de wijzer nagenoeg dezelfde weg als op benzine, meter staat meestal in het optimale gebied richting rijk. Op constante snelhei loopt het ding gewoon veel soepeler, en rustiger.(op gas heb ik het dan over he)

Wat betreft het dipje, is maar net hoe ik ermee rijdt, als ik het langzamer opbouw voel jet iets meer voor men gevoel, trap ik een stuk door dan lijkt het minder. Maar moet er eigenlijk nog gewoon meer mee rijden om meer ervaring ermee op te doen. Ben niet echt bang dat deze mod kwaad kan. (omdat je vroeg na de lange termijn qua afr)

ik heb de voorverwarmingklep ook vast staan op koud, gasklephuis moet ik nog doen. Vacuum gebeuren moet eigenloijk allemaal wel in orde zijn, of zou het regelklepje zelf een beetje op zijn? als ik hem activeer dan pompt hij de balg op het spruitstuk wel netjes op.

@gltman: Heel erg bedankt voor je nuttige PB's. Met name dat de AFR waarden die nu mooi in het optimale gebied maar een beetje aan de rijke kant zijn ben ik erg blij mee.
Deze mod. valt binnen het regelbereik van de LH3.2 ECU. Er is overigens een leuk boek beschikbaar van Haynes over Bosch ECU's.

De viergassentest voor de APK komt de roffel moeiteloos door.
Voor de eventuele liefhebbers: Sorry dat het zo lang duurt maar iets dat leuk werkt is niet voldoende.
APK, AFR, lange termijn gedrag, tolerantie in componenten tussen de verschillende printjes, het wordt allemaal gechecked.

Testrijders: Bedankt!

Yits.

Nogmaals een bedankje Gltman. Door een zeer precieze omschrijving van het rijgedrag bij beschaafd optrekken heb ik een parameter aan kunnen passen. Gewoon een iets subtielere overgang. Ik kan inmiddels zeggen dat ik a.s. zaterdag of zondag het geheel volledig klaar heb.

Voor de liefhebbers: PB me voor meer informatie of beschikbaarheid.

Technische informatie is hopelijk genoeg aanwezig in dit topic. Indien gewenst vul ik dit graag aan.

Een paar interessante bijkomstigheden, waar ik in eerste instantie niet aan dacht, moet ik toch vertellen:
1. Een automaat blijkt inderdaad rustiger te rijden, gewoon omdat er meer kacht onderin is dus er hoeft minder geschakeld te worden
2. Ik weet niet of het bij alle 2.0L motoren geldt, maar de MY 1994 exemplaren hebben ook een VVIS inlaatspruitstuk, hier zal wat extra vermogen onderin zeer welkom zijn.
3. LPi en motoren met een VVIS spruitstuk: Dit is interressant. Deze motoren lopen standaard onderin niet lekker met LPi.
Na wat PB's met Enno en Gltman (één van de testrijders LPi) heb ik het volgende vermoeden.

Gegeven: Gltman heeft nu een keurig gedrag op LPi onderin, na de modificatie.

Wat ging er dan voorheen fout:
Een speculatie en citaat van mij:

Citeer
Mijn mening: Een 20V met de door Volvo gekozen VVIS aansturing heeft al een probleem. Het korte kanaal is te vaak open. Als Mesman er voor kiest dit kanaal altijd open te laten houd je inderdaad een slak en pruttelbak over. Eigenlijk is de luchtinlaatsnelheid dan gewoon te laag.

Om op je vraag waarom een VVIS V20 standaard niet perfect loopt op LPi te antwoorden:
Een speculatie. Ik vermoed dat al zijn de LPi injectoren officieel gericht op de inlaatklep, dat de situatie niet optimaal is. De afstand is groter dan die van de benzine injectoren. Dit zou wel eens invloed kunnen hebben op de menging van LPG met lucht.

Bij hogere toerentallen is de snelheid van de binnenkomende lucht hoger en kan de LPG beter gemengd worden met de lucht.

Met een wat vaker dicht kort kanaal is er bij lagere toerentallen een relatief hogere luchtsnelheid waardoor er een betere vermenging zou ontstaan.

Afgezien de afstand van de injectoren speelt ook het spuitpatroon een rol.

Weer bedankt iedereen die nuttige feedback heeft gegeven via PB of in dit topic, velen weten meer dan één en iedere roffel is anders.

 :eusa_dance: Klaar  :eusa_dance:

Één parameter moest achteraf nog aangepast worden. Ik had de snelheid van de omschakeling van het inlaatspruitstuk onderschat.

Hier heb ik nu beter rekening mee gehouden en het resultaat mag er zijn!

Groeten,
Yits.

Voor de testrijders de veranderingen (vanaf componentenkant gezien):

(http://www.paerl.it/volvo/vvispar.bmp)
C3 was 10nF, wordt 1n8
C4 was 1uF, wordt 0,1uF
R6 was 470k, wordt 1M6 (1M62 mag ook)


Neem voor C3 en R6 versies met lage tolerantie (1 à 2%)
Lijkt een rigoreuze aanpassing maar je C3*R6 en C3/C4 uitrekent valt het mee.

Als je het soldeerwerk door mij wilt laten doen PB me dan.

Citaat van: razorx op 12-09-2009 20:29:07
het resultaat mag er zijn!

Wat is het resultaat dan. ???
En word dat ook onderbouwd, bv op 26 september?.  (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,35864.0.html)  :D

 ;D

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,35864.msg717756/topicseen.html#msg717756

 ;D ;D ;D
Ik was nog aan het typen.

Citaat van: Ludo op 12-09-2009 20:50:05

Citaat van: razorx op 12-09-2009 20:29:07
het resultaat mag er zijn!

Wat is het resultaat dan. ???
En word dat ook onderbouwd, bv op 26 september?.  (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,35864.0.html)  :D

Er was nog een licht dipje in het middengebied, dat is er uit.
Hierdoor pakt hij net wat mooier op als het korte kanaal open gaat.

Bedankt voor de reminder, me zojuist aangemeld voor Meten is weten 2009.  (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,35864.0.html)

Dat het een positief effect op het koppel onderin heeft mag zolangzaam wel bekend zijn met alle testrijders.
Ik ben zelf ook benieuwd naar wat het op papier doet.

Groeten,
Yits.

Citaat van: razorx op 12-09-2009 20:45:33
Voor de testrijders de veranderingen (vanaf componentenkant gezien):

http://www.paerl.it/volvo/vvispar.bmp
C3 was 10nF, wordt 1n8
C4 was 1uF, wordt 0,1uF
R6 was 470k, wordt 1M6 (1M62 mag ook)


Neem voor C3 en R6 versies met lage tolerantie (1 à 2%)
Lijkt een rigoreuze aanpassing maar je C3*R6 en C3/C4 uitrekent valt het mee.

Als je het solderwerk door mij wilt laten doen PB me dan.

Ik zal van de week de boel aanpassen en testen of er meer verschil merkbaar is.

Om onduidelijkheid over het ledje en de schakelaar te voorkomen, een tabelletje:

(http://www.paerl.it/volvo/vvisled.jpg)

Gr,
Yits

Yits

in een woord Geweldig

ik heb het heleproject geleze en gedaan en sinds vanaaf is mijn 850 V-VIS getuned en het verschil is er daad werkelijk.
en het met meer dan 80% gasklep opening is het ook nog een hele ervaring.

Ik dank je zeer en vindt het helemaal geweldig

Mooi dat het gelukt is en veel plezier er mee!
Yits.

@razorx:
ik las in het begin van de post (dacht ik) een speculatie dat bij constant laag toerental (bv. 100 km p uur op de snelweg) door deze mod. het verbruik hoger zou kunnen liggen.
vraag 1: heb ik dat goed begrepen? of maakt eea voor het verbruik niet uit?
vraag 2: is het mogelijk om deze modificatie in te laten schakelen als je gas geeft?
bedankt.
daarnaast zal ik me binnenkort melden voor aankoop. Eerst nog even de APK en een draagarm-vervang-klusje doen.

Barry

Citaat van: BarryH op 20-09-2009 20:10:31
@razorx:
ik las in het begin van de post (dacht ik) een speculatie dat bij constant laag toerental (bv. 100 km p uur op de snelweg) door deze mod. het verbruik hoger zou kunnen liggen.
vraag 1: heb ik dat goed begrepen? of maakt eea voor het verbruik niet uit?
vraag 2: is het mogelijk om deze modificatie in te laten schakelen als je gas geeft?
bedankt.
daarnaast zal ik me binnenkort melden voor aankoop. Eerst nog even de APK en een draagarm-vervang-klusje doen.

Barry

Puntsgewijs:
1. Bij gelijkblijvend rijgedrag, daalt je verbruik. Geniet je er daarentegen van, stijgt je verbruik een beetje.
Het dalen wordt veroorzaakt door een verbeterde efficiëntie.

2. De modificatie is volledig zelfregelden. Je hoeft niets te doen.
De enige reden dat de schakelaar er op zit is om dit automatische systeem uit te zetten, zodat je het verschil uit kan proberen.

Succes met je APK,
Yits

Citaat van: razorx op 20-09-2009 20:39:52

Citaat van: BarryH op 20-09-2009 20:10:31
@razorx:
ik las in het begin van de post (dacht ik) een speculatie dat bij constant laag toerental (bv. 100 km p uur op de snelweg) door deze mod. het verbruik hoger zou kunnen liggen.
vraag 1: heb ik dat goed begrepen? of maakt eea voor het verbruik niet uit?
vraag 2: is het mogelijk om deze modificatie in te laten schakelen als je gas geeft?
bedankt.
daarnaast zal ik me binnenkort melden voor aankoop. Eerst nog even de APK en een draagarm-vervang-klusje doen.

Barry

Puntsgewijs:
1. Bij gelijkblijvend rijgedrag, daalt je verbruik. Geniet je er darentegen van, stijgt je verbruik een beetje.
Het dalen wordt veroorzaakt door een verbeterde efficiëntie.

2. De modificatie is volledig zelfregelden. Je hoeft niets te doen.
De enige reden dat de schakelaar er op zit is om dit automatische systeem uit te zetten, zodat je het verschil uit kan proberen.

Succes met je APK,
Yits

Citaat van: Enno op 20-09-2009 21:57:25

Citaat van: pikkepoelie op 15-09-2009 21:57:28
Yits

in een woord Geweldig

ik heb het heleproject geleze en gedaan en sinds vanaaf is mijn 850 V-VIS getuned en het verschil is er daad werkelijk.
en het met meer dan 80% gasklep opening is het ook nog een hele ervaring.

Ik dank je zeer en vindt het helemaal geweldig

Het zal bij normaal rijden wel zo zijn dat je door hoger koppel onderin de wagen vanaf 4100 toeren ook makkelijker oppakt.

Klopt helemaal.

Een extra piek boven de 4100rpm verwachtte ik oorspronkelijk niet.

De uitleg:
Door de al snellere luchtstroom onder de 4100rpm, pakt hij daarboven (beide kanalen open) veel beter op.
De lucht stroomt snel door dat smalle enkele kanaal. Op het moment dat beide kanalen open gaan wordt door de massatraagheid van lucht, het mengsel versneld meegesleept door het tweede kanaal.

Een effect dat in de tweetakt wereld op een andere manier bereikt wordt (Kadenaci effect).

Iets dat standaard niet gebeurt.
Leuke bijkomstigheid.

Gr.
Yits.

Bij Dirk342 lijkt het ook mooi te werken:

Citaat van: Dirk342 op 18-09-2009 01:14:18
Vanmiddag de VVIS (eindelijk) eens ingebouwd.  Zat al een poosje in de planning maar kwam er maar steeds niet van door diverse oorzaken.  Voordat hij ingebouwd werd meteen de modificatie toegepast, zoals Yits had beschreven. 1e indruk; perfect werkend, meer vermogen onderin, grotere trekkracht, sneller opnemen.  Van de week eens uitvoerig testen in het stadsverkeer maar ik ben er nu zeer positief over en vind het een zeer welkome verbetering.
..

Als er negatieve berichten zal ik die ook plaatsen.

Die recente aanpassing van de parameters (snellere response tijd) was effectief. Saskia niets verteld, maar ze merkte het meteen.

Ben heel benieuwd naar wat ie bij deellast op de rollenbank doet.
Nog twee nachtjes slapen en dan een lang ritje naar Goes.

Citaat van: razorx op 23-09-2009 20:41:32
Ben heel benieuwd naar wat ie bij deellast op de rollenbank doet.
Nog twee nachtjes slapen en dan een lang ritje naar Goes.

Dan ga je een run doen met het systeem uit en dan aan ?
Ben benieuwd,  hoewel ik ook denk dat de rijbeleving niet persé uit PK en NM  hoeft te blijken. Positief bedoeld, dus het is niet zo dat het niet werkt als je dat niet terug gaat vinden in mooie curves en zo.


(Marketingtip aan Yits: zorg ervoor dat bij het uitschakelen van VVIS, direkt een cylinder niet meer meedoet )

Het sterkste verschil wat ik tot nu toe heb gemerkt met de VVIS tuning was vandaag met de auto van Jos.  Dit is een 2.0 ltr 20 klepper op LPG met een OMVL verdamper en heb het vanavond samen met hem ingebouwd.  Het verschil is echt fenomenaal te noemen, want ook ik had dit niet verwacht bij die auto.  Is echt geweldig, de auto neemt super op, scheelt echt een berg in trekkracht.  Echt helemaal top. Inhalen gaat heel soepeltjes nu en je merkt absoluut niet dat het een 2.0 ltr is.  Jos is in ieder geval heel blij weer naar huis gegaan.  Hij zal er zelf ook nog wel over posten.

Jongens Onze Yits is het wonder voor den 20 kleppert.

Wat hier jongens al wel niet doen om wat steviger door te kunne trekken met hun 20 kleppertjes de NA's.
ik rijd zelf een oude rooie heer uit 92. heb meteen toen je het kon kopen een v-vis systeem gekocht. en zal nooit mir zonder willen trap ja TRAP er nu al 2 weken me rond en het is geweldig ook met door trekken. maar zeker ook met een sprintje van uit stil stand. waar eerst leek dat den 1ste versnelling was om te late rollen met de handel lijkt nu wel of ie als een turbo weg wil ;D ben er zeer tevreden mee en heb er geen spijt van dat ik deze mod heb gekocht. Nu zaterdag nog even kijken wat mijn roffelke nog doet naar 310.000kmtjes dienst en dan is deze jongen voorlopig zeer tevreden met het geheel plaatje  :P

Citaat van: Misha op 23-09-2009 22:26:34

Citaat van: razorx op 23-09-2009 20:41:32
Ben heel benieuwd naar wat ie bij deellast op de rollenbank doet.
Nog twee nachtjes slapen en dan een lang ritje naar Goes.

Dan ga je een run doen met het systeem uit en dan aan ?
Ben benieuwd,  hoewel ik ook denk dat de rijbeleving niet persé uit PK en NM  hoeft te blijken. Positief bedoeld, dus het is niet zo dat het niet werkt als je dat niet terug gaat vinden in mooie curves en zo.


