Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: BenC70ES op 04-01-2006 22:35:31

Titel: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 04-01-2006 22:35:31
Misschien handig ivm de vele vragen om er een apart topic over te maken in het LPG gedeelte.

De hydraulische klepstoters zijn dus het meest geschikt voor LPG-installaties.

Ik gebruik de mooie foto van Johann even  ;):
Citaat van: Johann op 01-01-2006 17:26:34
(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/lid.jpg)

Als je het bougie deksel van de motor pakt zie je dit. Links is hydro, rechts is vaste klepstoters.

Heb zelf ook nog 2 foto's gemaakt van de kop met vaste klepstoters van een C70 2.4T 02/'00: (zie bouten)

(http://tinypic.com/k1bg3c.jpg)

(http://tinypic.com/k1bgb4.jpg)

Titel: Re:Kleppen
Bericht door: llinssen op 12-01-2006 18:35:30
En zonder de deksel los te maken schijn je erachter te kunnen komen door het VIN:

http://apps.volvocars.us/ownersdocs/1999/1999_VIN-VIC/vic1999.html (http://apps.volvocars.us/ownersdocs/1999/1999_VIN-VIC/vic1999.html)
http://apps.volvocars.us/ownersdocs/2000/2000_VIN-VIC/vic2000.html (http://apps.volvocars.us/ownersdocs/2000/2000_VIN-VIC/vic2000.html)

De B525XX motor heeft hydraulische klepstoters,
De B524XX motor heeft vaste klepstoter.

Deze wijsheid schijnt er niet te zijn voor een T5 zoals Ed een keer heeft ondervonden:

http://www.volvo850forum.com/index.php?board=24;action=display;threadid=10465 (http://www.volvo850forum.nl/index.php?board=24;action=display;threadid=10465)


Mod's edit: link weer zichtbaar gemaakt.
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: llinssen op 20-01-2006 15:48:45
Net met volvo dealer behoorlijke discussie gehad over hydraulisch versus vast.  >:(

Zijn stelling was dat alle motoren sinds 1997 hydraulisch zijn, maar dat er voor de modellen sinds 2000 nog mechanisch bij te stellen is.

Ze gaan nu aan de hand van de foto van Johann en van Ben  nakijken wat voor motor er in ligt. Tjonge het is niet makkelijk.

Heb trouwens net van een C70 cabrio van 7/99 uit Duitsland te horen gekregen dat dat ook al MY2000 was. Wanneer zijn er dan C70 cabrio's met MY99 gemaakt begin ik me af te vragen.

???

Titel: Re:Kleppen
Bericht door: id20driver op 30-01-2006 23:01:07
Volgens mijn dealer zijn de motoren vanaf modeljaar 2000 voorzien van variabele kleptiming. Herkenbaar aan de solenoideklep bij de nokkenaspoelie en de bobines bovenop de bougies. Al deze motoren hebben vaste mechanische klepstoters, of er nu wel of niet inspectieschroeven aanwezig zijn. Het kan sporadisch voorkomen dat er nog hydraulische exemplaren inzitten maar dat zijn dan de eerste MY 2000 modellen.
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 30-01-2006 23:05:49
Citaat van: id20driver op 30-01-2006 23:01:07...en de bobines bovenop de bougies. Al deze motoren hebben vaste mechanische klepstoters, of er nu wel of niet inspectieschroeven aanwezig zijn. Het kan sporadisch voorkomen dat er nog hydraulische exemplaren inzitten maar dat zijn dan de eerste MY 2000 modellen.

Die bobines bovenop de bougies is dus vanaf MY '99 en die hebben nog de hydraulische klepstoters en zonder de torxschroeven.
Als je de schroeven hebt zijn het vaste, zo simpel als dat.
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: Johann op 30-01-2006 23:11:27
Citaat van: id20driver op 30-01-2006 23:01:07Al deze motoren hebben vaste mechanische klepstoters, of er nu wel of niet inspectieschroeven aanwezig zijn. Het kan sporadisch voorkomen dat er nog hydraulische exemplaren inzitten maar dat zijn dan de eerste MY 2000 modellen.

Waarom maak je er nu weer zo'n raadsel van?

De MY99 motoren hebben nog gewoon hydro stoters en tevens VVT en geen schroeven.
Heb je vaste stoters dan moeten er schroeven in zitten omdat je anders nooit klepspeling kunt meten.

Vadis geeft aan Hydro voor 1999 en de tig verschillende maten voor de vaste stoters hebben allemaal een 2000 aanduiding.

Niks sporadisch, gewoon sinds een X week zijn ze over gegaan.

Schroeven = vast, geen schroeven = hydro. Is het anders dan is het blok een samenraapsel.
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: peterr op 31-01-2006 10:05:58
Citaat van: Johann op 30-01-2006 23:11:27


Is het anders dan is het blok een samenraapsel.
en heet de auto Swededemon 2  ;D
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: 855-Champagne op 31-01-2006 12:06:07
Kan je vaste stoters ombouwen naar hydro?
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: Eugene op 31-01-2006 13:02:43
Citaat van: 855-Champagne op 31-01-2006 12:06:07
Kan je vaste stoters ombouwen naar hydro?

