Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: koesjkoesj op 08-05-2006 15:06:04

Titel: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 08-05-2006 15:06:04
Hallo mensen,

Ik ben nieuw hier en ben op dit forum gekomen omdat ik sinds een paar dagen problemen begin te krijgen met mijn T-5

Hij heeft 134.000 km gelopen.

Sinds een paar dagen begint hij te stotteren / inhouden / hikken als de motor onder de 2000 toeren maakt, zo rond de 1500, 1700 toeren... beetje willekeurig, maar wel onder de 2000. Dit doet hij als hij warm is..als de motor koud is, dan vertoont hij dit gedrag niet. Ik trok een keer vol gas door in z'n 4 en toen gaf hij ook ergens in hoge toeren 4000~ 4500 een behoorlijke hik en daarna niet meer... Dit heeft hij dus 1 keer gedaan.

Vanmorgen begon hij steeds meer te stotteren, ook hoorde ik ook echt dat hij stationair en bij ietsje meer gas niet meer lekker liep... En nu ook bij hogere toeren hikt hij behoorlijk

Vind het zo raar... hij heeft best wel vermogen, en stationair loopt hij heel netjes 900 toeren.

Hoop het snel te verhelpen, want het wordt steeds erger,

bedankt

Martijn
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 15:08:00
wat is de staat van de bougiekabels, rotor, verdelerkap en de bougies?

Als je het niet zeker weet, begin maar eens met die te vervangen. Dan is het waarscijnlijk opgelost.
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 08-05-2006 15:47:58
Check...

net even de plastic afdekplaat van het blok afgehaald... (waarom zit dit met Torx ????? vast) en ja hoor. de 2e bougie van links...contact kop afgebroken...maar raar genoeg...geen resten ervan te zien.... en hij heeft 3000 km sinds ik hem heb perfect gelopen....strange..heel strange..

Weet je ook het type nummer van de bougie die ik nodig heb om te vervangen? het is een T-5 2.0 uit 1995?

heel erg bedankt

Martijn
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: thuur op 08-05-2006 15:55:29
"De" bougie ??? Alle 5 vervangen!

Gewoon bij de dealer halen of informeren bij een automaterialenhandel.


Gr 8)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 08-05-2006 15:58:23
Ja, is dat echt nodig om alle 5 bougies tegelijk te vervangen?
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: thuur op 08-05-2006 16:01:41
Een normale bougie kost ongeveer 5 euro..... En weet jij veel hoe die andere 4 er aan toe zijn ???

Dadelijk breekt een andere ook... Heb je dan 20 euro bepaard?


Gr ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: ed op 08-05-2006 16:03:29
Hoelang zitten de bougies erin?
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 16:07:54
Gewoon 5 bougies halen bij de dealer, of bij een automaterialen zaak. Dan zijn ze allemaal gelijk, en weer goed. Dan weet je dat het daar niet aan ligt(als het probleem erna nog niet weg is, maar dat lijkt me sterk).

Ik zou echt niet op 20 euro kijken bij een Volvo (T-5). Anders had ik wel een fiat panda gekocht ofzo.... ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 08-05-2006 16:09:57
Ja... het is mij dus onbekend hoe lang de bougies erin zitten...

Ik begin inmiddels een sterk vermoeden te krijgen hoe dit heeft kunnen gebeuren, iemand wou mijn auto kopen en wilde een testritje maken en "even" onder de motorkap kijken............ zal eens kijken of ik zijn nummer nog ergens heb........

Bedankt!

ok... ik gooi er gewoon 5 nieuwe in... besparen is voor zuurpruimen
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 16:19:54
Dat zou toch wel een erg vuile streek zijn :o

en dan later zeggen: "Tja, die motor loopt maar op 4 pitten, je kan blij zijn dat ik je 2000 euro ervoor wil geven" :-\


Als je toch aan het vervangen bent, kijk ook even naar de kabels, rotor en verdelerkap. Op de kabels staat in het geel een Datum.
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: JCviggen op 08-05-2006 16:23:23
Je hebt'm 3000 km geleden gekocht en gaat'm alweer verkopen?

Met "even" onder de kap te kijken saboteer je geen bougie, zeker omdat dat deksel met van die ***** torx dingetjes vastzit
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: thuur op 08-05-2006 16:42:08
Citaat van: JCviggen op 08-05-2006 16:23:23
Je hebt'm 3000 km geleden gekocht en gaat'm alweer verkopen?

Met "even" onder de kap te kijken saboteer je geen bougie, zeker omdat dat deksel met van die ***** torx dingetjes vastzit

***** torx? ???

Niet sleutelen aan een warm aluminium blok ;D


Gr :-*
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 17:09:46
Koude Torx in een warm blok draaien gaat het makkelijkste ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: ed op 08-05-2006 17:25:54
Citaat van: koesjkoesj op 08-05-2006 16:09:57
Ja... het is mij dus onbekend hoe lang de bougies erin zitten...