(Marketingtip aan Yits: zorg ervoor dat bij het uitschakelen van VVIS, direkt een cylinder niet meer meedoet )

Heerlijk, een verstandig mens met humor!

Het lastigste is een betekenisvolle test op te zetten:
Hoe zet je een goede test op met accelleratie van minimale last naar deellast of van deellast naar vollast?
Dit is geen maximum power test. Ik ben benieuwd hoe de rollenbank experts me hier over kunnen inlichten en helpen.

En inderdaad: Rijbeleving in real life of een grafiek is wat anders. Het is zo moeilijk om de werkelijkheid te simuleren. Simpelweg te veel parameters. Over de test zal ik eerlijk posten.

Het blijft toch een heerlijk discusieforum.

Op naar meer kennis!  ;)
Gr.
Yits.

Citaat van: Dirk342 op 23-09-2009 22:59:36
Het sterkste verschil wat ik tot nu toe heb gemerkt met de VVIS tuning was vandaag met de auto van Jos.  Dit is een 2.0 ltr 20 klepper op LPG met een OMVL verdamper en heb het vanavond samen met hem ingebouwd.  Het verschil is echt fenomenaal te noemen, want ook ik had dit niet verwacht bij die auto.  Is echt geweldig, de auto neemt super op, scheelt echt een berg in trekkracht.  Echt helemaal top. Inhalen gaat heel soepeltjes nu en je merkt absoluut niet dat het een 2.0 ltr is.  Jos is in ieder geval heel blij weer naar huis gegaan.  Hij zal er zelf ook nog wel over posten.

Dit is zo leuk om te horen!

In eerste instantie vond ik onze GLT alleen maar wat sloom in het normale toerengebied vergeleken met de 10 klepper.
Ik was gewend aan hoe de tien klepper makkelijk kon invoegen op de snelweg. Wel bij de twintig klepper vond ik dit heel erg tegenvallen. Zoals al duidelijk is in dit topic, is de situatie nu volledig omgekeerd.

Door een hoop research en al de mensen die het vertrouwen en het lef hadden om wat leuks te proberen weten we nu het volgende (wederom met dank aan iedereen die meehielp met het testen)
-2.5 L GLT standaard een toevoeging
-2.5L GLT LPG OMVL verdamper een toevoeging
-2.5L Vialle verdamper een toevoeging, maar het moet nog mooier kunnen. (Haasje, Dirk342 en ik hebben een drukke communicatie om dit uit te zoeken).
-2.5L GLT LPi een toevoeging, sterker nog, het lijkt een klassieke LPi probleem voor de 20 kleppers met VVIS spruitstuk op te lossen. Was een groot probleem voor de LPi installateurs. Denk er sterk over ze te benaderen.
-2.5L Automaat absoluut een toevoeging. Onrustige gedrag automaat is weg.
-2.0L Nooit bij stil gestaan maar die wagen smeekt er om.

Ik blijf piekeren over Vovo's oorspronkelijke beslissing, maar denk dat het een commerciële is.

Groeten van Yits.

P.S. Voor de techneuten: Het oorspronkelijke argument voor de beroerde aansturing was: "To minimize flow losses". Het zelfde document laat zien dat de wijze van aansturing die ik gekozen heb beter is. En dat de oorspronkelijke ontwerp specificaties dan altijd gehaald worden.
:eusa_think:

Groeten,
Yits.

Nou Yits, daar gaat ie dan! Doe je broek maar naar beneden en krom je rug maar, dan kan ik de spreekwoordelijke bos veren in je g.. steken! :eusa_clap: Gisteravond samen met Dirk (trouwens een toffe peer!) de modificatie toegepast. We hebben alleen de vvis aansturing inebouwd, de gasklep en het luchtfilter moet nog gebeuren. Na het tweede bakkie koffie samen met Dirk wezen proefrijden en het verschil overtreft mijn natste droom! Wat een verschil, zoals Dirk al post, de wagen neemt prachtig op en reageert absoluut prima. Vanuit stilstand of bij het invoegen op een snelweg, het is een wereld van verschil. Alles verloopt absoluut zonder hikje en verloopt vloeiend. Ben ik toch weer verbaasd wat een 2.0L 20 klepper aut. op LPG3 eruit geperst krijgt.Zoenen met een vent doe ik niet, maar af en toe............. :eusa_drool:
Yits, bedankt en groeten,
Jos.

En dan nog niet te vergeten dat de AT, standaard bij Jos, in de eco stand staat.  Daarbij maakt het dat de modificatie aan gasklephuis / luchtfilter eigenlijk compleet overbodig geworden is.  Althans, op deze auto absoluut niet nodig is om zeer goed mee te kunnen komen met het overige verkeer.

Citaat van: razorx op 24-09-2009 00:35:31
Heerlijk, een verstandig mens met humor!

Humor duidt op een merkwaardige eigenschap van het menselijk denken: de mogelijkheid zichzelf (of de ander) als persoon, de opvattingen (en eventuele gebeurtenissen), zodanig te relativeren, dat men er tegelijkertijd deel van uitmaakt (en de zaak en de betrokken persoon dus serieus neemt), maar tegelijkertijd ook er buiten kan staan (en dus zich afstand kan permitteren tot de zaak en zichzelf, of de betrokken persoon). De double-bind die hierdoor in de hersenen ontstaat, leidt doorgaans tot lachen, al dan niet met tranen.
Gezond verstand en gevoel voor humor zijn eigenlijk dezelfde dingen, maar ze bewegen op een andere snelheid. Gevoel voor humor ís gezond verstand, maar dan aan het dansen.

;D

Denk overigens dat het commerciele aspect niet aan de orde is.
In mijn ogens maakt de VVIS modificatie juist een verschil zichtbaar tussen de 20V en de 10V.
Zonder heb je eigenlijk niet echt een goede reden om een 20V te kopen, ze rijden eigenlijk minder vlot onderin en worden bovenin wat vermoeiend met hun toeren voor zo'n grote comfortbak.

Na de modificatie heb je pas echt het gevoel dat een 20V overall vlotter is dan een 10V.

En voor er weer allerlei onzin komt: Nee, ook met VVIS komt het niet in de buurt of in het vaarwater van een 2.5T of T-5.

Eh bukken  :eusa_snooty:  ;D
Blij dat het zo mooi loopt Jos!

Volvo is overigens niet van het variabele inlaat spruitstuk afgestapt. o.a. de 6 cyl. S80 (2006?) beschikt er over.

Dat de aanpassing van de aansturing softwarematig niet door tuners gedaan is kan ik me voorstellen:

Het behelst een aardige hoop reverse engineering om het stukje code en de parameters voor de aansturing van het spruitstuk te vinden.
Ik neem aan dat de kenner een engine map in een uit een hex dump gerecreeerde assembly kan vinden.
Normaal gesproken zou je met een in cuircuit debugger een back trace laten doen bij de activatie van de VVIS aansturing. Zo vind je het stukje code dat daarvoor verantwoordelijk is. Een redelijke klus.

Daanaast heerst de aanname dat de oorspronkelijke aansturing goed zou zijn.

Groeten,
Yits

Citaat van: Enno op 26-09-2009 02:15:55

Citaat van: razorx op 24-09-2009 19:44:53
Daanaast heerst de aanname dat de oorspronkelijke aansturing goed zou zijn.

Groeten,
Yits

ben ik niet al te zeker van....

;D
Groeten van Yits..

Vandaag naar de meten is weten meeting gegaan.
Toch wel vol verwachting, totdat ik hoorde dat het een vollast meting was.

Mijn aanpassing heeft alleen effect op deellast.
Dus inderdaad geen verschil te meten met de vollast test.

Het was wel opvallend dat de AFR waarde bij lage toeren te hoog was met mijn systeem ingeschakeld.
Ik weet niet hoe dit bij de andere VVIS roffelaars uitvalt. Als ik het goed heb is Gltman in staat dit te meten.

Daarnaast boven de 5000 rpm soms wat bizar gedrag, zowel met mijn systeem aan als uit. Vermoed een krakende TPS. Morgen als ik tijd heb maar eens wat meten.

Citaat van: razorx op 26-09-2009 18:59:26
Vandaag naar de meten is weten meeting gegaan.
Toch wel vol verwachting, totdat ik hoorde dat het een vollast meting was.

Mijn aanpassing heeft alleen effect op deellast.
Dus inderdaad geen verschil te meten met de vollast test.

Het was wel opvallend dat de AFR waarde bij lage toeren te hoog was met mijn systeem ingeschakeld.
Ik weet niet hoe dit bij de andere VVIS roffelaars uitvalt. Als ik het goed heb is Gltman in staat dit te meten.

Daarnaast boven de 5000 rpm soms wat bizar gedrag, zowel met mijn systeem aan als uit. Vermoed een krakende TPS. Morgen als ik tijd heb maar eens wat meten.

Vandaag maar eens de laptop aan de verdamper computer gehangen. Die laatste geeft real time nuttige informatie.

Wat bleek, de TPS kraakte als een gek. Niet zolang geleden vervangen. Misschien uit mijn aftermarket periode  :eusa_wall: .

Wat de te hoge AFR waarde met mijn aangepaste VVIS aansturing betreft.
Ghe ghe, dat duurt maar een paar minuten. Zowel op gas als benzine. Daarna blijken de GAS en de benzine ECU keurig bij te regelen.

Weer wat geleerd.

Grappige waarneming gisteren:

Mijn roffel heeft één tot meerdere minuten nodig om de AFR waarde zelf bij te regelen, na in of uitschakelen van mijn systeem.

Bij Enno's roffel (ook LH3.2 ECU) bleek dit in seconden te gebeuren:
De pics van de lambdawaarde bij uitschakelen van mijn systeem (iets voorbij het midden):
(http://www.paerl.it/volvo/uit.jpg)
Grappig toerental, het is toch echt een 854 ;)
Bureaubladplaatje van freakybaby geleend, vond het een erg mooi plaatje.

En bij inschakelen (iets voorbij het midden):
(http://www.paerl.it/volvo/aan.jpg)

Lambda doet toch pas iets als ie op temperatuur is ? Anders draait ie met vaste waarden volgens mij.

Inderdaad, dit zou kunnen betekenen dat er iets mis is met de voorverwarming van de lambdasensor aan de hand is...

Hij moet met verwarming in een seconde of 30 gaan regelen.

Aftermarket Lambda zonder verwarming ?

Krijg je volgens mij een foutmelding...

Citaat van: Misha op 28-09-2009 21:49:59
Lambda doet toch pas iets als ie op temperatuur is ? Anders draait ie met vaste waarden volgens mij.

Uiteraard. De motor is hier al een half uur op temperatuur, ritjes en zo.
Daarvoor heeft de lambda een vaste waarde.

@razorx: pakketje net ontvangen.
2 vragen:
1. gewoon de schakelaar tegen de draadje op de printplaat solderen?
2. hoe werk je met die draadkousjes?
bedankt
Barry

Kunnen jullie dit via PB afhandelen?

Citaat van: moderators op 06-10-2009 23:30:22
Kunnen jullie dit via PB afhandelen?

Waarom ? misschien zitten er meer met die vraag, dan is het maar duidelijk.

@Enno: Het installeren is gelukt. Het rijdt volgens mij wel goed. Automaat schakelt minder vaak terug. Nog wel even kijken wat het verbruik doet, maar het rijdt prima

Mooi verhaal en je hebt mij ook enthousiast gemaakt.
Heb net je hele weblog gelezen en hou mij ook aanbevolen voor mijn 855 2.0 20v op benzine..

Eerst dadelijk maar mijn luchtfilterkast onderhanden nemen.
Hoor graag of je ze nog hebt.

Groeten André

Citaat van: naforever op 28-11-2009 12:11:07
Verbruik is volgens mij gedaald sinds ik met VVIS rijd,

Oef, ik dacht even dat jij Enno's auto had gekocht.

Citaat van: Enno op 17-10-2009 16:00:23
Overigens vind ik 1 op 7,6 op LPG nogal onzuinig als gemiddeld verbruik. Ik zit momenteel op 1 op 8,25 als gemiddeld verbruik over de laatste 50000 km.

<edit> typefoudje.  :-[

Tijd voor de rollenbanktest

Een week of twee terug een afspraak gemaakt met Fasstech voor een rollenbanktest. Vandaag was de dag.
Waarom zo ver: Omdat ze deellastmetingen kunnen doen, over een flinke hoop enthousiasme beschikken en de tijd voor je nemen.

Helaas had ik mijn fototoestel niet bij de hand, dus zullen jullie het met wat phonepics moeten doen.
Na een paar bakjes koffie en wat kletsen met Dennis ging hij aan de gang.

Dat het om een deellast test moet gaan was duidelijk, maar hoe vergelijk je het Volvo systeem met mijne met exact de zelfde gasklep positie? De oplossing bleek te simpel voor woorden:
Doodgewoon de moer van de gaskabel dusdanig verdraaien dat vol gas met 30% en later met 50% gasklepopening overeenkomt. Tegelijk werd de onderdruk gemeten.
Hier zie je Dennis aan het werk.
(http://www.paerl.it/volvo/fasttech1.jpg)

Vanuit de motorkap liepen een paar snoertjes naar de toch wel erg mooie apparatuur.
Vandaar dat de motorkap niet helemaal dicht kon.
Maar dicht genoeg om op de grote tweede monitor te kijken die aan het plafond hangt.
(http://www.paerl.it/volvo/fasttech2.jpg)

Zo zonde dat ik geen echte camera bij me had.

Tijd voor de metingen.
De eerste is bij 30% gasklepopening.
Rood is het Volvo VVIS aanstuur systeem en blauw mijn variant.
(http://www.paerl.it/volvo/fasttech30.jpg)

De volgende is bij 50% gasklepopening.
Hier zijn de kleuren omgekeerd.
Blauw is het Volvo VVIS aanstuur systeem en rood is mijn variant.
(http://www.paerl.it/volvo/fasttech50.jpg)

In deellast is de winst van het aantal pk's een kleine 10.
Het koppel neemt zo'n 20Nm toe.

Ik vond het een erg leuk dagje.
Nog even een dankje aan Fasttech, want ze namen uren de tijd voor mij.  :eusa_clap:

Groeten,
Yits.

P.S. om een of andere reden worden deze plaatjes geresized. Dus even een variant als download:
30% ontsluiting
www.paerl.it/volvo/fasttech3.jpg (http://www.paerl.it/volvo/fasttech3.jpg)

50% ontsluiting
www.paerl.it/volvo/fasttech5.jpg (http://www.paerl.it/volvo/fasttech5.jpg)

Dat lijkt me een goed resultaat Yits.  :D
Is het gemeten op benzine of gas?.
Hoe komt het dat er geen air/fuel ratio op de uitdraai staat. ???

Citaat van: naforever op 28-11-2009 19:16:27
1 op 7,6 is gewoon te duur ;)....

Vind ik ook ja.
Maarja, zo te zien aan je forumnaam, blijf je steevast aanhouden bij een NA.
M'n T-5 scoort op dat vlak echt veel beter hoor.  :P

Op Benzine. De afr hebben ze er inderdaad niet bij gegooid in de grafiek.
Geeft niet, de afgelopen tijd is er genoeg gesnuffeld aan de uitlaat van mijn roffel.
Afr ligt nu redelijk constant iets onder de 15 bij constant gas, stevig lager bij accelereren b.t.w..