Andere kop erop lijkt me makkelijker
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: Johann op 31-01-2006 13:06:20
Citaat van: 855-Champagne op 31-01-2006 12:06:07
Kan je vaste stoters ombouwen naar hydro?

Volgens mij kan het wel als je de nokkenassen ook aanpast. Volgens mij hebben die namelijk een iets ander profiel.
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: Johann op 31-01-2006 13:07:55
(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/lifter.jpg)

Tevens de koeling van de kop is anders,

(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/deck.jpg)
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: thuur op 01-02-2006 16:10:23
Citaat van: Johann op 31-01-2006 13:07:55
Tevens de koeling van de kop is anders,

(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/deck.jpg)

Dus kun je niet zomaar de kop omzetten....


Gr ???
Titel: Re:Kleppen
Bericht door: Eugene op 03-02-2006 01:15:54
Citaat van: thuur op 01-02-2006 16:10:23
Citaat van: Johann op 31-01-2006 13:07:55
Tevens de koeling van de kop is anders,

(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/deck.jpg)

Dus kun je niet zomaar de kop omzetten....


Gr ???

Denk het wel dat je er een andere kop op kan zetten, maar niet alleen maar andere stoters erin zetten
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Johann op 20-09-2006 22:24:48
Effe update...
Zag vandaag een 2005 motor open liggen, vaste klepstoters maar geen stelgaten in het deksel.
Volgens de monteur komt alleen de bi-fuel nog met stelgaten, de rest niet meer. Om kleppen te stellen moet je eerst alles open halen en met een speciale tool de nokkenas weer klemmen om de speling te meten...
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: johan283 op 20-09-2006 22:33:52
wat is het voordeel van vaste klepstoters tov hydraulische? Blijkbaar zijn vaste klepstoters een verbetering.....
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ludo op 20-09-2006 22:36:44
Citaat van: johan283 op 20-09-2006 22:33:52
Blijkbaar zijn vaste klepstoters een verbetering.....

nee voor lpg juist niet.
kleppen stellen kost veel tijd en is dus een duur onderhoud.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 20-09-2006 22:38:04
Maar ik dacht dat de huidige modellen ( en de R en 2.5T ) toch terug hydraulische klepstoters hadden...  ??? niet dus ...  :-\
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: elmarconi op 20-09-2006 22:40:19
Citaat van: Johann op 20-09-2006 22:24:48
Effe update...
Zag vandaag een 2005 motor open liggen, vaste klepstoters maar geen stelgaten in het deksel.
Volgens de monteur komt alleen de bi-fuel nog met stelgaten, de rest niet meer. Om kleppen te stellen moet je eerst alles open halen en met een speciale tool de nokkenas weer klemmen om de speling te meten...

LPG-afterfit-vriendelijk is iets anders...
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Johann op 20-09-2006 22:41:31
Citaat van: BenC70ES op 20-09-2006 22:38:04
Maar ik dacht dat de huidige modellen ( en de R en 2.5T ) toch terug hydraulische klepstoters hadden...  ??? niet dus ...  :-\

Meende ik ook..
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ludo op 20-09-2006 22:46:20
Citaat van: BenC70ES op 20-09-2006 22:38:04
Maar ik dacht dat de huidige modellen ( en de R en 2.5T ) toch terug hydraulische klepstoters hadden...  ??? niet dus ...  :-\

dan had Dirk dus tóch gelijk...
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 20-09-2006 23:11:04
Citaat van: Johann op 20-09-2006 22:41:31
Citaat van: BenC70ES op 20-09-2006 22:38:04
Maar ik dacht dat de huidige modellen ( en de R en 2.5T ) toch terug hydraulische klepstoters hadden...  ??? niet dus ...  :-\

Meende ik ook..

Dus ondanks dat een 2005 kop eruit ziet als de linkse '99 foto?

(http://www.swededemon.com/images/ext/engine/lid.jpg)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: markvanloo op 25-09-2006 19:07:05
Citaat van: Ludo op 20-09-2006 22:36:44
Citaat van: johan283 op 20-09-2006 22:33:52
Blijkbaar zijn vaste klepstoters een verbetering.....

nee voor lpg juist niet.
kleppen stellen kost veel tijd en is dus een duur onderhoud.

Misschien bedoelt Johan wat de verbetering voor Volvo zelf dan is en de benzinerijder. Duidelijk is dat het lpgmerk nog steeds omgeslagen is :(
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: llinssen op 25-09-2006 19:49:18
waren er ooit problemen met deze hydraulische kleppen?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Enno op 25-09-2006 20:25:35
bij mij al 415000 geen problemen ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: llinssen op 25-09-2006 21:38:15
Tja, waarom heeft volvo dan ze vervangen met vaste.... Er zal wel een reden voor zijn geweest.

Ik hebwel gehoord dat renault ze heeft afgeschaft (hydraulische) omdat zij er wel problemen mee hadden.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 25-09-2006 21:43:05
Citaat van: llinssen op 25-09-2006 21:38:15Ik hebwel gehoord dat renault ze heeft afgeschaft (hydraulische) omdat zij er wel problemen mee hadden.