Ik begin inmiddels een sterk vermoeden te krijgen hoe dit heeft kunnen gebeuren, iemand wou mijn auto kopen en wilde een testritje maken en "even" onder de motorkap kijken............ zal eens kijken of ik zijn nummer nog ergens heb........

Bedankt!

ok... ik gooi er gewoon 5 nieuwe in... besparen is voor zuurpruimen
Als je niet zeker weet hoelang ze erin zitten natuurlijk alle 5 vervangen!
Heb je die persoon met de testrit dan alleen laten rijden?
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 08-05-2006 22:16:22
Nee, heb hem niet alleen laten rijden, maar heb hem wel even alleen laten kijken, bij hem in de garage.

Vanmiddag, tijdens het met wat profisorische bougie sleutel is er een beetje van dat porselein van de mantel afgebrokkelt en denk ik in de cilinder terecht gekomen... ook het ijzeren contact bovenop de bougie waar je de bougie kabel op schuift is denk ik daarin gevallen....

sjips sjips sjips.... hoe krijg ik het beste die cilinder weer schoon... ik durf niet het risico te nemen om er een nieuwe bougie in te draaien met allerlei viezigheid er nu in.....

heeft iemand ervaring hiermee? en / of tips hoe ik nu het beste alle troep uit die cilinder krijg???

bedankt,

Martijn
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: thuur op 08-05-2006 22:32:51
Met perslucht eruit blazen (let op je ogen), dan de bougie met een goed passende sleutel verwijderen.


Gr 8)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 22:55:24
Citaat van: thuur op 08-05-2006 22:32:51
Met perslucht eruit blazen (let op je ogen), dan de bougie met een goed passende sleutel verwijderen.

Als ik het goed begrijp is de bougie er al uit en liggen er stukken in de cilinder. Als dat het geval is, heb je een groot probleem, want dan kom je de kop eraf aant halen. :-\
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: thuur op 08-05-2006 23:18:08
Citaat van: eugene op 08-05-2006 22:55:24
Citaat van: thuur op 08-05-2006 22:32:51
Met perslucht eruit blazen (let op je ogen), dan de bougie met een goed passende sleutel verwijderen.

Als ik het goed begrijp is de bougie er al uit en liggen er stukken in de cilinder. Als dat het geval is, heb je een groot probleem, want dan kom je de kop eraf aant halen. :-\

Hmm... nu ik het nogmaals lees denk ik dat ook :-[

Stukje ijzer kun je wel voorzichtig met een magneetje op een stokje eruit vissen, maar porselein...

Hoe groot zijn die stukjes?


Gr :-\
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 08-05-2006 23:21:39
probleem is dat je nooit zal weten of alles eruit is. Dus is de kop eraf de veiligste en enigste goede oplossing. Als je de auto start als er nog vanalles in de cilinder zit, denk ik dat je niet al te lang plezier meer hebt van de auto :-\
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: ed op 09-05-2006 09:48:38
Oe, dat is vervelend. Het ligt er een beetje aan hoe groot de stukjes zijn. Als ze kleiner zijn dan de uitlaatklep heb je grote kans dat het via de uitlaat verdwijnt. Maar als het groter is en ergens klem komt te zitten kun je aan de revisie, in het ergste geval nieuwe zuigers en cilinder bussen.

Wat ik zou proberen is een slangetje aan de stofzuiger zetten en deze in het bougiegat stoppen. Grote kans dat je het eruit zuigt.

Als dat niet lukt probeer dan te achterhalen hoe groot het stukje is, en of het door de uitlaatklep past. Dan de krukas torderen totdat de uitlaatklep volledig open staat, en dan perslucht op de cilinder via het bougiegat.

Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: M a r c op 09-05-2006 10:06:17
endoscoop

...en met alle respect:  wel een domme actie overigens  :-\
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 09-05-2006 10:46:30
Ja,

best dom dit alles ja... maar het moet gewoon gefixt worden, dus ik ga aan de slag, keep you posted.

thanks
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 09-05-2006 11:02:39
Als je het stukje door de uitlaatklep wegblaast dan zit het in de turbo, dus dan zou je die eraf moeten halen voordat je dat gaat proberen
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Rijns_t5r op 09-05-2006 11:16:22
 8)fiets naar de blokker haal een overzet stuk voor op de stofzuigerslang dat is dus een verloop van de stofzuigerslang naar een dunne slang waar je bijvoorbeeld de radiateuren in huis mee kan schoon zuigen,ik denk dat dit door het bougies gat heen kan en zuig de boel goed schoon,en dan ff kijken met de endoscoop,veel plezier ;)
oh en laat het slangetje er nou ook niet in vallen,dan begint het op een voorraad kamer te lijken ;D
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: ed op 09-05-2006 11:24:34
Citaat van: eugene op 09-05-2006 11:02:39
Als je het stukje door de uitlaatklep wegblaast dan zit het in de turbo, dus dan zou je die eraf moeten halen voordat je dat gaat proberen
Niet eens aan gedacht, maar je hebt helemaal gelijk. IS de stofzuiger methode toch een beter plan ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: RonnieDuck op 09-05-2006 11:27:53
Ik vond het ook al een mooie oplossing!
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: M a r c op 09-05-2006 11:53:07
En de volgende keer eerst de bougies een paar slagen los, dan met perslucht de gaten schoonblazen en daarna pas de bougies verder er uitdraaien.
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: llinssen op 09-05-2006 14:47:56
Citaat van: M a r c op 09-05-2006 11:53:07
En de volgende keer eerst de bougies een paar slagen los, dan met perslucht de gaten schoonblazen en daarna pas de bougies verder er uitdraaien.