Ook geconstateerd dat er een redelijk groot verschil is tussen originele lambda sondes en imi.
Wederom: Origineel gebruiken.

Citaat van: Enno op 28-11-2009 22:08:09
;) Mijn 850 2.5-20V scoort toch echt ook veel beter.

http://img686.imageshack.us/i/lpgverbruik.jpg

1 op 7,6 noem ik toch helemaal geen goeie score...  :eusa_doh:
Zelfs naforever doet het beter.

Citaat van: Enno op 28-11-2009 22:16:10
Enno (naforever)

Oei, er valt er eentje door de mand geloof ik.  :eusa_think:
;D

Yits ik denk zelfs dat ook dieselrijders op een zelfde manier geholpen kunnen worden.
Dan uiteraard het EGR ipv VVIS.
Ook hier is een optimalisering van o.a de lock-up en schakel gedrag en EGR systeem een must.
Vollast gaat hij door de 4000rpm  waar totaal geen koppel ligt.
Dan even het gas los dan weer op het gas in een hogere versnelling hopende dat er niet wordt terug geschakeld.

Het word dus tijd dat je een diesel aanschaft  ;D .

Maar goed het dieselen heeft voor mij toch zn langste tijd gehad.

Er zijn nu veel dieselrijders die de EGR afdoppen.
Als je deze klep zo kunt sturen dat hij zijn werk doet als het mag (De EGR beinloed ok je vermogen en roet ontwikkeling) kun je vermogens winst en koppel winnen.

De TDI's presteren max tussen de 2500 en 3500.
Als je nu de aansturing van de bak zo aanpast dat max rpm alleen hoger word en de lock-up uitschakeld als je de kickdown gebruikt,dan kun je dus gewoon inhalen zonder dat hij terugschakeld.
Dit rijdt rustiger en je profiteerd max van je koppel.

Nu is het vaak zo dat je makkelijk naar een bepaalde snelheid toe klimt in een hoge versnelling.
Dan plots door een slip off the feet schakelt hij terug.
Dit betekend dan veel gehuil en weinig wol.
Een en ander betekend gewoon dat ik volgas niet zo snel accelereer als met het peldaal  net over de helft.
Alleen kun je nooit het schakel moment precies aanvoelen.
je zou het dus zo kunnen instellen dat dit sweet point tegen de kick-down aanligt.

eigenlijk het zelfde als het VVIS project.

yits heeft software hardware matig wat aanpassingen gedaan dat dit pingelen over is.
dit zodat jullie van meer koppel kunnen profiteren.
vandaar mijn vergelijk met de diesels met het EGR systeem.
Dan zou je de EGR niet meer hoeven afdoppen en dan later de software aanpassen om het lmpje uit te krijgen, bespaart je dus een ritje naar b.v. ET.
Ook kun je dan met 1 druk op de knop terug naar je oude set-up met EGR.

@V70 classic: interessant wat je daar aanroert.
Ik weet nog niet genoeg wan diesels, maar ik zal het idee zeker laten gisten.

Groeten,
Yits.

CiteerEr zijn nu veel dieselrijders die de EGR afdoppen.
Als je deze klep zo kunt sturen dat hij zijn werk doet als het mag (De EGR beinloed ok je vermogen en roet ontwikkeling) kun je vermogens winst en koppel winnen.
De TDI's presteren max tussen de 2500 en 3500.
Als je nu de aansturing van de bak zo aanpast dat max rpm alleen hoger word en de lock-up uitschakeld als je de kickdown gebruikt,dan kun je dus gewoon inhalen zonder dat hij terugschakeld.
Dit rijdt rustiger en je profiteerd max van je koppel

Ik zie niet helemaal hoe je met het openen van de EGR klep meer vermogen / koppel zou krijgen.
Je wilt eigenlijk gewoon het schakelmoment van de bak veranderen dus moet je de ECU van de bak aanpassen.

CiteerNu is het vaak zo dat je makkelijk naar een bepaalde snelheid toe klimt in een hoge versnelling.
Dan plots door een slip off the feet schakelt hij terug.
Dit betekend dan veel gehuil en weinig wol.
Een en ander betekend gewoon dat ik volgas niet zo snel accelereer als met het peldaal  net over de helft.
Alleen kun je nooit het schakel moment precies aanvoelen.
je zou het dus zo kunnen instellen dat dit sweet point tegen de kick-down aanligt.

Een 99 diesel automaat heeft een adaptieve automaat (alleen winterstand, geen E en S). Het terugschakelen is o.a. afhankelijk van de snelheid waarmee je het gaspedaal indrukt. Doe je dit meer geleidelijk, zal hij niet of later terugschakelen.
Ik herker overigens weinig van het gebrek aan trekktracht onder de 2500 tpm. Dankzij de automaat gaat hij bijna zonder turbogat in een ruk door.

Ben nu VVIS tuning aan het inbouwen maar ik kan niet de goede stekker vinden voor de Solenoid aansluiting. Waar zit dat ding ergens?  ???

Ik vind rond het gasklephuis 2 soortgelijke stekkers maar die hebben andere kleuren draden.  :-[

Als je naar je luchtfilterhuis kijkt, links, aan de kant van het motorblok. Zie je het volgende onderdeel:
(http://www.paerl.it/volvo/solenoid.jpg)
Dat is de solenoid. Hier gaat een kliksteker naartoe. Dus metalen palletje indrukken en je kan de steker er uit halen.

Succes!

Citaat van: pimsam op 29-11-2009 14:47:54

CiteerNu is het vaak zo dat je makkelijk naar een bepaalde snelheid toe klimt in een hoge versnelling.
Dan plots door een slip off the feet schakelt hij terug.
Dit betekend dan veel gehuil en weinig wol.
Een en ander betekend gewoon dat ik volgas niet zo snel accelereer als met het peldaal  net over de helft.
Alleen kun je nooit het schakel moment precies aanvoelen.
je zou het dus zo kunnen instellen dat dit sweet point tegen de kick-down aanligt.

Een 99 diesel automaat heeft een adaptieve automaat (alleen winterstand, geen E en S). Het terugschakelen is o.a. afhankelijk van de snelheid waarmee je het gaspedaal indrukt. Doe je dit meer geleidelijk, zal hij niet of later terugschakelen.
Ik herker overigens weinig van het gebrek aan trekktracht onder de 2500 tpm. Dankzij de automaat gaat hij bijna zonder turbogat in een ruk door.

Volgens mij heb ik het over een gebrek bij hoge toeren.
Dat langzaam intrappen is me duidelijk.
Alleen kun je het koppel v/d motor beter benutten met een ander schakel patroon.

Schakelmoment van een automaat is interesant.
Nog geen tijd gehad uit te zoeken hoe die aangestuurd wordt.

EGR bij een diesel staat hier inderdaad los van.
Ben nog steeds verguld over de meet resultaten.

Softwarematig zou nog mooier zijn maar een rotklus.
En raar genoeg duurder.

Heb vorig weekend vvis ingebouwd en het werkt als een speer op mijn 2.0 20v.
Dus bij deze heeft Yits niets teveel gezegd .

Ben hem op wezen halen bij hem en na wat koffie en shaggies weer na 2 uur huiswaarts gereden .
Toen ik hem in wilde bouwen (was fluitje van cent) zag ik dat er op mijn solenoid geen stekker zat en ook niet te vinden was in de buurt van.....
Na telefonisch contact met Yits draden aangesloten op solenoid en de draad aan de kant van de verdeler voorzien van een geschakelde plus.
En ja hoor netjes lampje op groen ,warm gereden en toen maar ff testen.Keurig doortrekken en bij ong. 4100 toeren op oranje.
Wat een feest ;D ;D ;D ;D ;D

Voor een 2.0 liter is dit echt een must ,en kan en wil ik niet meer zonder .

Dus doen als je iets meer power wil uit je 20 klepper zonder turbo


André

Citaat van: triton op 05-12-2009 10:02:22
Heb vorig weekend vvis ingebouwd en het werkt als een speer op mijn 2.0 20v.
Dus bij deze heeft Yits niets teveel gezegd .

Ben hem op wezen halen bij hem en na wat koffie en shaggies weer na 2 uur huiswaarts gereden .
Toen ik hem in wilde bouwen (was fluitje van cent) zag ik dat er op mijn solenoid geen stekker zat en ook niet te vinden was in de buurt van.....
Na telefonisch contact met Yits draden aangesloten op solenoid en de draad aan de kant van de verdeler voorzien van een geschakelde plus.
En ja hoor netjes lampje op groen ,warm gereden en toen maar ff testen.Keurig doortrekken en bij ong. 4100 toeren op oranje.
Wat een feest ;D ;D ;D ;D ;D

Voor een 2.0 liter is dit echt een must ,en kan en wil ik niet meer zonder .

Dus doen als je iets meer power wil uit je 20 klepper zonder turbo


André

Kan iemand dit ook voor een 10 klepper uitvinden? :eusa_shifty: ;D

Citaat van: rogerV701998 op 05-12-2009 10:07:23

Citaat van: triton op 05-12-2009 10:02:22
Heb vorig weekend vvis ingebouwd en het werkt als een speer op mijn 2.0 20v.
Dus bij deze heeft Yits niets teveel gezegd .

Ben hem op wezen halen bij hem en na wat koffie en shaggies weer na 2 uur huiswaarts gereden .
Toen ik hem in wilde bouwen (was fluitje van cent) zag ik dat er op mijn solenoid geen stekker zat en ook niet te vinden was in de buurt van.....
Na telefonisch contact met Yits draden aangesloten op solenoid en de draad aan de kant van de verdeler voorzien van een geschakelde plus.
En ja hoor netjes lampje op groen ,warm gereden en toen maar ff testen.Keurig doortrekken en bij ong. 4100 toeren op oranje.
Wat een feest ;D ;D ;D ;D ;D

Voor een 2.0 liter is dit echt een must ,en kan en wil ik niet meer zonder .

Dus doen als je iets meer power wil uit je 20 klepper zonder turbo


André

Kan iemand dit ook voor een 10 klepper uitvinden? :eusa_shifty: ;D

Gewoon eerst een 20v VVIS spruitstuk monteren en dan de Lijnolieupdate erop zetten.

Citaat van: rogerV701998 op 05-12-2009 10:07:23

Citaat van: triton op 05-12-2009 10:02:22
Heb vorig weekend vvis ingebouwd en het werkt als een speer op mijn 2.0 20v.
Dus bij deze heeft Yits niets teveel gezegd .

Ben hem op wezen halen bij hem en na wat koffie en shaggies weer na 2 uur huiswaarts gereden .
Toen ik hem in wilde bouwen (was fluitje van cent) zag ik dat er op mijn solenoid geen stekker zat en ook niet te vinden was in de buurt van.....
Na telefonisch contact met Yits draden aangesloten op solenoid en de draad aan de kant van de verdeler voorzien van een geschakelde plus.
En ja hoor netjes lampje op groen ,warm gereden en toen maar ff testen.Keurig doortrekken en bij ong. 4100 toeren op oranje.
Wat een feest ;D ;D ;D ;D ;D

Voor een 2.0 liter is dit echt een must ,en kan en wil ik niet meer zonder .

Dus doen als je iets meer power wil uit je 20 klepper zonder turbo


André

Kan iemand dit ook voor een 10 klepper uitvinden? :eusa_shifty: ;D

Simpel: 10 kleppen erbij :D


Gr 8)

Citaat van: thuur op 05-12-2009 13:16:59

Citaat van: rogerV701998 op 05-12-2009 10:07:23

Citaat van: triton op 05-12-2009 10:02:22
Heb vorig weekend vvis ingebouwd en het werkt als een speer op mijn 2.0 20v.
Dus bij deze heeft Yits niets teveel gezegd .

Ben hem op wezen halen bij hem en na wat koffie en shaggies weer na 2 uur huiswaarts gereden .
Toen ik hem in wilde bouwen (was fluitje van cent) zag ik dat er op mijn solenoid geen stekker zat en ook niet te vinden was in de buurt van.....
Na telefonisch contact met Yits draden aangesloten op solenoid en de draad aan de kant van de verdeler voorzien van een geschakelde plus.
En ja hoor netjes lampje op groen ,warm gereden en toen maar ff testen.Keurig doortrekken en bij ong. 4100 toeren op oranje.
Wat een feest ;D ;D ;D ;D ;D

Voor een 2.0 liter is dit echt een must ,en kan en wil ik niet meer zonder .

Dus doen als je iets meer power wil uit je 20 klepper zonder turbo


André

Kan iemand dit ook voor een 10 klepper uitvinden? :eusa_shifty: ;D

Simpel: 10 kleppen erbij :D


Gr 8)

Ok, ik kom binnenkort weer langs. koop jij ze in? :eusa_shifty: ;D

Gr. roger

Citaat van: rogerV701998 op 05-12-2009 13:19:49

Citaat van: thuur op 05-12-2009 13:16:59
Simpel: 10 kleppen erbij :D
Gr 8)

Ok, ik kom binnenkort weer langs. koop jij ze in? :eusa_shifty: ;D

Gr. roger

Volgens mij heeft hij die nog wel achterin die blauwe liggen  :evil:

Na het lezen van dit topic ook wel enthousiast geworden. Mn 20v nooit als sloom ervaren, maar iets meer pit bij lagere toeren is natuurlijk altijd welkom.

Waar kan ik bestellen? :D

Volgens mij bij de "topicstarter"  ;)

Ook ik heb nu een nieuwe VVIS aansturing in m'n 850 2.5 20V.
Na wat kleine problemen ben ik even bij Yits geweest om de oorzaak te zoeken.
Alles doorgemeten, bleek dat in de originele schakeldraad sluiting zit.
Originele schakeldraad doorgeknipt, VVIS aansturing aangesloten en functioneerde direct!
Wel was de overgang naar het grote kanaal pas bij 4.500 rpm dus Yits heeft de VVIS ter plekke even aangepast en nu is de overgang netjes waar het zou moeten zijn, LED gaat mooi van groen naar oranje.

Gezien de sneeuwval gisteren heb ik op de terugweg naar Groningen (180 km) het systeem niet echt goed kunnen testen nog :)

Citaat van: dck op 21-12-2009 19:38:33
Ook ik heb nu een nieuwe VVIS aansturing in m'n 850 2.5 20V.
Na wat kleine problemen ben ik even bij Yits geweest om de oorzaak te zoeken.
Alles doorgemeten, bleek dat in de originele schakeldraad sluiting zit.
Originele schakeldraad doorgeknipt, VVIS aansturing aangesloten en functioneerde direct!
Wel was de overgang naar het grote kanaal pas bij 4.500 rpm dus Yits heeft de VVIS ter plekke even aangepast en nu is de overgang netjes waar het zou moeten zijn, LED gaat mooi van groen naar oranje.