Dan kunnen zij wel meer afschaffen  ;)

Die met vaste maakt alvast een mooier geluid bij 't starten...  :)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: daytonawim op 25-09-2006 21:50:15
Met de Vaste klepstoters zal je vaker naar de garage moeten (duur dus) en de productie kosten zullen
wel lager uitvallen, een andere uitleg kan ik er niet voor bedenken.

Mij Amerikan heeft zelfs hydrolische klepstoters met sliders, om de wrijving te verminderen
als het ware een soort van lager wat over de nokkenas draait
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Racingbrick op 27-09-2006 19:07:28
Citaat van: llinssen op 25-09-2006 21:38:15
Tja, waarom heeft volvo dan ze vervangen met vaste.... Er zal wel een reden voor zijn geweest.

Ik hebwel gehoord dat renault ze heeft afgeschaft (hydraulische) omdat zij er wel problemen mee hadden.

Nou als Volvo naar Renault luistert, en stopt met produceren van zaken waar Renault problemen mee heeft....... dan moet Volvo onmiddelijk stoppen met alle turbo modelllen.
Vandaag mijn Espace teruggekregen ( 12 dagen weggeweest) dit is de 2e keer dat de turbo de pijp uit ging.
1e turbo 46000 km, 2e 88000 km, dat beloofd nog wat.... per 40000 een nieuwe turbo.
De vlag bij de leasemaatschappij hangt halfstok vrees ik.

De dealer zei dat het " slechts" 1 x per nieuwe Espace zou gebeuren....
;D ;D

Gelukkig is het ( bijna) fuseren van Renault met Volvo toen niet doorgegaan, dan hadden we nu in slechte auto's moeten rijden...

Renault heeft gelukkig ooit 1 goed ding overgenomen van Volvo, het 2,5 blok....
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Rogers XC 70 2000 op 10-09-2008 15:01:41
@racingbrick
iedere keer als ik een reactie van je lees, krijg ik door dat bewegend beeldig beeld een dikke smile op mijn face.... dit ff off-topic tussen de klepstoters door...
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Raoul op 15-09-2008 16:49:04
Citaat van: Rogers XC 70 2000 op 10-09-2008 15:01:41
@racingbrick
iedere keer als ik een reactie van je lees, krijg ik door dat bewegend beeldig beeld een dikke smile op mijn face.... dit ff off-topic tussen de klepstoters door...

Zo krijg je vanzelf tikkende stotertjes.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: robbedoes op 26-09-2008 23:00:19
Redenen van Volvo om over te gaan op vaste klepstoters zijn volgens mij de betere prestaties van de nieuwe motoren qua brandstofverbruik en uitstoot schadelijke stoffen. De motoren met vaste klepstoters zijn in ieder geval zuiniger.

Naar ik aanneem vanwege de modernere en nauwkeurigere productiemethoden is het stellen van de kleppen van de nieuwe motoren pas na veel km´s nodig. Bij mijn 240 moesten kleppen iedere 30k gesteld worden, kostte iets van 40 euro. Bij mijn V70 classic 2.4 op lpg adviseerde de Volvogarage na 150k op lpg de speling te laten controleren via de inspectiegaten, dat zijn de gaten waar in de cilinderkop direct onder de bougiekap van de 2.4 motor, de zwarte torx-boutjes zitten. Kleppen stellen van deze moderne motoren met variabele dubbele nokkenas is dan wel weer een arbeidsintensieve, specialistische en dus erg dure klus, reken op ruim duizend euro bij Volvo.

Verder hoeft volgens mij de bougiekap er niet af om te zien of het een B524XS (2.4 met vaste klepstoters) of een B525X (hydraulisch stellende kleppen) motor is, maar kan met één oogopslag aan de hand van één van onderstaande kenmerken het type al worden bepaald:
- één grote bougiedeksel: B525X;
- bougiedeksel bestaat uit 2 delen: B524X;
- rotor/verdeler waarvandaan kabels naarbougies: B525X;
- geen bougiekabels (iedere bougie heeft eigen bobine onder bougiekap): B524X;
- bij de inlaat van het spruitstuk een plastic zwarte kap (met daaronder gasklephuis): B525X;
- bij de inlaat van het spruitstuk een blootliggend blokvormig (elektronisch) gasklephuis: B524X.

Verder kan het ook met één ooropslag worden gehoord (m.u.v. turbo´s): lijkt het geluid op dat van een 850 20V of 10V dan heb je hydraulische stellende klepstoters. Lijkt het geluid meer op dat van een Japanner dan heb je dus vaste stoters.  8)

R
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marc O. op 27-09-2008 09:23:33
Citaat van: robbedoes op 26-09-2008 23:00:19
Verder hoeft volgens mij de bougiekap er niet af om te zien of het een B524XS (2.4 met vaste klepstoters) of een B525X (hydraulisch stellende kleppen) motor is, maar kan met één oogopslag aan de hand van één van onderstaande kenmerken het type al worden bepaald:
- één grote bougiedeksel: B525X;
- bougiedeksel bestaat uit 2 delen: B524X;
- rotor/verdeler waarvandaan kabels naarbougies: B525X;
- geen bougiekabels (iedere bougie heeft eigen bobine onder bougiekap): B524X;
- bij de inlaat van het spruitstuk een plastic zwarte kap (met daaronder gasklephuis): B525X;
- bij de inlaat van het spruitstuk een blootliggend blokvormig (elektronisch) gasklephuis: B524X.