Gezien de sneeuwval gisteren heb ik op de terugweg naar Groningen (180 km) het systeem niet echt goed kunnen testen nog :)

Aangezien de wegen weer wat schoner worden hier in het noorden heb ik het VVIS systeem beter kunnen testen. Heb er intussen zo'n 500 km mee gereden en ik moet zeggen dat de auto eigenlijk over het hele toerenbereik levendiger aanvoelt.
Pakt onderin gewoon mooier en sneller op. Ik heb een Vialle verdamper en daarin is het effect volgens Yits minder groot dan bij andere LPG systemen/merken maar dit is op zich al een hele verbetering voor de 850.

Ben er tot nu toe erg over te spreken, leuke aanwinst en zeker een aanrader.

Hoogste tijd voor een update:

dck had een harde sluiting naar massa bij het oorspronkelijke aansturingssysteem. Geen probleem: Het oorspronkelijke aanstuur signaal laat zich volledig vervangen door de wijze waarop ik het aanstuur.

Inmiddels, voorzichtig ook wat bekendheid aan dit leuke project gegeven via http://www.matthewsvolvosite.com/ (http://www.matthewsvolvosite.com/).
Kreeg erg leuke feedback van Matthew, en heb een vertaler om het een en ander in echt Engels te vertellen (Mck1)
Het tijdelijke relultaat: http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual%20eng.pdf (http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual%20eng.pdf)
Wat credits zijn niet misplaatst:
Dirk342, Gltman, Haasje (Test rijders die geloofden in dit project en, niet onbelangrijk het risico namen het in de praktijk uit te proberen. site: volvo850forum.nl)
Fasttech (tuning bedrijf, namen alle tijd om een serieuze test op te zetten site: fasttech.nl)
Matthew (Moderator van zijn beroemde forum) Goed advies om er iets comercieels van te maken. Uiteraard op zijn Amerikaans, maar juist die weten daar alles van. Bedankt!.
Mck1 van matthewsvolvosite.com heeft de hele text in overleg vertaald.

Bedankt voor jullie bijdragen!
Yits.

Er staat een typo in zowel bovenstaande verhaal als in de engelse pdf, in beide staat volvo50forum ipv 850

En dat terwijl ik niets met de 50 serie heb! Gecorrigeerd.

er zijn nu dus al meerdere die met dit systeem rondrijden en volgens mij bevalt het iedereen prima zo te lezen.
zijn er ondertussen ook al gegevens bekend over het verbruik?? is dit minder, meer of gelijk gebleven??

ben druk aan het sparen en hoop dat ik de vriendin over kan halen maar die wil het alleen als het zich ook terug verdient maar kan daar niks over vinden.  :eusa_think:

groeten. 

Je verbruik veranderd niet, hooguit omdat je wat meer met je gaspedaal gaat spelen :D

Als eerste  ;) : Verbruik is moeilijk op eerlijke wijze te vergelijken. Temperatuur, snelheid, rijstijl, duur van de rit en brandstofkwaliteit hebben invloed.

Het is vergelijkbaar met chiptuning: De meeste wagens rijden zuiniger bij gelijkblijvend weggedrag. Leef je je uit, dan is je verbruik hoger.

Ik kan wel zeggen dat ik over een jaar genomen 10,6l/100km verbruik, dat dat bij Sas ook zo was maar dat ze nu op 9,6 zit.
Maar mischien is haar rijstijl veranderd.

Ik moet er wel bij zeggen, want ons verbruik is best netjes, dat de diverse sondes en sensors bij bijde roffels nieuw zijn.
Ik ben een beetje dogmatisch op dat punt: Zonder goede informatie kan je ECU niet goed werken.

Tja wat kan je als argument aanvoeren? Ik zou er op grond van ons jaarlijks verbruik volgens de b.c. 200 á 300 liter mee besparen. Als ik eerlijk ben ben ik bang dat er te veel niet controleerbare parameters een rol spelen.
We zitten allebij op zo'n 20 a 30dkm per jaar. Gemiddelde snelheid moet ik even naar kijken.

Groeten,
Yits.

er spelen natuurlijk altijd veel factoren mee maar als het echt zuiniger is dan merk je het uiteindelijk wel.
dan moet ik dus toch maar aangeven dat de terug verdiensten zitten in het extra plezier wat je er elke dag aan beleefd.

zal morgen maar eens in discussie gaan met de vrouw en dan horen we wel waar het schip strand.

groeten.

na dit topic gelezen te hebben, was ik ook erg enthousiast en heb ik Yits ook al het vertrouwen gegeven. De verzending had wat voeten in aarde, maar dat ligt zéker niet aan Yits; Belgische post is gewoon puur onbetrouwbaar.
Dingetje in elkaar geknutseld, draadjes eraan en gaan met de banaan. Héle leuke upgrade! zeer tevreden over en zéker de moeite waard als je je 2,5 20V GLT een lekkere duw wilt laten geven! Kudos  Yits !!

De afgelopen tijd hebben Dirk342, Freakybaby en ik ons aardig lopen verbazen over de roffel van Freakybaby.

zijn roffel, één van de eerste (week 2?) Alter-I's blijkt standaard al een betere VVIS aansturing te hebben, in tegenstelling tot de latere exemplaren.
Het gaat hier, als we de documentatie mogen geloven (zitten toch wat foutjes in), om serienummers lager dan 30699.

Het lijkt er op dat het spruitstuk bij deze modellen uitsluitend door de stand van de TPS gestuurd wordt.
Dit in tegenstelling tot de beweringen in Vadis.

Ik moet er nog even over denken en beloof niets, maar misschien kan ik  het vollast gedrag onder de 4100 van de modellen van na serienummer 30699 ook verbeteren.
(Nu heb ik alleen een verbetering bij deellast)

-edit- ook oer Alter-I's hebben winst bij mijn systeem, in het hoge toeren gebied. Onderbreek de standaard VVIS aansturing en laat mijn printje het werk doen.
De twee solenoid vacuumslangen moeten wel op de "nieuwe manier" aangesloten zijn.

Mooi topic Yits, ik vraag mij alleen af bestaat er ook een mogelijkheid om dit systeem op een 10v te zetten, zodat deze ook nog een extra duw in zijn rug krijgt. Had al even met Dirk contact gezocht en die heeft een keer eerder een 10v gezien met dit systeem alleen deze beste man is geen forummer, misschien dat jij een idee hebt omtrent de 10v aan te pakken. :)

of voor een tdi ;D

Citaat van: Jeff op 19-04-2010 13:24:18
Mooi topic Yits, ik vraag mij alleen af bestaat er ook een mogelijkheid om dit systeem op een 10v te zetten, zodat deze ook nog een extra duw in zijn rug krijgt. Had al even met Dirk contact gezocht en die heeft een keer eerder een 10v gezien met dit systeem alleen deze beste man is geen forummer, misschien dat jij een idee hebt omtrent de 10v aan te pakken. :)

Moet je het wel goed vertellen dan, want anders snapt niemand het.  Het was een standaard 10V met een 20V inlaatspruitstuk erop gemonteerd.  Hoe hij het aan het lopen / draaien heeft gekregen is me volslagen onbekend zoals ik je ook al zei.

.... maar die "duw in de rug" ga jij toch al proberen te krijgen met die Mossel?

Of mag ik dat niet vragen  :-[ ;)

Citaat van: razorx op 17-04-2010 22:05:28
zijn roffel, één van de eerste (week 2?) Alter-I's blijkt standaard al een betere VVIS aansturing te hebben, in tegenstelling tot de latere exemplaren.
Het gaat hier, als we de documentatie mogen geloven (zitten toch wat foutjes in), om serienummers lager dan 30699.

Blijkt wel te kloppen Yits, want die van mij heeft als chassisnr. 54743 en werkt dus al compleet als een Alter II

Ik heb net  met StevenTC nog gePBt, en ook daar blijkt het te kloppen dat je het kunt zien aan de aansluiting van het lichtrelais.  Is dit een wit AE (104/108) relais, er even uithalen en kijken of er 2 aansluitvoetjes in de zekeringkast zitten.  Zitten deze er niet of slechts 1 voetje heb je dus te maken met het 1e type Alter I.  Het chassisnr. van Steven is: 008793.

Steven heeft ch nr ergens hoog in de 8000, dus nog behoorlijk lager dan dat van mij. Ik heb 22k en een beetje. (Had dus scheef gelezen Yits)

Blijft m

Citaat van: Freakybaby op 19-04-2010 19:35:23
Steven heeft ch nr ergens hoog in de 8000, dus nog behoorlijk lager dan dat van mij. Ik heb 22k en een beetje. (Had dus scheef gelezen Yits)
Blijft mooi die oude roffels.
En dan nog goed rijden ook.  :eusa_clap:

Citaat van: )()()sT op 19-04-2010 16:29:04
.... maar die "duw in de rug" ga jij toch al proberen te krijgen met die Mossel?

Of mag ik dat niet vragen  :-[ ;)

Misschien is een combinatie mogelijk waarbij je dus het optimale eruit kan krijgen.

Aha.

eens moet de eerste zijn die het probeert jeffie  ;)

Ben erg benieuwd naar het verschil! :eusa_dance:

vVIS met Mosselman = ideale combi  ;D

© bij RogerV701998

Vindt dat eigenlijk verre van ideaal....  ;)

Ik heb liever FRIS...  ;D

Dit weekend ook het kitje ingebouwd, dus even snel mijn ervaringen:

Het toerenverloop lijkt wat meer lineair geworden te zijn. Voorheen had ie bij +-4000 rpm een soort 'boost', terwijl hij nu vanaf 1500 toeren veel gelijkmatiger oploopt naar zn max rpm. Ook op de snelweg bij cruisecontrolgebruik pakt ie lekker op om terug te accelereren naar de ingestelde snelheid.

Kan (nog) niet echt zeggen dat ik merkbaar meer power onder de voet heb, maar het fijne motorgedrag rechtvaardigt voor mij de aanschafprijs wel!

Tot slot nog even deze:  :eusa_dance:

dat van die serienummers van voor 30699 die merken dus minder van dit setje dan de modelen daarna??
ik heb gekeken onder de motorkap en dan bij de voorruit bij die nummers en dat begint na de P bij mij met 20.... heb ik dan een model van voor de 30699 of kijk ik op de verkeerde plek voor het serienummer??

Citaat van: toppertheo op 08-05-2010 21:19:10
dat van die serienummers van voor 30699 die merken dus minder van dit setje dan de modelen daarna??

Sterker nog, die hebben er niets aan.
Moet ik nog eens in detail uitzoeken.
-edit- ook oer Alter-I's hebben winst bij mijn systeem, in het hoge toeren gebied. Onderbreek de standaard VVIS aansturing en laat mijn printje het werk doen.
De twee solenoid vacuumslangen moeten wel op de "nieuwe manier" aangesloten zijn.

Citaat van: toppertheo op 08-05-2010 21:19:10
ik heb gekeken onder de motorkap en dan bij de voorruit bij die nummers en dat begint na de P bij mij met 20.... heb ik dan een model van voor de 30699 of kijk ik op de verkeerde plek voor het serienummer??

Dat weet ik niet, het zou ook in je VIN nummer verwerkt moeten zijn volgens mij.

dus waar kan ik nu vinden of ik het serie nummer er voor of er na heb??
VIN nummer?? waar kan ik die vinden??

In je kentekenpapieren.

Citaat van: razorx op 08-05-2010 22:02:14
In je kentekenpapieren.

Of in de auto, op het typeplaatje (ook wel VIN-plaatje) én net onder de paraffaanplaat, redelijk groot ingestanst.

Soms ook op een plaatje onder de voorruit, op het dashboard.

Ehm, Yits, nog effe een vraagje (ik heb VVIS). Klopt het dat ik de overgang van groen naar oranje bij vol gas vanaf 1000 toeren nog steeds goed voel als een duw?  :eusa_think:

Eh nee.

Hij mag pas veranderen van kleur bij plm 4100rpm.

Ik vermoed dat het toerental signaal niet (goed) binnenkomt.
edit: van wie heb je hem overgenomen?

Citaat van: razorx op 27-05-2010 21:04:10
Eh nee.

Hij mag pas veranderen van kleur bij plm 4100rpm.

Ik vermoed dat het toerental signaal niet (goed) binnenkomt.
edit: van wie heb je hem overgenomen?

:) Je begrijpt me verkeerd. De led verandert bij 4100 naar oranje. Dat werkt goed. Ik voel echter op dat moment een duidelijke duw. En daarvan vraag ik me af of dat nou klopt.  :eusa_think:

Ik heb em "nieuw" van jou gekocht hoor  ;)

Hey yits,

Is dat niet vergelijkbaar met het gedrag wat die van mij vertoonde op de 1e print?

Sorry, suf van me. Was in de war met twee mensen die er twee hadden overgenomen van twee anderen ;)

Per roffel wisselt het optimale overschakelmoment ietwat.
In het ideale gevan voel je geen duwtje maar het hangt er ook vanaf hoe snel je optrekt.

Er zit namelijk bewust een kleine vertraging in om "klapperen" van de klep in je spruitstuk tegen te gaan.
Bij de latere exemplaren heb ik het overschakelmoment iets lager dan 4100rpm gemaakt om de overgang bij volgas optrekken geleidelijker te maken.

Staat nog ergens in dit topic.
Als je wil, kan je hem even beschermd verpakt opsturen, check ik wel of de jouwe van voor of na de verandering was.

Citaat van: Freakybaby op 27-05-2010 21:13:15
Hey yits,

Is dat niet vergelijkbaar met het gedrag wat die van mij vertoonde op de 1e print?

Hoi Freek.
Dacht ik eerst ook aan, maar Joerie heeft het vermeldde toerental al gecorrigeerd naar plm 4100rpm.

Citaat van: razorx op 27-05-2010 21:15:08
Sorry, suf van me. Was in de war met twee mensen die er twee hadden overgenomen van twee anderen ;)

Per roffel wisselt het optimale overschakelmoment ietwat.
In het ideale gevan voel je geen duwtje maar het hangt er ook vanaf hoe snel je optrekt.

Er zit namelijk bewust een kleine vertraging in om "klapperen" van de klep in je spruitstuk tegen te gaan.
Bij de latere exemplaren heb ik het overschakelmoment iets lager dan 4100rpm gemaakt om de overgang bij volgas optrekken geleidelijker te maken.

Staat nog ergens in dit topic.
Als je wil, kan je hem even beschermd verpakt opsturen, check ik wel of de jouwe van voor of na de verandering was.

Okido, thanks. Ik ga eerst effe een weekendje weg en heeft ook geen haast. En anders kan ik misschien een keertje bij je langs rijden? Kom af en toe in Adam.  8)

Altijd welkom, pb even van te voren.
Bevindingen zal ik uiteraard alhier posten.

Ah ok.. had het best een grappige gevonden als je "mijn" schakeling in een '95er estate was tegengekomen...

Citaat van: Freakybaby op 27-05-2010 21:39:09
Ah ok.. had het best een grappige gevonden als je "mijn" schakeling in een '95er estate was tegengekomen...

Ik had ook even zo'n beeld.
Vandaar mijn verwarring.

Nog een vraagje, die andere optimalisatie punten, staan die in dit topic of heb je daar links naartoe wellicht?

Gr, alex

Citaat van: razorx op 21-01-2009 01:44:12
Wel,

genoeg tijd gehad om te testen en te spelen.
Het laatste schema werkt, blijft werken en doet wat het moet doen.
Een feest en andere rij-ervaring!

Ik kom binnenkort in een nieuwe post met wat andere optimalisatiepunten.
Er is bij een 850 N/A motor echt nog meer te winnen zonder extreme kosten.

Onder het motto zoekt en gij zult vinden.

Gr,
Yits.

Ja ja, lekker aan het snuffelen vanavond :-) Betekent dit dat ik met een gasklephuis van een 960 een betere prestatie kijg? Wat is het effect van een gasklephuis zonder vlinder?(Wat dat ook moge zijn haha)

Citaat van: razorx op 01-08-2009 17:18:30

Citaat van: M a r c op 01-08-2009 17:04:29

Citaat van: razorx op 28-07-2009 21:26:05
Ik vermoed omdat er onderin iets gebeurt dat concurrerend zou werken met de "hogere" modellen.
Zo zouden ze hun eigen markt verpesten.

Is het niet zodat Volvo dit systeem juist ontwikkeld had om de trekkracht onderin te verbeteren? Nu heb je dus schijnbaar meer trekkracht door het systeem juist uit te schakelen? Begrijp dan eigenlijk niet goed waarom Volvo uberhaupt dit systeem heeft bedacht? Zit toch ook veel ontwikkelingsgeld in lijkt me...

Ik schakel het systeem niet uit, maar laat het smalle lange kanaal, in zijn eentje, juist langer actief.
Standaard wordt het smalle kanaal alleen actief bij meer dan 80% gasklep opening beneden een bepaald toerental. Het duurt dan te lang tot  de klep omschakelt en het inkomende mengsel genoeg snelheid heeft.
Standaard heb je dus alleen meer trekkracht onderin, in uitzonderlijke gevallen en te laat.

Andere fabrikanten zoals BMW en Mercedes hebben vergelijkbare systemen.
In basis werkt het op snelheid van het inkomende mengsel, resonantie of allebei.

Het waarom blijft giswerk.
Net als de vlinder van onze gaskleppen, met haar verdikking.
De 960 heeft de zelfde vlinder zonder die verdikking.
De dunne vlindervariant is toch echt prettiger bij het wegrijden.

Vanavond maar eens lekker printjes gaan solderen. Vind dat heerlijk therapeutisch werk.  ;)

Groeten,
Yits.

P.S. Ik ga binnenkort maar eens een rollenbank bezoeken.

Citaat van: Lex! op 22-07-2010 00:49:53
een gasklephuis zonder vlinder?(Wat dat ook moge zijn haha)

Even fotootjes kijken: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,14618.0.html

;D

@Lex!:
Vlinder is een andere benaming voor de klep die de luchttoevoer regelt.

Verwacht geen wonderen maar met een dunnere klep heb je bij een N/A motor een beetje vermogenswinst.

Citaat van: Lex! op 22-07-2010 00:49:53
Ja ja, lekker aan het snuffelen vanavond :-) Betekent dit dat ik met een gasklephuis van een 960 een betere prestatie kijg? Wat is het effect van een gasklephuis zonder vlinder?(Wat dat ook moge zijn haha)

Die bobbel zit er niet voor niks ;) Heb in een ander topic eens gelezen dat hij niet bepaald soepeler wordt tijdens het wegrijden...

Uhh die bobbel is niet de vlinder.
De klep is de vlinder.
Het is nl een vlinderklep.
Zo genoemd omdat de klep 2 vleugels heeft die op een (jawel) vlinder lijken.
Het nut van deze kleppen.
Ze gaan snel open en werken vrijwel zonder weerstand.
Die bobbel is om de luchtstroom te sturen, eerder te verstoren zodat je wat werveling in het kanaal krijgt.
Dit werkt dan weer mee om de brandstof beter te laten mengen.

grts Ronald

Hij pakt toch duidelijk sneller toeren als je zonder die bobbel aan je gaspedaal komt. Je moet dus wat beter doseren tijdens wegrijden/inparkeren etc.

Citaat van: Freakybaby op 26-07-2010 13:58:38
Hij pakt toch duidelijk sneller toeren als je zonder die bobbel aan je gaspedaal komt. Je moet dus wat beter doseren tijdens wegrijden/inparkeren etc.

Yep!  :D

Zo, vandaag eindelijk eens langs geweest bij Yits! Ik reed alweer een tijd rond met het idee dat mijn VVis schakeling niet meer naar behoren werkte. Met Yits overlegd en ik was meer dan welkom in Diemen. Vanmorgen de gastank volgeblazen en naar Diemen gereden. Na een paar heerlijke koppen koffie (ja Dirk, ook Yits verstaat de kunst van het koffiezetten! ;D), de schakeling maar eens doorgemeten. Volgens Yits kon hij inderdaad niet werken, maar de schakelaar was wel oké. Uiteindelijk bleek dat de 2 blauwe blokjes om de draden te verbinden de boosdoeners waren. Yits heeft alles netjes gesoldeerd en van een krimpkousje voorzien en na het nuttigen van nog een kop koffie was het tijd voor een proefrit. Nou..............het resultaat was duidelijk!!! Tjonge, da merk je toch duidelijk verschil!! Tuurlijk lijkt het niet op een turbo ofzo, maar voor een 2.0 liter 20 klepper werkt dit toch echt perfect. Ook op de terugweg, met inhalen en versnellen gaat het nu helemaal lekker, al met al een prima investering om zonder veel gedoe toch onderin iets meer pit te krijgen. Yits, bedankt voor de prettige ontvangst en je hulp!
Groet,
Jos.

Nou Jos,
dank je voor de complimenten en de lekkere koek!

Nog even voor de anderen:
De boosdoeners waren twee z.g.n. verbindingsblokjes. Die bestaan inwendig uit mesjes die door de isolatie snijden en zo
verbinding met de kern van de draad maken. Deze blokjes worden in thuis electra soms gebruikt voor het maken van aftakkingen op
een bestaande verbinding. Deze methode is alleen geschikt voor draad (vaste kern).

In een auto heb je veel getril: De mesjes zullen vroeg of laad de kern van het draad doorsnijden.
Bij snoer (soepel, meerdere kernen) zal dit nog sneller gebeuren.

Goede verbindingen voor snoer onder de motorkap zijn:
schroefverbindingen (adereindhulzen gebruiken!).

Soldeerverbindingen (omgeven door krimpkous) zijn redelijk goed.
Het nadeel is de z.g.n "tinrot" die kan ontstaan door de vele temperatuurswisselingen en mechanische belasting.

Met zilversoldeer (gebruikt in onze ECU's) kom je al een eind verder.

Nogmaals, het was een leuke ochtend Jos.

Citaat van: Freakybaby op 26-07-2010 13:58:38
Hij pakt toch duidelijk sneller toeren als je zonder die bobbel aan je gaspedaal komt. Je moet dus wat beter doseren tijdens wegrijden/inparkeren etc.

ik lees er snel overheen en klik gauw een pagina terug. Als je het sne leest staat er iets raars!  ;)

Citaat van: razorx op 14-11-2010 12:40:03
Nou Jos,
dank je voor de complimenten en de lekkere koek!

Thnx Yits voor het oplossen !!  Ik had de VVIS toen bij Jos idd met scotchlocks geknepen omdat ik geen krimpkous meer had liggen en ik geen voorstander ben van aftapen.  Achteraf gezien had ik het dus beter wel kunnen doen :(  Maar ben erg blij dat het weer werkt zoals het hoort want met de auto van Jos is het echt ongekend wat voor verschil dat oplevert.

Citaat van: Jos! op 13-11-2010 16:46:43
Zo, vandaag eindelijk eens langs geweest bij Yits! Ik reed alweer een tijd rond met het idee dat mijn VVis schakeling niet meer naar behoren werkte. Met Yits overlegd en ik was meer dan welkom in Diemen. Vanmorgen de gastank volgeblazen en naar Diemen gereden. Na een paar heerlijke koppen koffie (ja Dirk, ook Yits verstaat de kunst van het koffiezetten! ;D), de schakeling maar eens doorgemeten. Volgens Yits kon hij inderdaad niet werken, maar de schakelaar was wel oké. Uiteindelijk bleek dat de 2 blauwe blokjes om de draden te verbinden de boosdoeners waren. Yits heeft alles netjes gesoldeerd en van een krimpkousje voorzien en na het nuttigen van nog een kop koffie was het tijd voor een proefrit. Nou..............het resultaat was duidelijk!!! Tjonge, da merk je toch duidelijk verschil!! Tuurlijk lijkt het niet op een turbo ofzo, maar voor een 2.0 liter 20 klepper werkt dit toch echt perfect. Ook op de terugweg, met inhalen en versnellen gaat het nu helemaal lekker, al met al een prima investering om zonder veel gedoe toch onderin iets meer pit te krijgen. Yits, bedankt voor de prettige ontvangst en je hulp!
Groet,
Jos.

Heb ik ook wel eens, dat ik twijfel of het nog wel werkt. Soms reageert ie op de snelweg veel feller op het gas. Binnenkort ook de aansluitingen nog maar eens langslopen..

Citaat van: Dirk342 op 18-11-2010 12:03:41
..Thnx Yits voor het oplossen !!  Ik had de VVIS toen bij Jos idd met scotchlocks geknepen omdat ik geen krimpkous meer had liggen en ik geen voorstander ben van aftapen.  Achteraf gezien had ik het dus beter wel kunnen doen :(  Maar ben erg blij dat het weer werkt zoals het hoort want met de auto van Jos is het echt ongekend wat voor verschil dat oplevert.

Ik had dit eerlijk gezegd ook niet verwacht.
Maar ja zoals ik in mijn "vurig betoog" aan gaf zijn er niet zo veel ideale verbindingen.

Een leuk voorbeeld is RTPR kabel, behoorlijk hittebestendig (tot 130 graden). Totdat je de ommanteling verwijderd.
Dan zal de binnen ommanteling vroeg of laat poreus worden door de hitte.
Van een oude elektraman geleerd dat je de binnenommanteling dan moet beschermen met siliconehoes:
(http://www.paerl.it/volvo/lpgk2.jpg).

Ik stond verbaasd van wat die man me nog meer kon vertellen.

Verrek ... eindelijk via de zoekfunctie gevonden wat ik zocht.

Verkoper van mijn auto vertelde al van dit systeem, maar kon het eerder nergens vinden op de site. Begrijp nu wat de achtergrond en werking is van je vinding.

Had ik toch potjandorie twee week geleden bijna dat witte telefoonsnoer verwijderd i.v.m. problemen m.b.t. tot de verlichting in de tellerbak van mijn 855. Heb jij deze ook ingebouwd ? Zie de avatar.

Citaat van: vlovlo850 op 05-12-2010 00:00:59
Verrek ... eindelijk via de zoekfunctie gevonden wat ik zocht.

Verkoper van mijn auto vertelde al van dit systeem, maar kon het eerder nergens vinden op de site. Begrijp nu wat de achtergrond en werking is van je vinding.

Had ik toch potjandorie twee week geleden bijna dat witte telefoonsnoer verwijderd i.v.m. problemen m.b.t. tot de verlichting in de tellerbak van mijn 855. Heb jij deze ook ingebouwd ? Zie de avatar.

De meesten hebben het zelf ingebouwd.

Telefoonsnoer lijkt mij wat minder, maar mocht je alsnog met diet systeem aan de gang willen gaan, kan je het altijd als trekdraad gebruiken. ;)
Mocht je meer informtie willen kan je me altijd PB-en.

Gr.
Yits.

Een superweekend gehad, dank zij een erg geslaagde achterhoekmeeting.
Met dank aan Antraciet, want de organisatie was prima!

Ik zou bij ulkeman en bij Big Ben een VVIS modificatie inbouwen.

Met name die van Big Ben zou interessant worden:
Hij heeft een oer Alter-I.
Kort gezegd: De vacuum aansluiting en het afdop dopje van de VVIS solenoid ziijn precies omgekeerd aangesloten.
De ECU stuurt het geheel ook nog eens anders aan.

Zoals het uit de fabriek kwam, was de aansturing in het lage toeren gebied juist min of meer in orde:
Onder de meeste omstandigheden alleen het smalle inlaat kanaal open. Zo krijgt de binnenstromende lucht een hoge snelheid en berijk je goede cilindervulling.
Hier gaat het echter mis bij hoge toeren: Bij 4100 RPM, mogen beide kanalen echt wel open.
Nee dus. De originele aansturing doet dat alleen als je meer dan 80% gas geeft boven de 4100 RPM.

De zelfde denk fout bij die oer Alter-I's maar dan juist in het hoge toeren gebied.

Het resultaat laat zich raden, deze wagens zijn vinnig onderin, maar missen kracht in de hoge toeren.

Ik had inmiddels genoeg over deze variant nagedacht en de oplossing bleek te werken.
-Printje onveranderd.
-Solenoid vacuum naar VVIS klep bij spruitstuk en afdopdopje omgewisseld.
-Grijs/zwarte draad van de oorspronkelijke ECU aansturing doorgeknipt, mijn printje voorziet immers volledig in de juiste aansturing.
Die laatste draad, ook een notitie voor me zelf kan bij VVIS aanpassing so-wie-so beter doorgeknipt worden.
Er zijn, zo bleek dit weekend, ook nieuwere roffels met oudere ECU's. ;)

Het lijkt wel of Volvo indertijd een stageair op de VVIS aansturing heeft gezet. ;)
Volvo quo Vadis?

Met heel veel dank aan Big Ben en ulkeman:
Het was erg gezellig en leuk om met jullie te werken en kennis te maken!

Yits.

yits jij ook bedankt het was echt gezellig ;D

Citaat van: razorx op 27-03-2011 21:52:58

-Grijs/zwarte draad van de oorspronkelijke ECU aansturing doorgeknipt, mijn printje voorziet immers volledig in de juiste aansturing.
Die laatste draad, ook een notitie voor me zelf kan bij VVIS aanpassing so-wie-so beter doorgeknipt worden.

Dus ik (als VVIS gebruiker) kan ook op zoek deze grijs/zwarte draad en die onderbreken?

Ja, het is echter niet bij alle wagens noodzakelijk.
Om problemen met de inbouw te voorkomen adviseer ik deze door te knippen.

Die zelfde draad moet uiteraard wel van de solenoid naar "mijn" printje blijven lopen.

Echt een geweldig draadje om te lezen dit :eusa_clap:, merendeel van de gedetaileerde electronische beschrijvingen zijn helaas als latijn voor me (wat ik dus niet spreek ;)) maar kan me er wel wat bij voorstellen.

Ik las dat de resultaten bij een Vialle verdamper minder waren dan bij bijvoorbeeld een OMVL, geldt dat nog steeds?

Mijn roffeltje heeft een Vialle verdamper erin hangen, en is een AT. Gaskleprestrictie ga ik zowiezo verwijderen, al was het alleen maar omdat de flow niet echt optimaal is met de gasklep open. Meer lucht gaat er toch niet door de mixer helaas, maar volgens mij krijg je door die bobbel een vreemde werveling, en alles wat te winnen is is meegenomen.