Verder kan het ook met één ooropslag worden gehoord (m.u.v. turbo´s): lijkt het geluid op dat van een 850 20V of 10V dan heb je hydraulische stellende klepstoters. Lijkt het geluid meer op dat van een Japanner dan heb je dus vaste stoters.  8)

R

Dit klopt voor een groot deel. Er zijn echter "overgangsmodellen" die wél de ETM en 5 kleine bobines hebben, maar óók hydraulische ipv vaste klepstoters (zoals bijv. de 2.5T van Misha). Dus toch even de bougiekap eraf halen om te kijken of de inspectiegaten er zitten.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Racingbrick op 27-09-2008 10:32:25
Citaat van: robbedoes op 26-09-2008 23:00:19
Redenen van Volvo om over te gaan op vaste klepstoters zijn volgens mij de betere prestaties van de nieuwe motoren qua brandstofverbruik en uitstoot schadelijke stoffen. De motoren met vaste klepstoters zijn in ieder geval zuiniger.



Nou, dan kan je wel zeggen ja.
In 2003 met een 2.4 20v  ( 140 pk) met automaat naar Kufstein gereden vanaf Venlo op 1 tank.
Pas toen ging het lampje aan.
Teruggerekend, bijna 1 op 12,8 , en dat met volle bepakking, ongelofelijk zuinig dus op lange ritten, en ook nog wel eens 150 gereden..
Gemiddelde snelheid was iets van 130 denk ik.
Maarja, deze wetenschap is leuk, maar daar hebben de LPG rijders niet veel aan.

Ik heb bij de dealer een V40 2.4 gezien voor klepspeling controle, dat duurt dus bijna de hele dag..... loop je inderdaad goed op leeg dus.

Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Enno op 27-09-2008 13:09:21
Citaat van: Racingbrick op 27-09-2008 10:32:25
Citaat van: robbedoes op 26-09-2008 23:00:19
Redenen van Volvo om over te gaan op vaste klepstoters zijn volgens mij de betere prestaties van de nieuwe motoren qua brandstofverbruik en uitstoot schadelijke stoffen. De motoren met vaste klepstoters zijn in ieder geval zuiniger.



Nou, dan kan je wel zeggen ja.
In 2003 met een 2.4 20v  ( 140 pk) met automaat naar Kufstein gereden vanaf Venlo op 1 tank.
Pas toen ging het lampje aan.
Teruggerekend, bijna 1 op 12,8 , en dat met volle bepakking, ongelofelijk zuinig dus op lange ritten, en ook nog wel eens 150 gereden..
Gemiddelde snelheid was iets van 130 denk ik.
Maarja, deze wetenschap is leuk, maar daar hebben de LPG rijders niet veel aan.

Ik heb bij de dealer een V40 2.4 gezien voor klepspeling controle, dat duurt dus bijna de hele dag..... loop je inderdaad goed op leeg dus.

Als ik 40% zuiniger rijdt met een nieuw model dan moet er wel een keertje kleppen stellen vanaf kunnen.

Als je zo'n 2 cent per km zuiniger rijdt met een moderne 5 cilinder dan een B5254(F)S dan heb je over 150.000 KM zo'n 3000 EUR bespaard. Als je eens per 150.000 KM kleppen moet stellen voor 1000 EUR dan heb je nog steeds 2000 EUR bespaard ten opzichte van zo'n beresterke B5254S motor in operationele kosten.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: robbedoes op 27-09-2008 17:29:47
Die overgangsmodellen vind ik wel interessant. Je hoort ook dat er 2.4 met vaste stoters en sterkere cilinderkop is gemaakt. Wat voor geluid zouden deze overgangsmodellen hebben, het typische 2.5 gehuil (vooral bij koude motor) of de stilte van de 2.4 met rond de 3200rpm een gedistingeerd opkomend roffeltje? Ik vind met name het geluid van de 2.5 echt super, maar goed dat is nogal persoonlijk.

Verder vind ik bij de 2.4 het ETS (electronic throttle system met elektronisch gasklephuis, elektronisch gaspedaal etc) een minder punt, heb daar toch enige ellende mee gehad.

Al met al zijn het allebei sterke motoren met hun plussen en minnen.

R
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: xzee90 op 22-01-2010 19:13:30
Kleppen stellen bij auto,s op gas met vaste kleppen doe je het best om de 100.000km,s volgens diverse specialisten die ik hiervoor geraadpleegd heb.

Maar dan nog rijd je op lpi heerlijk zuinig :eusa_dance:
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ludo op 22-01-2010 21:44:15
Citaat van: xzee90 op 22-01-2010 19:13:30
Kleppen stellen bij auto,s op gas met vaste kleppen doe je het best om de 100.000km,s volgens diverse specialisten die ik hiervoor geraadpleegd heb.