Iemand hier die goede ervaringen heeft met deze combi? Dus Vialle verdamper, AT en vlakke klep en deze zeer interessante VVIS tuning?
En bij positieve reacties, hoe bestel ik, via PM neem ik aan?

Vialle verdamper en vlakke klep heb ik wel, heb alleen een MT ipv een AT. Het verschil is wel degelijk te merken, verschil is alleen groter bij omvl of beter nog gewoon op benzine. Het verschil komt door de mixer, er kan dus niets aan gedaan worden (of je moet de mixer en de vialle software (laten) aanpassen).

Ik zou de mogelijkheden bij een Vialle AMS graag nog eens willen onderzoeken op een no cure no pay basis.
Bij Erwin (haasje) met Vialle AMS installatie, was er verschil merkbaar, maar minder dan wat het zou moeten zijn.

Inmiddels, ben ik er ook achter dat Volvo een redelijk aantal varianten in de VVIS aansturing heeft gemaakt.
Zowel mechanisch als elektronisch. Noem het maar correctie op correctie.
De eerste Alter-I's zijn inmidddels ook behandelbaar.

@Ronker: Morgen, eeh vandaag heb ik tijd.  ;) Ik zou het leuk vinden dit op no cure no pay basis nogmaals met meer ervaring uit te zoeken.
PB me maar als dit uitkomt.
Voor mij is dit zeker interessant omdat ik maar één referentiepunt heb op Vialle verdamper gebied.

Groeten, Yits.

Citaat van: haasje op 25-04-2011 00:18:25
Vialle verdamper en vlakke klep heb ik wel, heb alleen een MT ipv een AT. Het verschil is wel degelijk te merken, verschil is alleen groter bij omvl of beter nog gewoon op benzine. Het verschil komt door de mixer, er kan dus niets aan gedaan worden (of je moet de mixer en de vialle software (laten) aanpassen).

Hoe reageerd een AT hier trouwens op, gaat ie niet te snel terugschakelen omdat het koppel nu bij lagere toeren al vrijkomt?

Op gasgebied ben ik echt een noob, moet me echt gaan verdiepen in die materie om te kijken wat daar nog te winnen is. Maar is zo'n mixer dus wel aan te passen?

Je At weet niet dat dit in de auto zit, zal dus niet anders gaan werken. Je mixer aanpassen is denk ik het makkelijkste van de 2 problemen, iemand vinden die je vialle software (instellingen) kan aanpassen is denk ik een heel ander verhaal.

Citaat van: haasje op 25-04-2011 11:01:33
Je At weet niet dat dit in de auto zit, zal dus niet anders gaan werken. Je mixer aanpassen is denk ik het makkelijkste van de 2 problemen, iemand vinden die je vialle software (instellingen) kan aanpassen is denk ik een heel ander verhaal.

De TCM krijgt toch gewoon het berekende "torque" signaal van de ECU ?

Ok mijn fout, even teruggelezen te hebben staat er gemeld dat een AT minder snel zal terugschakelen.

Citaat van: -D©©©L- op 25-04-2011 11:05:04

Citaat van: haasje op 25-04-2011 11:01:33
Je At weet niet dat dit in de auto zit, zal dus niet anders gaan werken. Je mixer aanpassen is denk ik het makkelijkste van de 2 problemen, iemand vinden die je vialle software (instellingen) kan aanpassen is denk ik een heel ander verhaal.

De TCM krijgt toch gewoon het berekende "torque" signaal van de ECU ?

Ok, hij doet dus niets op basis van het daadwerkelijke koppel? Ik heb vooral ervaring met hydrolisch gestuurde bakken zoals in de Citroen XM (de 2.1D12Turbo) en die kan wel wat gaan ehh stuiteren als je bijvoorbeeld de turbodruk wat opschroefd.

De standaard AW50-42 automaatbak reageert super op het VVIS project.  Schakelt zeer goed terug en op, je merkt niets van de toevoeging (zoals het ook hoort) heb er bijna 2 jaar mee gereden en echt hard ook, gewoon omdat het kon.

Inmiddels is mn roffel alweer bijna twee weken geleden voorzien van deze modificatie (thnx Yits :eusa_clap:) en ik kan niet anders zeggen dan dat ik echt zeer te spreken ben over het resultaat :)

Ok, toegegeven, ik trek nog steeds niet de straatstenen uit de grond, maar dat zal met een 20 kleppert op LPG (mixersysteem) ook nooit gaan gebeuren :eusa_dance:

Deze mod maakt het net ff af, en waar ik nog het meest tevreden over ben is hoe de AT hierop reageert! Het was voorheen, als je gewoon met het verkeer meegaat, altijd even wachten nadat een volgende versnelling was ingelegd op het moment dat er weer wat koppel kwam, of ik zat altijd in de stand kick-down te harken, met als gevolg dat er van relaxed rijden weinig sprake was.
Nu is er na overschakelen meteen koppel aanwezig waardoor het allemaal veel soepeler gaat, en ook bij een inhaalactie is het niet meer nodig de kick-down te gebruiken, misschien schakelt de automaat één gang terug maar ik hoef niet meer telkens met het gaspedaal het tapijt in, een hele verbetering.

Op het verbruik heeft het in ieder geval geen negatief effect gehad, ik moet eerlijk toegeven dat ik af en toe wel wat sportiever gereden heb dan normaal (toch even genieten van deze modificatie :evil:) maar het verbruik is ongeveer gelijk gebleven ten opzichte van de oude situatie.
Ik denk dus dat het bij normaal rijgedrag wel wat verbetering zou kunnen opleveren, als ik me een tijdje kan inhouden zal ik dat eens gaan bijhouden ;)

Wat mij betreft is deze mod dus ook absoluut geschikt voor Vialle LPGsystemen(mijn roffel heeft een Volvo/Vialle systeem met een 34mm mixer)

Wel leuk dat ik dat nu lees, m'n 850 is juist 2weken weg :evil: had er zeker intresse voor gehad.

Niet iedereen leest alle topics, het is een hobby en geen job ;D

Kan m'n belangerijke dingen zoals dit niet bundellen in een topic "moet je zeker hebben op je 850" :eusa_think:

Als er ooit nog één komt ::) gaat ie onderin sneller gaan 8)

ik heb het hele tread zojuist gelezen en vond het heel intressant.
Vooral onder de indruk voor de genomen tijd en moeite voor het testen enz.
Nu heb ik een 10 klepper dus gaat voor mij de mod niet op , maar zat ik zo te denken wat doet een 10v inlaat spruitstuk op een 20v blok?
Wel het koppel onderin maar bij hoge toeren niet genoeg capaciteit?

Bedoel je het niet andersom? 20V spruitstuk op een 10V?

Citaat van: jeroen74 op 16-01-2012 14:19:00
Bedoel je het niet andersom? 20V spruitstuk op een 10V?

Nee ik bedoel het zoals ik het schreef.

Ik vermoed dat de spruitstukken qua flow hetzelfde zijn, dus het zal zijn alsof je altijd met de VVIS klep open (of dicht, iig de positie waarbij beide kleppen gebruikt worden) staat, weinig koppel onderin, veel bovenin.

Twee inlaten kleppen werken bij lagere toeren eerder tegen dan mee. De doorlaat is dan eigelijk te groot. Vandaar VVIS.

Ok. Maar een 20v spruitstuk heeft op een 10v dan dus weinig zin omdat de luchtsnelheid dan door 1 klep al hoger is.

Ja, en omdat er maar 1 klep is, is de capaciteit ook niet zo hoog, wat dus het vermogen limiteert.

Een 20V spruitstuk op een 10V, kan mits het past en met de juiste aansturing een leuk experiment zijn.

De 10V heeft grotere kleppen dus zal altijd minder dol op hoge toeren zijn dan een 20V door de hogere massa van de kleppen.
Een toerenliefhebber als de 20V zal het nooit worden.

10V spruitstuk op een 20V heeft inderdaad niet veel zin.

Volgens mij zijn de gaskleppen van een 10v kleiner als van een 20v. Je zult dus nog veel meer moeten wisselen dan alleen het inlaatspruitstuk.

Ik ben toch meer van de torque en lage toeren :angel:
Kom zelden boven 2500 rpm.
Ram hem zo nu en dan in de toerenbegrenzer dat ie niet dicht koolt   :eusa_whistle:
Ik zou hem wel krapper willen laten lopen ,maar dat gaat niet zonder de eeprom te herprogrameren denk.
Die bedrijven vragen daar een godsvermogen voor vind ik.

Pikkenpoelie (nick) heeft eens een turbo inlaat spruitstuk op zijn 20v gebouwd ik meen me te herinneren dat dit wel aardig scheelde qua vermogen en een motor gaf die feller opt gas was. Misschien leuk om eens mee te experimenteren?

iemand hier eigenlijk  een idee wat de binnen diameter is van de 5 inlaat kanalen van het 20v spruitstuk??
Ik kan dat nergens op het forum vinden.

van het spruitstuk of de kop?

Het vvis spruitstuk heeft meer vierkante poorten. de 10 en turbomodellen meer ronde.

Hoi,

Van de kop.
Zit dit al een tijdje te lezen omdat ik het wel intressant vind voor mijn auto.
Maar ik zag ook een 850 met throttle bodies. als ik de diameter van de inlaat poorten weet dan kan ik gericht gaan kijken wat het gaat kosten.
Een nieuw spruitstuk waar de bodies op passen is te maken uit een standaard spruitstuk en een aluminium plaat.

Maar misschien kan ik hier beter een nieuw topic over openen, ookal ga ik er waarschijnlijk toch niet mee verder aangezien het klappen met geld kost.

Mvg,
Frank

Ik zou zeggen geef Johan een pb die kan je precies vertellen wat je meot gebruiken.

Johann..

Citaat van: Sem op 21-03-2012 21:33:56
Johann..

juist

http://www.volvo850forum.nl/index.php?action=profile;u=3

Citaat van: FRANQ op 21-03-2012 21:29:09
ookal ga ik er waarschijnlijk toch niet mee verder aangezien het klappen met geld kost.

dan word het idd niet wat.

Ik zou het ook niet doen. Ik heb overwogen de 10V van een 20V spruitstuk te voorzien. Maar dit is water naar de wijn brengen of een Mosselman turbo aanschaffen. ;)

Deze VVIS mod, werkt dat op alle 20V blokken?
In mijn geval dus; de 20V wat in een C70 MY98 ligt?
if so, is je uitvinding nog te bestellen?
ik moet eerlijk zeggen dat ik niet alle pagina's het gelezen  :angel:

Citaat van: daanium op 22-04-2012 22:44:51
Deze VVIS mod, werkt dat op alle 20V blokken?
In mijn geval dus; de 20V wat in een C70 MY98 ligt?
if so, is je uitvinding nog te bestellen?
ik moet eerlijk zeggen dat ik niet alle pagina's het gelezen  :angel:

is alleen voor de non turbo's

Als je een VVIS spruitstuk hebt zal het werken.

De makkelijkste manier om dat te controleren is om links van je luchtfilter (aan de kant van de rotor/verdeler) te kijken of je daar de solenoid ziet voor de aansturing van de VVIS klep:
(http://www.paerl.it/volvo/solenoid.jpg)

Als je deze hebt zit je goed.

ik ga vanavond eens kijken :D

Er zit op een turbo motor geen vvis!

Klopt. ;)
Ik wist niet dat Daanium een Turbo heeft.

Yits, mag ik nog even je blog gebruiken om te zeggen dat de 850 steeds lekkerder gaat lopen na zaterdag.
Ben 450 km Duitsland door gereden en hij gaat steeds "smeuïger" lopen.

Alleen de top ligt nu op 200, dus toch maar een printje volgende maand ;D

Gr. Stefan

Citaat van: stefanhuijser op 23-04-2012 20:28:54
Yits, mag ik nog even je blog gebruiken om te zeggen dat de 850 steeds lekkerder gaat lopen na zaterdag.
Ben 450 km Duitsland door gereden en hij gaat steeds "smeuïger" lopen.

Alleen de top ligt nu op 200, dus toch maar een printje volgende maand ;D

Gr. Stefan

Leuk.
Je verhaal leek zo sterk op het probleem dat Mesman ondervind bij inbouw van LPi bij een N/A 20V.
Leuk dat dat zelfde verhaal dus ook geld voor andere gas injectiesystemen.
(Slechte gasmenging door te trage luchtstroom bij de standaard VVIS aansturing)

Je bent welkom,

De top is inderdaad lager bij deze snelle VVIS simulatie voor de test.
Heb je Alter-I of Alter-II schakelaars in je dashboard?

Groeten,

Yits.

Allebei ;)

Maar geen muntenbakje en bouwjaar 1994..

Groet Stefan

Het probleem van vialle LPI is op te lossen door uitstroom buisjes toe te passen.
Je spuit dan nagenoeg op dezelfde plek in als benzine, hebt hierdoor geen verschil tussen benzine/lpg.

Wat moet ik me daar bij voorstellen? Kleine mengstukjes het spruitstuk in?

Gr. Stefan

Citaat van: NinaPaul op 23-04-2012 21:05:51
Het probleem van vialle LPI is op te lossen door uitstroom buisjes toe te passen.
Je spuit dan nagenoeg op dezelfde plek in als benzine, hebt hierdoor geen verschil tussen benzine/lpg.

Het is beter het probleem bij de bron aan te pakken.
Die ligt bij de foutieve, mag ik toch wel zeggen na meer dan drie jaar ervaring op dit vlak, aansturing van Volvo van het spruitstuk.
In "stilstaande" lucht valt niet zo goed te mengen, laat staan dat je onderin een fatsoenlijk koppel krijgt.

En laat mijn 20V daar nou het voorbeeld van zijn. ;D

Gr. Stefan

En ik ben nog altijd zeerr verheugd met mn vvis tuning van Yits.

Citaat van: razorx op 23-04-2012 21:10:53

Citaat van: NinaPaul op 23-04-2012 21:05:51
Het probleem van vialle LPI is op te lossen door uitstroom buisjes toe te passen.
Je spuit dan nagenoeg op dezelfde plek in als benzine, hebt hierdoor geen verschil tussen benzine/lpg.

Het is beter het probleem bij de bron aan te pakken.
Die ligt bij de foutieve, mag ik toch wel zeggen na meer dan drie jaar ervaring op dit vlak, aansturing van Volvo van het spruitstuk.
In "stilstaande" lucht valt niet zo goed te mengen, laat staan dat je onderin een fatsoenlijk koppel krijgt.

Ik spreek je vvis-tuning ook niet tegen.

Ik zeg enkel dat wanneer je LPG op nagenoeg dezelfde plaats inspuit als de benzine het verdampen/mengen beter gaat.
Ongeacht of je wel of geen mods uitvoert.

Citaat van: NinaPaul op 23-04-2012 21:20:48

Citaat van: razorx op 23-04-2012 21:10:53

Citaat van: NinaPaul op 23-04-2012 21:05:51
Het probleem van vialle LPI is op te lossen door uitstroom buisjes toe te passen.
Je spuit dan nagenoeg op dezelfde plek in als benzine, hebt hierdoor geen verschil tussen benzine/lpg.

Het is beter het probleem bij de bron aan te pakken.
Die ligt bij de foutieve, mag ik toch wel zeggen na meer dan drie jaar ervaring op dit vlak, aansturing van Volvo van het spruitstuk.
In "stilstaande" lucht valt niet zo goed te mengen, laat staan dat je onderin een fatsoenlijk koppel krijgt.

Ik spreek je vvis-tuning ook niet tegen.

Ik zeg enkel dat wanneer je LPG op nagenoeg dezelfde plaats inspuit als de benzine het verdampen/mengen beter gaat.
Ongeacht of je wel of geen mods uitvoert.

Waarom ?

Ik denk dat je vloeibare LPG juist lager moet inspuiten dan benzine.

Mijn ervaring bij onze MAN gasmotoren is dat er altijd een relaxation stuk geplaatst wordt.
Dit een stuk pijp na de statische of dynamische gasmixer welke zorgt voor een juiste mening van het gas.

Vanuit die ervaring zou ik ook zeggen verder weg, resonantie van pulsen in het spruitstuk kunnen echter ook het omgekeerde veroorzaken waardoor dichter bij ook een optie zou kunnen zijn.

Gr. Stefan

Ps sorry voor de topic vervuiling Yits!

Citaat van: stefanhuijser op 23-04-2012 21:25:43
Mijn ervaring bij onze MAN gasmotoren is dat er altijd een relaxation stuk geplaatst wordt.
Dit een stuk pijp na de statische of dynamische gasmixer welke zorgt voor een juiste mening van het gas.

Vanuit die ervaring zou ik ook zeggen verder weg, resonantie van pulsen in het spruitstuk kunnen echter ook het omgekeerde veroorzaken waardoor dichter bij ook een optie zou kunnen zijn.

Gr. Stefan

Ps sorry voor de topic vervuiling Yits!

Dit is geen vervuiling Stefan.
Zeker je laatste opmerking is zeer relevant. En toerental afhankelijk (die resonantie en niet je opmerking ;) )

Inderdaad Yits, de pulsen welke terugkomen via de inlaatkleppen kunnen bij een bepaald toerental gaan resoneren waardoor ze zorgen voor een bepaalde  "drukvulling" van de volgende cilinder..

Echter zoals ik van je begrepen heb zaterdag heeft Volvo de plank hier niet helemaal raak geslagen. ;D

Gr. Stefan

Citaat van: stefanhuijser op 23-04-2012 21:35:39
Inderdaad Yits, de pulsen welke terugkomen via de inlaatkleppen kunnen bij een bepaald toerental gaan resoneren waardoor ze zorgen voor een bepaalde  "drukvulling" van de volgende cilinder..

Echter zoals ik van je begrepen heb zaterdag heeft Volvo de plank hier niet helemaal raak geslagen. ;D

Gr. Stefan

Op zich is het ontwerp van het spruitstuk weldoordacht.

Ik vrees alleen dat ze voor de aansturing door de ECU iemand van parkeerbeheer hebben aangsteld.
Later, na de eerste reeks Alter-I's is de arme man ontslagen en vervangen door een garnalenpelster uit Zierikzwaag oost.
Deze dame heeft kosten nog moeite gespaard om te zorgen dat haar garnalenvloot sneller zou zijn dan die 168pk twintig klepper.

Mocht u de dorpsgrenzen van dat onzalige oord ontwaren is het beter rechtsomkeer te maken anders zal zwarte sludge uw lot zijn.

Haha, proest..

Bedankt voor het vermaak op mijn Duitse hotelkamer..
Toch stonden er vandaag weer wat BMW rijders raar te kijken toen deze 168 pk sterke mastodont met 200 aan kwam denderen op de autobahn ;)

Misschien dat de garnalenpelster het dus toch goed had...

Gr. Stefan

Zierikzwaag-oost ?

Kwam die Aston-Martin - XC-70  van Taranus daar ook niet vandaan ? :eusa_think:
En die cavia ?

verdorie Yits, daar gaat mn bier weer :-[

Whoehahha, geweldig weer. ;D

Franz Joseph, kom der maar weer in ;D

Goedenavond,

Cavia Franz Joseph is momenteel bij Schroevers voor een typcursus., na afloop zal hij mijn zaken waarnemen.

Ik had zin om wat te knutselen maar had even niets liggen. Een projectje wacht op een leverancier dus ik kreeg last van knutselpaniek.
Eerst maar een printje in elkaar gezet voor een medeforummer (mac) die zondag langskomt.

Tja wat dan? Ik had nog een sport/economy schakelaar liggen. Hoogste tijd om Saskia's "gewone" schakelaar te vervangen door een mooi Volvo exemplaar.

De schakelaar voorzichtig opengemaakt en met wat zuiglitze het soldeer bij de"connector" van het led printje verwijderd.
(http://www.paerl.it/volvo/2012042701.jpg)

Na een ledje om te gebben gepoold, een spoortje te hebben doorgesneden en twee draadbrugjes te hebben geplaatst kon het printje terug.
(http://www.paerl.it/volvo/2012042702.jpg)

Met de Dremel het in de weg zittende kunststof van de achterkant van de schakelaar weggehaald.
(http://www.paerl.it/volvo/2012042703.jpg)

(http://www.paerl.it/volvo/2012042704.jpg)


Nog even nagekuisd en de schakelaar kon aan het printje gesoldeerd worden.
Op het VVIS printje zitten twee stevige draadbruggen, dienen voor bevestiging en verbinding met de schakelaar.
(http://www.paerl.it/volvo/2012042706.jpg)

Het resultaat:
(http://www.paerl.it/volvo/2012042705.jpg)

Het geheel is wat dieper geworden dan oorspronkelijk, maar past links van het stuur nog steeds prima.

Groeten,
Yits.

Geweldige oplossing Yits en ook vele malen mooier zo als de eerste schakelaar.  Past ook veel beter in het dashboard.  :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

ongelovelijk wat die cavia allemaal wel niet bedenkt, klase Yits.

Ga es even in de bak zoeken om een schakelaar.

Haasje en een paar anderen hadden deze schakelaar volgens mij al gebruikt.
Het Dremelen van de schakelaar maakt de inbouw alleen wat mooier.

Zo zou je er ook voor kunnen kiezen twee platte groene leds in de sport/eco schakelaar te plaatsen,
waarbij één led continu brandt en de tweede pas als beide kanalen open zijn.
Duidelijker kan haast niet.

Ik heb hem jammergenoeg alleen in de Alter I variant liggen.

Misschien heeft hoe heten ze ook al weer ehh Veluweparts of zo nog wat liggen.

Ik had een tijdje geleden het idee gevat een koplamphoogteverstelschakelaar te gebruiken voor de stoelverwarming (na aanpassing uiteraard) en het bleek dat het niet mooi paste in de plek van de originele stoelverwarmingsschakelaar. Blijken de schakelaars in de tunnelconsole een iets ander, platter, profiel te hebben waardoor het er niet uitzag :(

Maar goed, het profiel van die koplampversteller past ook niet echt mooi bij de rest van de schakelaars rondom het stuur.

Heb je nog een functie bedacht voor de winterknop?

Je zou ook het drukknop gedeelte met econ/sport bedrukking over kunnen zetten op een mistlampschakelaar en een twee kleuren LED gebruiken. Dan nog een stukje folie bedrukken met VVIS en dan heb je een echte VVIS schakelaar :)

Ik heb/had een verbouwde mistlampschakelaar ervoor gebruikt. Hierin had ik een bi-color led geplaatst.

* even stof blazen *

Ik heb recentelijk de 850 van tom480 over genomen waar ook die tuning in zit. Hoe kan ik zien dat deze geactiveerd is op het 2kleurige ledje naast de schakelaar na?

Alvast bedankt

Citaat van: LQDI op 14-07-2012 16:17:41
* even stof blazen *

Ik heb recentelijk de 850 van tom480 over genomen waar ook die tuning in zit. Hoe kan ik zien dat deze geactiveerd is op het 2kleurige ledje naast de schakelaar na?

Alvast bedankt

Ik kom hier morgen op terug. Een manier om te zien of het werkt is tissen cilinder twee en drie naar het tuimerlaartje van de VVIS klep te kijken.

Als een ander meer dan ongeveer 4100 rpm maakt moet het tuimelaartje omklappen. Let wel er zijn drie aansturingsvarianten van Volvo en ik heb je niet begeleid met de inbouw. Er zijn dus nog wat puntjes om even door te nemen. Met name de aansluiting van de twee vacuumslangen, die Volvo ooit heeft omgewisseld is van belang. Schakelaar ten allen tijden op "1". De "0" stand is alleen voor test doeleinden.

overMorgen meer.

-edit- over toegevoegd ;)

Ik moest nog aan je denken laatst Yits:

(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2012/off-topic/38788a36.jpg)

:D

Ok ik wacht af!

Citaat van: )()()sT op 14-07-2012 22:08:04
Ik moest nog aan je denken laatst Yits:

http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2012/off-topic/38788a36.jpg

:D

;D
Die vrachtwagen rijdt niet voor niets op de linker strook. ;)

Citaat van: razorx op 14-07-2012 21:45:57

Citaat van: LQDI op 14-07-2012 16:17:41
* even stof blazen *

Ik heb recentelijk de 850 van tom480 over genomen waar ook die tuning in zit. Hoe kan ik zien dat deze geactiveerd is op het 2kleurige ledje naast de schakelaar na?

Alvast bedankt

Ik kom hier morgen op terug. Een manier om te zien of het werkt is tissen cilinder twee en drie naar het tuimerlaartje van de VVIS klep te kijken.

Als een ander meer dan ongeveer 4100 rpm maakt moet het tuimelaartje omklappen. Let wel er zijn drie aansturingsvarianten van Volvo en ik heb je niet begeleid met de inbouw. Er zijn dus nog wat puntjes om even door te nemen. Met name de aansluiting van de twee vacuumslangen, die Volvo ooit heeft omgewisseld is van belang. Schakelaar ten allen tijden op "1". De "0" stand is alleen voor test doeleinden.

overMorgen meer.

-edit- over toegevoegd ;)

Heb je al gekeken of het tuimelaartje omklapt?
En uit welk jaar is je wagen?

De auto is van begin '95. Dan zou ik dus bij volgas moeten kunnen zien dat ie omklapt?

Citaat van: razorx op 14-07-2012 21:45:57

Citaat van: LQDI op 14-07-2012 16:17:41
* even stof blazen *

Ik heb recentelijk de 850 van tom480 over genomen waar ook die tuning in zit. Hoe kan ik zien dat deze geactiveerd is op het 2kleurige ledje naast de schakelaar na?

Alvast bedankt

Ik kom hier morgen op terug. Een manier om te zien of het werkt is tissen cilinder twee en drie naar het tuimerlaartje van de VVIS klep te kijken.

Als een ander meer dan ongeveer 4100 rpm maakt moet het tuimelaartje omklappen. Let wel er zijn drie aansturingsvarianten van Volvo en ik heb je niet begeleid met de inbouw. Er zijn dus nog wat puntjes om even door te nemen. Met name de aansluiting van de twee vacuumslangen, die Volvo ooit heeft omgewisseld is van belang. Schakelaar ten allen tijden op "1". De "0" stand is alleen voor test doeleinden.

overMorgen meer.

-edit- over toegevoegd ;)

ik heb het bij tom er in gemaakt,
en bij het bewegen van de schakelaar ging de vvis klep heen en weer.
tom merkte wel verschil toen het er in zat ;)

Citaat van: ulkeman op 18-07-2012 09:49:49
ik heb het bij tom er in gemaakt,
en bij het bewegen van de schakelaar ging de vvis klep heen en weer.
tom merkte wel verschil toen het er in zat ;)

Dan moet het goed zitten.
Dank voor je bericht, Stefan.

Heb je er geen schakelaar op zitten?

Citeer
..maar zou je eens kort & bondig kunnen beschrijven hoe je kunt testen dat het systeem echt nog werkt zoals het zou moeten werken? Dit omdat ieder vermogen/motorgedrag uiteindelijk went en je na verloop van tijd niet meer kunt herinneren hoe het zonder vvis mod reed. Daarnaast om eventuele slijtage aan bedrading etc uit te sluiten.
..

Was een vraag vandaag waar haasje op geantwoord heeft. Helaas is de vraag verwijderd.
Aangezien het een goede vraag is toch een antwoord:
Als je motor warm is laat je een ander tussen de inlaatpoort van cilinder 3 en 4 kijken. Daar zit de hevel die de klep aanstuurt.
Als je nu meer toeren maak tot iets boven de 4100rpm, zal die ander de vvis hevel met mijn ingeschakeld systeem zien omklappen. Zo weet je zeker dat het complete geheel werkt.

Tegelijk met het omklappen moet het ledje van kleur veranderen.

Huh waar is mijn post gebleven? Dat had ik inderdaad geplaatst maar ik vermoed dat ik hem per abuis heb verwijderd.

Maar bedankt voor de beschrijving. Daar moet ik dus even een assisterend paar ogen bij inschakelen. Dank!

Als het goed is komt 1 der dezer dagen een VVIS binnen voor de mijne.(ex jorikw)
Volgende week maar eens inbouwen.

Zit erin maar het lampje blijft oranje branden?
wat doe ik fout?

reageert de hevel in het spruitstuk wel als je de auto start?

met de vvis ingeschakeld moet bij lopende motor het heveltje in de bovenste stand staan.

Dat doet ie en zakt als ik gas geef

dat klopt niet. Ik denk dat je de stuurdraad vanaf de ecu moet doorknippen. Het heveltje moet tot 4200 rpm omhoog blijven staan

of je hebt een vacuum lek

Knippen doe ik niet dan gaat het er wel weer uit.
Misschien dat ik de vacuumslangen niet goed heb
Zal eens bij Jasper in Lochem langsgaan even spieken van de week

Of heeft iemand nu een soort van tekeningvoor me?

vacuumslangen zitten goed anders ging de hevel niet naar boven. Doorknippen is geen probleem Ed je kan het zo herstellen. Kijk wel even voor je welke draad het is.

de grijs/zwart gestreepte kun je voor de conectie die je hebt gemaakt doorknippen dan schakel je het ecu signaal helemaal uit.

Wat betreft de vacuumslangen:  degene die haaks op de solenoid staat gaat naar het balgje onder je spruitstuk.

En wat zet je aan de andere kant van de solenoid?

Richting kerstboom of naar de vlamdover?

die in het verlengde van de solenoid gaat naar het vacuumsysteem. Vandaar gaat ie met het eenrichtingsklepje naar de kerstboom cq vacuumtoren.
Dat klepje heb je niet losgehad toch?

Nee hoor ik wou het even zeker weten of het goed zat

dan moet ie werken als je de bedrading goed hebt.

Volgens mij ben je gewoon bedonderd! Van wie heb je dat ding gekocht?