Krijg je bij deze specialisten dan garantie, als je ze bij bv 70.000 allemaal verbrand hebt.  ???
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: xzee90 op 23-01-2010 15:23:33
Ja dat heb ik ook niet gevraagd ::)  maar ga er vanuit dat als meerdere specialisten onafhankelijk van elkaar rond de 100.000 en sommige 125.000 tot 150.000 adviseren dat dat wel ongeveer zal kloppen ?

Of adviseer jij om de 70.000 ofzo dan ?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ludo op 23-01-2010 15:29:11
Citaat van: xzee90 op 23-01-2010 15:23:33
ga er vanuit dat als meerdere specialisten onafhankelijk van elkaar rond de 100.000 en sommige 125.000 tot 150.000 adviseren dat dat wel ongeveer zal kloppen ?

Dan mag die garantie ook geen probleem zijn.
Mijn advies is dan: zorg dat dit zwart op wit staat.   ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: xzee90 op 23-01-2010 15:54:06
Oke bedankt!(hoop wel dat ze een zwarte pen hebben en geen blauwe ;))
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: )()()sT op 23-01-2010 15:57:25
Maar voor de helderheid: wat geeft Volvo zelf aan voor de check-interval?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ludo op 23-01-2010 21:07:08
Citaat van: )()()sT op 23-01-2010 15:57:25
Maar voor de helderheid: wat geeft Volvo zelf aan voor de check-interval?

Volvo?, weten ze bij Volvo dan wat gas is. ???
;D
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: xzee90 op 25-01-2010 20:59:31
Ja tuurlijk ! uitlaatgassen ;D
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 02-04-2010 00:24:54
Je kunt het aan de zwarte afdekplaat op de motor al zien welke vaste stoters hebben!
Bestaat deze uit twee delen,waarvan een deel over de distributieriem geplaats is,dan is het een stelbare cilinderkop.
Dat geld voor de vier ,vijf en zes cilinders.
Alle van modeljaar 2000 zijn met vaste stoters.
Benzine motoren wel te verstaan.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 15-05-2010 18:07:41
Citaat van: Ben123 op 02-04-2010 00:24:54
Je kunt het aan de zwarte afdekplaat op de motor al zien welke vaste stoters hebben!
Bestaat deze uit twee delen,waarvan een deel over de distributieriem geplaats is,dan is het een stelbare cilinderkop.
Dat geld voor de vier ,vijf en zes cilinders.

Nee dus, MY99 heeft gewoon hydraulische stoters en ziet er hetzelfde uit als de +00 modellen. (alleen zonder inspectiegaten).


Citaat van: Ben123 op 02-04-2010 00:24:54

Alle van modeljaar 2000 zijn met vaste stoters.
Benzine motoren wel te verstaan.
Dat klopt dus wel  ;)

Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 15-05-2010 19:25:00
Ik denk toch dat je je vergist,de RN motoren hebben vaste stoters ipv stelbare.
De inspectie gaten,dat zegt namelijk niets,als er een LPG kop is gemonteerd achteraf, heeft deze geen inspectiegaten meestal,maar wel vaste stoters,je hebt koppen met en zonder inspectiegaten..
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 15-05-2010 19:31:28
Kijk maar even in Vadis dan (of de allereerste post in dit topic), ik rij zelf  al +7 jaar met een MY99 met hydraulische stoters. Met gekende voorgeschiedenis.

Een '99 heeft af fabriek geen inspectiegaten en wel ME7, variabele nokkenas, ETM EN hydrostoters.

Een MY'00 heeft wel de inspectiegaten en VASTE stoters.

Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 15-05-2010 19:55:22
Een motortype met een twee delige afdekplaat heeft vaste stoters,ik mag toch aannemen dat ik na 30 jaar sleutelen bij de volvo organisatie toch weet hoe een en ander in elkaar steekt,
Ook in Vadis staan foute vermeldingen zoals je wellicht zult weten.
En wat betreft de inspectie gaten,niet alle koppen hebben deze gaten,ik heb er hier twee staan van 2000 zonder inspectiegaten..
Ik heb er eentje uit elkaar liggen van november 1999 met vaste stoters.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 15-05-2010 20:06:00
Citaat van: Ben123 op 15-05-2010 19:55:22
Een motortype met een twee delige afdekplaat heeft vaste stoters,ik mag toch aannemen dat ik na 30 jaar sleutelen bij de volvo organisatie toch weet hoe een en ander in elkaar steekt,

Zeker wel, maar hier ben je gewoon mis.

Citaat van: Ben123 op 15-05-2010 19:55:22
Ook in Vadis staan foute vermeldingen zoals je wellicht zult weten.
Ook mee akkoord.

Citaat van: Ben123 op 15-05-2010 19:55:22
En wat betreft de inspectie gaten,niet alle koppen hebben deze gaten,ik heb er hier twee staan van 2000 zonder inspectiegaten..
Ik heb er eentje uit elkaar liggen van november 1999 met vaste stoters.

Bouwjaar of inschrijvingsdatum, en welk motornummer hebben ze?
MY'00 begint van +- 05-06/'99.