Geen idee :eusa_whistle:
Ik kom er wel uit hoor

Lampje blijft oranje branden misschien is dat de bedoeling wel.
Uitzetten kan ook niet op 0 blijft ie oranje branden.
Morgen maar even verder het het geheel

heb je de stekker wel goed achtrtop het printje?

Citaat van: EdenAli op 25-09-2012 19:49:15
Lampje blijft oranje branden misschien is dat de bedoeling wel.
Uitzetten kan ook niet op 0 blijft ie oranje branden.
Morgen maar even verder het het geheel

Nee hij hoort op groen te staan. Wanneer je veel toeren maakt, en dus veel gas geeft gaat hij op oranje.
Dat deed hij bij mij althans.

deze heb je neem ik aan bekeken?
http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual.pdf

Ik zou even kijken naar de kabels naar de bobine.
De manual:
www.paerl.it/volvo/vvis manual.pdf (http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual.pdf)

Ik zie dat de zwarte draad doorgeknipt moet worden dus die vervald?

Heb nu de beide er tussen zitten maar welke kant ga je dan gebruiken?
Naar de stekker of richting kabelboom?

Misschien dat dat het probleem is.

Je moet zoals in de pdf staat de grijs-zwarte draad onderbreken, dan gebruik je die naar de steker.

Aha morgen maar eens verder

Thnx YITS!

 >:(Alles aangesloten zoals het moest en het blijft oranje branden. >:(
Kleppie dicht gedaan anders was klomp maat 43 op de schakelaar beland.
Zal wel niet in de mijne willen dus ik denk dat het er weer uit gaat. :-[

Lijkt me stug dat het in jouwe niet zal werken. Alter I is anders qua kabelboom dacht ik.

Aangesloten volgens YITS zijn schema en de grijs zwarte draad onderbroken
Snap het even niet meer

Op de solinoid heb ik op de blauw-rode draad 12 volt die is aangesloten en de grijs-zwarte heb ik doorgeknipt.
Die is aan de kabelboom nu loos en gaat de draad nu naar de schakelaar en nog niets...
iemand tips??

Sluit ik het weer orgineel aan klikt de solinoid in en trekt hij de kleppen naar beneden.

geen idee nu meer.

Of het printje was of is verkeerd aangesloten. Hierdoor kan het printje ondanks alle interne voorzorgen defect raken.
Normaal moet, met de schakelaar op 1, het lichtje onder de 4100rpm op groen staan, erboven op rood.

Is dat niet het geval, check dan of de twee draden naar de bobine goed zijn aangsloten.

Je kan ook een keer bij mij langs komen.

Yits ik heb het zo goed mogelijk aangesloten volgens de beschrijving.
Alles is nu weer afgesloten en ik kom er wel 1 tegen die 'm er ook in heeft zitten kan ik een keer wisselen.
Ik heb 'm overgenomen van JorikW en ik geloof niet dat ie me een kapotte heeft verkocht.

Ik heb het nooit gehad dus weet ik ook niet wat ik mis.

je mist dus erg veel

Citaat van: EdenAli op 26-09-2012 15:23:44
Yits ik heb het zo goed mogelijk aangesloten volgens de beschrijving.
Alles is nu weer afgesloten en ik kom er wel 1 tegen die 'm er ook in heeft zitten kan ik een keer wisselen.
Ik heb 'm overgenomen van JorikW en ik geloof niet dat ie me een kapotte heeft verkocht.

Ik heb het nooit gehad dus weet ik ook niet wat ik mis.

Bij mij deed hij het altijd, groen bij normaal rijden, sprong oranje bij gas intrappen.
Ik had een 2.5 20V uit okt 1994, of maakt het niks uit wat voor volvo je had?

Citaat van: jorikw op 27-09-2012 22:13:02

Citaat van: EdenAli op 26-09-2012 15:23:44
Yits ik heb het zo goed mogelijk aangesloten volgens de beschrijving.
Alles is nu weer afgesloten en ik kom er wel 1 tegen die 'm er ook in heeft zitten kan ik een keer wisselen.
Ik heb 'm overgenomen van JorikW en ik geloof niet dat ie me een kapotte heeft verkocht.

Ik heb het nooit gehad dus weet ik ook niet wat ik mis.

Bij mij deed hij het altijd, groen bij normaal rijden, sprong oranje bij gas intrappen.
Ik had een 2.5 20V uit okt 1994, of maakt het niks uit wat voor volvo je had?

Voor het lichtje maakt dat niets uit, die geeft alleen de instructie aan de VVIS klep door.
Ik vermoed een bedradingsfout of de schade daarna. Edenali is hier welkom om de boel werkend te krijgen.

Kost niets hoor. ;)

Ik weet het Yits hobbel wel een keer jouw kant op
wanneer weet ik niet maar dan krijg je wel een PB tje van me.

Het is me nooit opgevallen dat t lampje verkleurd boven de 4100rpm en toch doet ie het ;D

Citaat van: LQDI op 01-10-2012 17:21:33
Het is me nooit opgevallen dat t lampje verkleurd boven de 4100rpm en toch doet ie het ;D

Bij sommige ECU's is de manier van aansturing iets anders. Dan zal je zonder een kleine aanpassing juist wat bovenin missen.
Let even op foto 2 in de manual en de opmerking in het geel op de foto.
www.paerl.it/volvo/vvis manual.pdf (http://www.paerl.it/volvo/vvis%20manual.pdf)

Als je dat draadje op de juiste plaats doorknipt zal je merken dat het lichtje boven de 4100RPM wel omfloept.

Volvo heeft voor zover ik weet drie varianten in de aansturing van het VVIS systeem gemaakt, zucht.

Ik kan het niet laten, een heel vrolijke reactie van een Matthews site forummer gehad:
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574 (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574)

De verkoop is absoluut niet mega, maar ik ben apetrots dat er inmiddels mensen gebruik maken van deze vinding in:
Nederland, België, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, Finland, Griekenland, Turkije, Verenigede staten, Engeland en Schotland.

Kapitalen verdien ik er niet mee, maar het is zo een leuk gevoel dat je iets bedacht hebt en dat dat internationaal wordt opgepakt.

Citaat van: razorx op 03-11-2012 22:38:14
Ik kan het niet laten, een heel vrolijke reactie van een Matthews site forummer gehad:
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574 (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574)

De verkoop is absoluut niet mega, maar ik ben apetrots dat er inmiddels mensen gebruik maken van deze vinding in:
Nederland, België, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, Finland, Griekenland, Turkije, Verenigede staten, Engeland, Schotland en Friesland ;).

Kapitalen verdien ik er niet mee, maar het is zo een leuk gevoel dat je iets bedacht hebt en dat dat internationaal wordt opgepakt.

Als je het gepatenteerd had je er misschien nog iets aan kunnen verdienen, maar internationale erkenning is natuurlijk onbetaalbaar.

Groet,
The Demon.

Citaat van: razorx op 03-11-2012 22:38:14
Ik kan het niet laten, een heel vrolijke reactie van een Matthews site forummer gehad:
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574 (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574)

De verkoop is absoluut niet mega, maar ik ben apetrots dat er inmiddels mensen gebruik maken van deze vinding in:
Nederland, België, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, Finland, Griekenland, Turkije, Verenigede staten, Engeland en Schotland.

Kapitalen verdien ik er niet mee, maar het is zo een leuk gevoel dat je iets bedacht hebt en dat dat internationaal wordt opgepakt.

Mag je absoluut trots op zijn, Yits.  :eusa_clap:

 :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Yitsbox  ;D  :eusa_clap:

Is dit ook van jou? http://www.ebay.nl/itm/VOLVO-850-20V-TUNING-VVIS-MODIFICATION-YITSBOX-/261120151310

Yep :)

idd iets om trots op te zijn Yits klasse.

zegt een blije gebruiker  :D

Citaat van: razorx op 03-11-2012 22:38:14
Ik kan het niet laten, een heel vrolijke reactie van een Matthews site forummer gehad:
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574 (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=52574)

De verkoop is absoluut niet mega, maar ik ben apetrots dat er inmiddels mensen gebruik maken van deze vinding in:
Nederland, België, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, Finland, Griekenland, Turkije, Verenigede staten, Engeland en Schotland.

Kapitalen verdien ik er niet mee, maar het is zo een leuk gevoel dat je iets bedacht hebt en dat dat internationaal wordt opgepakt.

Erg leuk Yits! Mooi werk.

:)

Gaaf hoor, Yits go's international  :eusa_clap: :eusa_clap:

Netjes Yits , nog even en dan ga je de beurs op .

werkt dit ook op een v70 classic 2.5 20v met motronic 4.4?

Nee.


Gr 8)

Jammer

Viel mij vanmorgen op dat het ledje bij stationair geel-oranje knippert. Klein dotje gas en hij brandt gewoon geel (systeem actief) tot hij weer terugzakt naar stationairtoerental. Ik moet de bedrading eens nalopen, maar heb niet het vermoeden dat het hierin zit.

Kan het zijn dat het systeem werkt vanaf zeg 900 toeren (stationair)? Ik vind hem soms sowieso soms een beetje te laag stationair draaien dus moet iig de stationairregelaar eens reinigen binnenkort.

vacuumlek tussen solenoid en balgje denk ik.

Zou je dat kunnen toelichten? Waarom denk je dat? En waar moet ik dat ongeveer zoeken?

Citaat van: Jasper M op 16-04-2013 10:31:12
Viel mij vanmorgen op dat het ledje bij stationair geel-oranje knippert. Klein dotje gas en hij brandt gewoon geel (systeem actief) tot hij weer terugzakt naar stationairtoerental. Ik moet de bedrading eens nalopen, maar heb niet het vermoeden dat het hierin zit.

Kan het zijn dat het systeem werkt vanaf zeg 900 toeren (stationair)? Ik vind hem soms sowieso soms een beetje te laag stationair draaien dus moet iig de stationairregelaar eens reinigen binnenkort.

Als het ledje bij stationair knippert, is het 100% een elektrisch probleem.

Ik zou de vier draden kritisch nalopen en ook de steker naar de solenoid en de aftapping aldaar.

Hoe is die aftapping gemaakt? Gesoldeerd of wat anders?

Succes!

Yits.

Zit er al een hele tijd in, dus kan ik me niet goed herinneren. Ik denk dat we krimpkousjes hebben gebruikt. Ga als ik tijd heb dit weekend alles eens goed nalopen, doet het ook niet altijd namelijk (en nooit bij toeren boven stationair).

Maar een vacuumlek sluit jij in principe uit Yits?

Dat geknipper bij stationair is overduidelijk elektrisch. Wat andere problemen natuurlijk niet uitsluit.
Dit eerst maar even aanpakken.

Afgelopen weekend helaas niet aan toegekomen :( maar is het in dat kader niet vreemd dat het geknipper weg is (altijd) als het toerental hoger is dan stationair?

Dit weekend maar weer een poging wagen :)

Uche uche. Even wat stof wegblazen.

Ik lever deze printjes al geruime tijd niet meer. Simpelweg omdat het gebruikte chipje niet meer gemaakt wordt.
Nog steeds krijg ik regelmatig PB'tje met name uit het buitenland met de vraag of ik de VVIS modules nog lever.

Ik denk er sterk over om een nieuwe modernere processor gestuurde variant te ontwerpen en te laten produceren.
Tussen de 10 en de 20 afnemers zou de productie rendabel maken.

Wil je weten wat dit project in houdt: Een correctie voor de aansturing van het variabele inlaatspruitstuk van de GLT.
De eerste Alter-I versies winnen hiermee vermogen in het hoge toeren gebied. Het leeuwendeel van de 850GLT's  winnen juist koppel bij lagere toeren waar zij standaard jammerlijk te kort schieten ondanks de fijne motor.

Meer weten:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30565.msg608735.html#msg608735 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30565.msg608735.html#msg608735)

Geïnteresseerden kunnen zich hier melden. ;)

Sign me in , ik heb nog wel een alter 1 schakelaar voor de switch.

1. Triton
2. DHLLR27 (Via Matthews site)

Mijn 850 is pas weer goedgekeurd, daar zit al jouw VVIS in, als je ding productierijp is voor het eind van het jaar wil ik t wel testen/proberen. Er voor betalen is ook geen probleem, zeker niet als t werkt.

Welk verschil zou ik moeten merken tussen het ouwe en nieuwe VVIS?
(Met de ouwe VVIS rijdt een 2.5 20v al veel beter dan zonder hoor).

@Luc:
De nieuwe VVIS aanstuurmodule zal het zelfde werken als de oude.
Het enige verschil is dat het een ontwerp met modernere hardware is omdat het oude chipje niet meer geleverd wordt.

Ik vrees alleen dat de belangstelling te laag zal zijn om een nieuwe productie te rechtvaardigen.

Kuch even stof afblazen!
Wordt dit project echt niet voortgezet?
Ik heb veel belangstelling voor mijn glt.

Of heeft iemand nog een yitsbox liggen en doet er niks mee?

Ik ga er helaas niet mee verder.
Ooit was er veel belangstelling voor dit project. Nu niet genoeg om een nieuwe productie te rechtvaardigen.
Zou het echt zo zijn dat het aantal GLT's in liefhebbershanden al gekelderd is?

Ja ik begrijp het wel van jou kant.
En inderdaad zijn er dan zo weinig glt's rijders over?
Of hebben alle liefhebbers de modificatie al?

Zeker niet. De oplage is beperkt geweest.

Oké heb niet het gehele topic gelezen  ( dus weet even niet wat je oplage was)

jammer dat deze oplossing niet meer voor handen is. Maar aangezien je niet verder met productie gaat zou je wel het schema willen/kunnen delen?

Dat spreekt van zelf. Bij dezen:
www.paerl.it/volvo/vvis.pdf (http://www.paerl.it/volvo/vvis.pdf)

Voor de LM2907 moet je een alternatief vinden want die wordt niet meer gemaakt. ;)

Dank je wel, super weer iets om bij te fantaseren ;D

Die LM zal wel niet zo eenvoudig zijn, anders had je hem zelf al gevonden. Toch bedankt!

Is er wellicht nog iemand op het forum die een printje over heeft?

Heb je er wat aan als ik de print layout en de boor files stuur.
Kan je ze zo bij een printfabriek als eurocircuits uploaden en bestellen. Of ik kan een pdfje voor je maken zodat je hem met een laserprinter op een geschikt transparant print.

Dat zou super zijn. Ik pm je mijn mail adres

Ik gooi hem vanavond wel op het forum.

En de productie files voor de print variant.

Je kan de zip zo in zijn geheel uploaden naar een printfabrikant.
www.paerl.it/volvo/vvis.zip (http://www.paerl.it/volvo/vvis.zip)

Als ik het nu opnieuw zou maken zou ik een Arduino bordje gebruiken. Een input en power bescherm circuit op een tweede printje samen met een MOSFET.
Arduino op het 2e printje en klaar.

Programmeer de Arduino dat hij het zellfde doet als de LM2907 (Omschakelen boven een bepaald toerental) en je bent klaar.

Bedenk wel dat de Atmega chips niet automotive zijn. ;)

Ik ben wel benieuwd, na mijn moeite dit prettig aan te bieden, wat de verdere ontwikkelingen zijn. ;)