Kijk hier dan nog eens (foto's van Johann, met '99 - '00 verschillen), toen wilde je 't ook niet geloven:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,2146.15.html
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 17-05-2010 15:37:38
(//)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 17-05-2010 15:39:31
http://www.swedespeed.com/gallery/albums//FWD%20and%20AWD/V70%20Mk%20II/R%20AWD/Studio/004.jpg


Dit type motoren of het nu een R is of een 140 of what ever,hebben vaste stoters en geen hydraulische!
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: )()()sT op 17-05-2010 15:45:01
Ja, maar jij laat dus een ~2000 motor zien.
MY1999, die dus vanaf medio 1998 geleverd werden hadden hydrostoters EN een tweedelige kap/afdekplaat. Ik heb het blokje van Ben op foto's open zien liggen ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ben123 op 17-05-2010 16:02:14
Een twee delige afdekplaat hebben ze allemaal,maar het gaat om de afdekplaat die met klemmetjes gemonteerd zit aan een kant,die motoren hebben dus vaste stoters en waren er in 1999 al!
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: )()()sT op 17-05-2010 16:17:17
Ja, modeljaar 2000, en die begon rond augustus 1999 ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Johann op 17-05-2010 16:19:38
Citaat van: Ben123 op 17-05-2010 16:02:14
Een twee delige afdekplaat hebben ze allemaal,maar het gaat om de afdekplaat die met klemmetjes gemonteerd zit aan een kant,die motoren hebben dus vaste stoters en waren er in 1999 al!

SD2 had een '99 RN motor met variabele uitlaat nokkenas en hydraulische klepstoters.

Nu jij weer.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ronin op 17-05-2010 16:22:39
Citaat van: Johann op 17-05-2010 16:19:38
Citaat van: Ben123 op 17-05-2010 16:02:14
Een twee delige afdekplaat hebben ze allemaal,maar het gaat om de afdekplaat die met klemmetjes gemonteerd zit aan een kant,die motoren hebben dus vaste stoters en waren er in 1999 al!

SD2 had een '99 RN motor met variabele uitlaat nokkenas en hydraulische klepstoters.

Nu jij weer.
:eusa_boohoo:
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Wout309t op 17-05-2010 16:30:14
Ben, zonder je kennis in twijfel te stellen:
Er zijn heel wat dingen die dealers niet weten maar die ze hier toevallig wel weten.
Puur en alleen omdat er hier anders naar auto's wordt gekeken, niet omdat 'ze' hier slimmer zijn.. ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Johann op 17-05-2010 16:49:33
Om het nog even duidelijker te maken,

Op deze foto zie je een kop met links de groeven van het VVT systeem,

(http://www.nordicturbo.nl/gallery/albums/userpics/10001/hydro-rn-2.jpg)

RN motoren, met tweedelig deksel, hebben VVT.

Kijk je beter dan zie je twee details,

(http://www.nordicturbo.nl/gallery/albums/userpics/10001/hydro-rn-1.jpg)

Ten eerste zie je cylinderische klepveren met brede retainers. De klepesteel is 7 mm diameter trouwens. Bij een motor met vaste stoters zijn de veren conisch met een kleinere diameter retainer. Ook is de klepsteel 6 mm diameter.
Ten tweede zie je in de wand waar de klepstoter normaal gesproken zit een gaatje zitten die doorloopt naar het bovenvlak waar de nokkenassen in liggen. Dit zijn olie kanalen voor hydro stoters. De motoren met vaste stoters hebben deze kanalen niet.
Ander weetje, In een overgangsmodel van deze koppen naar vaste stoters zijn wel de gaten van de genoemde olie kanalen in het bovenvlak te zien maar deze zijn niet bewerkt en lopen niet door in de ruimte van de klepstoter. Bij latere modellen zie je de gaten ook niet meer in het bovenvlak zitten.

Ander verschil, basis diameter van de nokken. Hydro heeft een basis van 32 mm, vaste stoter 34 mm. Deze motor heeft dus een VVT uitlaat nokkenas met een basis diameter van 32 mm.

Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 17-05-2010 22:01:11
Citaat van: Johann op 17-05-2010 16:19:38
Citaat van: Ben123 op 17-05-2010 16:02:14
Een twee delige afdekplaat hebben ze allemaal,maar het gaat om de afdekplaat die met klemmetjes gemonteerd zit aan een kant,die motoren hebben dus vaste stoters en waren er in 1999 al!

SD2 had een '99 RN motor met variabele uitlaat nokkenas en hydraulische klepstoters.

Nu jij weer.

De mijne ook zoals ik dus al zei...

Uitleg hierboven klopt ook 200%  :)

Bedankt ook voor de foto's Johann.

Uiterlijk kan je 't meestal ook nog zien als er een aluminium afdekking over de benzineinjectoren zit zoals op de eerdere modellen, vanaf een MY00 is dit plastic plaatje. Misha heeft dit bij zijn '99 toen nog aangepast.

Motornummer geeft gewoon uitsluitsel -> geen hydrostoters meer en klepstelen zoals ook Johann al aangaf van 7 naar 6mm (en klepsteel rubbertjes uiteraard).

Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ronin op 24-02-2011 19:33:44
De kosten voor het opnieuw laten bewerken van een kop met vaste klepstoters op gas bedraagd 2000 euri. Alles word zodanig weer opgebouwd dat je na deze ingreep geen last meer hebt van alle eerder genoemde kwaaltjes. Deze prijs komt van een zeer betrouwbare en allom bekende gasspecialist, dus niet van de eerste de beste. Dit alles even als extra info om een idee te krijgen wat zoiets mag kosten.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: j3r03n op 05-03-2011 20:53:20
@Ronin
Kan ik uit je verhaal opmaken dat dit inclusief arbeidskosten is, dus zeg maar all-in?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Ronin op 07-03-2011 10:46:05
Klopt dat is een all-in prijs overigens is die 2000 euri een maximale prijs het zal eerder ergens tussen de 1500 en 2000 euri in liggen.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: -D©©©L- op 07-03-2011 11:04:44
Citaat van: Ronin op 24-02-2011 19:33:44
De kosten voor het opnieuw laten bewerken van een kop met vaste klepstoters op gas bedraagd 2000 euri. Alles word zodanig weer opgebouwd dat je na deze ingreep geen last meer hebt van alle eerder genoemde kwaaltjes. Deze prijs komt van een zeer betrouwbare en allom bekende gasspecialist, dus niet van de eerste de beste. Dit alles even als extra info om een idee te krijgen wat zoiets mag kosten.

Ok, wat doet men er dan precies aan en wie is deze gasspecialist ? Doen ze dat dan zelf of besteden ze dat uit, en aan wie ?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: j3r03n op 16-03-2011 16:34:16
Heeft de 2.5 10v motor per definitie hydraulische klepstoters? De motor op onderstaande foto is van een V70 (eind '98 op kenteken).

(http://img846.imageshack.us/img846/3033/img4750small.jpg) (http://img846.imageshack.us/i/img4750small.jpg/)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: UserID6342 op 16-03-2011 16:42:46
De stoters van getoonde motor zijn idd hydraulisch.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Moos op 27-10-2011 13:53:52
En heeft de V70R AWD uit februari 1998 hydraulische of vaste?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marc O. op 27-10-2011 13:57:58
Hydraulische.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Lostcomm op 02-06-2012 11:15:45
Goedemorgen,

Welke type klepstoters zitten er in een Volvo c70 2.5T convertible uit juli 1999.
Het betreft een in Duitsland geleverde auto.
Uit het VIN (yv1nc56c2xj005160) maak ik op dat het een B5254T motor is.
Onder de plastic kap trof ik geen inspectiebouten aan.

Grt Marten
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: grijzev70tdi op 03-06-2012 21:51:16
Maak eens een foto van je motor, zie je het snel genoeg
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Lostcomm op 04-06-2012 15:36:54
(http://i1153.photobucket.com/albums/p514/Lostcomm/Motor.jpg)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Wout309t op 04-06-2012 15:59:21
Dat benne vaste stoters.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Lostcomm op 04-06-2012 16:13:02
Ondanks dat er geen inspectiebouten onder de plastic afdekkap zitten?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marc O. op 04-06-2012 19:26:48
Citaat van: Wout309t op 04-06-2012 15:59:21
Dat benne vaste stoters.

Niet te zeker van zijn. Had Misha ook niet een 2.5T van '99 mét ETM maar óók met hydro stoters?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 04-06-2012 20:14:06
Kijk eens even op het distributiedeksel naar de motor serie nummer?

De mijne heeft zelfs inspectiegaten en MY00 en toch nog hydraulische klepstoters.
Maar als je al geen inspectiegaten hebt, kun je al vrij zeker zijn...  serie nummer geeft echter uitsluitsel  (de 2.5 is het eerst overgegaan naar vaste (2.4) )

Meestal met alu plaatje boven de injectors is nog een MY99 met hydraulische klepstoters.  Je VIN geeft inderdaad al MY99 en een B5254T aan (vaste is normaal B5244T).
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Misha op 04-06-2012 23:53:59
Citaat van: Marc O. op 04-06-2012 19:26:48
Citaat van: Wout309t op 04-06-2012 15:59:21
Dat benne vaste stoters.

Niet te zeker van zijn. Had Misha ook niet een 2.5T van '99 mét ETM maar óók met hydro stoters?
Ja.

Geen inspectiegaten.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marty__Mouse op 09-07-2012 12:20:49
Citaat van: BenC70ES op 04-06-2012 20:14:06
Kijk eens even op het distributiedeksel naar de motor serie nummer?

De mijne heeft zelfs inspectiegaten en MY00 en toch nog hydraulische klepstoters.
Maar als je al geen inspectiegaten hebt, kun je al vrij zeker zijn...  serie nummer geeft echter uitsluitsel  (de 2.5 is het eerst overgegaan naar vaste (2.4) )

Meestal met alu plaatje boven de injectors is nog een MY99 met hydraulische klepstoters.  Je VIN geeft inderdaad al MY99 en een B5254T aan (vaste is normaal B5244T).

Hey dit vind ik vreemd want ik heb ook een alu plaatje boven de injectoren maar ook de 2-delige kap boven de bougies en geen verdelerkap aan de rechterzijde van de motor.. En de kap van de distributieriem is eraf geweest en daar zag ik al enkele boutjes zitten van de inspectiegaten...

Maar hoe weet ik nu zeker of ik hydraulische kleppen heb of vaste? Want ik wil de klepspeling laten meten ivm lpi inbouw.. Maar dat is dus niet nodig indien hydraulisch.

Auto is van 9 juni 1999 en achterop prijkt 2.4T...

(Wie kan dat trouwens makkelijk klepspeling meten en heeft daar zin in tegen betaling uiteraard, regio Arnhem..)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: GeertM2 op 22-08-2012 15:01:12
Citaat van: Marty__Mouse op 09-07-2012 12:20:49
Maar hoe weet ik nu zeker of ik hydraulische kleppen heb of vaste? Want ik wil de klepspeling laten meten ivm lpi inbouw.. Maar dat is dus niet nodig indien hydraulisch.
Je geeft het antwoord al in je vraag.
De enige manier om er echt achter te komen is: ga naar een competente garage en vraag of ze je klepspeling willen meten.
Meten ze zo veel speling dat het nergens meer op slaat, dan weet je zeker dat je hydro stoters hebt.   ::)

Al het andere wat we er over zeggen, blijft gewoon gissen.  :)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marty__Mouse op 27-08-2012 13:17:51
Citaat van: GeertM2 op 22-08-2012 15:01:12
...
Je geeft het antwoord al in je vraag.
De enige manier om er echt achter te komen is: ga naar een competente garage en vraag of ze je klepspeling willen meten.
Meten ze zo veel speling dat het nergens meer op slaat, dan weet je zeker dat je hydro stoters hebt.   ::)

Al het andere wat we er over zeggen, blijft gewoon gissen.  :)

Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt! Eind van het jaar of ander begin volgend jaar maar eens een klepspeling-meting op de kalender zetten..
Dan weet ik het in elk geval zeker.. En de flashlube is sowieso wel een goede toevoeging op je gassysteem lees ik hier en daar, dus al blijkt de auto hydraulische stoters te hebben is het nog geen weggegooid geld.  ;)
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Misha op 27-08-2012 20:02:29
Ik snap niets van dit moeilijke gedoe eigenlijk.

Volvo kan je zo vertellen wat voor motor dit is, je gaat toch geen speling meten als je het gewoon kan opvragen ?

Of is het een knutselblok ?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Marty__Mouse op 27-08-2012 23:53:08
Citaat van: Misha op 27-08-2012 20:02:29
Ik snap niets van dit moeilijke gedoe eigenlijk.

Volvo kan je zo vertellen wat voor motor dit is, je gaat toch geen speling meten als je het gewoon kan opvragen ?

Of is het een knutselblok ?


Volvo weet het zelf niet.. Dat is het probleem, ik heb nl net een overgangsmodel.. Daarom is de oplossing van Geert het meest logisch; gewoon opmeten en dan weet ik het.

Een knutselblok is het iig zeker niet maar wat bedoel je precies met de klepspeling opvragen?
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: 850 R op 28-08-2012 00:06:00
ik heb toevallig pas nog de hydraulische klepstoters van de 96' 854R vervangen. is wel lekker makkelijk hoor zonder afstellen.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: BenC70ES op 28-08-2012 00:10:58
Citaat van: Marty__Mouse op 27-08-2012 23:53:08
Een knutselblok is het iig zeker niet maar wat bedoel je precies met de klepspeling opvragen?

Misha bedoeld daar mee dat het motorserienummer gewoon uitsluitsel geeft, zoals je ook in Vadis ziet als je bijvoorbeeld kleppen of klepstoters besteld, en daar tot- en van- motornr ... leest.

En als het een knutselblok is, klopt dat natuurlijk niet meer.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: Arie T5R op 06-10-2012 12:36:07
Tjee.. Ik twijfelde nog even of ik mn c70 op lpi ging doen, maar nu... nu twijfel ik nog meer..
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: RoyvW op 10-04-2015 11:29:23
Hydraulisch of niet, beide blokkken kunnen prima aan het gas, de hydraulische stoters zijn makkelijker omdat je niks hoeft na te kijken om de 100k, maar ook die kunnen verslijten.
Mijn vorige S60 2.4 op LPi was van 2001 zonder flaslube, met vaste stoters en daar zijn na 330k nog nooit de kleppen van gesteld. De LPi installatie lag er al in vanaf 10k.
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: janpy op 10-04-2015 22:53:33
Ik heb een s80 2.4 170 pk gehad
425.000 gelopen , bij 170.000 gas erin
lpi, zonder flash dinges

Geen centje pijn .
Maar goed ook want kleppen stellen bij deze blokken is natuurlijk drama.
Kwa werk en kosten :-)

Groets
Jan
Titel: Re: Kleppen
Bericht door: volvobaksteen op 28-02-2016 19:22:55
Citaat van: johan283 op 20-09-2006 22:33:52
wat is het voordeel van vaste klepstoters tov hydraulische? Blijkbaar zijn vaste klepstoters een verbetering.....

je blokje 9500rpm laten draaien en een jetser van een turbo erop die bij de 6000 ergens begint te draaien lekker driften:P