Marc,

Ik denk dat er heel veel lezers zijn die geen perslucht tot hun beschikking hebben (ikke niet).

Laat staan een endoscoop.

Wat is dan een goede manier om zelf bougies te vervangen?
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 09-05-2006 16:21:19
Citaat van: llinssen op 09-05-2006 14:47:56
Citaat van: M a r c op 09-05-2006 11:53:07
En de volgende keer eerst de bougies een paar slagen los, dan met perslucht de gaten schoonblazen en daarna pas de bougies verder er uitdraaien.

Marc,

Ik denk dat er heel veel lezers zijn die geen perslucht tot hun beschikking hebben (ikke niet).

Laat staan een endoscoop.

Wat is dan een goede manier om zelf bougies te vervangen?

Bij een vriend of kennis langsgaan die wel een compressor heeft?
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: M a r c op 09-05-2006 16:58:38
Citaat van: eugene op 09-05-2006 16:21:19
Citaat van: llinssen op 09-05-2006 14:47:56
Citaat van: M a r c op 09-05-2006 11:53:07
En de volgende keer eerst de bougies een paar slagen los, dan met perslucht de gaten schoonblazen en daarna pas de bougies verder er uitdraaien.

Marc,

Ik denk dat er heel veel lezers zijn die geen perslucht tot hun beschikking hebben (ikke niet).

Laat staan een endoscoop.

Wat is dan een goede manier om zelf bougies te vervangen?

Bij een vriend of kennis langsgaan die wel een compressor heeft?

Of naar een garage gaan....
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: johan283 op 09-05-2006 17:46:39
gewoon goede bougie sleutel. En niet rommelen met slecht passend gereedschap. Immers eerder in het verhaal stond iets over een profisorische (schrijf je dat zo??) bougie sleutel. En uiteraard e.e.a met beleid los draaien. Moet goed gaan, dacht ik zo......
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 09-05-2006 17:53:23
Citaat van: johan283 op 09-05-2006 17:46:39
gewoon goede bougie sleutel. En niet rommelen met slecht passend gereedschap. Immers eerder in het verhaal stond iets over een profisorische (schrijf je dat zo??) bougie sleutel. En uiteraard e.e.a met beleid los draaien. Moet goed gaan, dacht ik zo......

Dat wil nog niet zeggen dat er daardoor geen rotzooi in dat gat komt. Door de tijd heen kan daar best wat inkomen. En dan heb je buiten een goeie bougiesleutel ook perslucht nodig. ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 09-05-2006 22:07:15
DONE !!!

1. bij de faculteit even bij de instrumenten makerij een endoscoop gehaald + licht via glasvezel + spiegels... start motor een fractie laten draaien zonder injector en zonder bobine..zuiger stond nu op z'n laagst..dus kon ik alles goed bekijken... met endoscoop 2 grote porseleinen deeltjes gelokaliseerd +  redelijk groot metaal achtig deeltje (deel van contactpunt bougie) + klein gruis aan de zijkant bij de zuigerring.

heb een aantal verloopjes van een normale stofzuiger naar een 3 mm slangetje weten om te klussen.. in dit slangetje een heel dun stijf ijzeren draad erin... deze omgeklemd om slang uiteinde.... ijzer lichtelijk gebogen..daarna stofzuiger aan en maar lekker zuigen in die zuiger... binnen 1 minuut had ik het gruis uit de zijkant, binnen 5 minuten had ik 1 porselijn deel en na 10 minuten het laatste grote porselijnen deel opgevangen in de slang... het ijzeren deel bleek te groot en te zwaar... half uur op lopen kloten. toen met dubbelzijdig tape op een buigzaam metaal erin en na een paar keer hengelen had ik beet... ZO...

de overige 4 bougies eruit draaien was overigens nog een hele klus, ze zaten mega strak vast. heb mijn handen erop kapot gedraaid... maar dat boeit natuurlijk niet. toen de 5 nieuwe Bosch bougies erin...en toen.... STARTEN.... als een zonnetje hij loopt, mooier, helderder en soepeler dan ooit tevoren...echt...... nooit meer dat hokken, nooit meer dat inhouden, nooit meer dat raar doen bij plotseling het gas erop... heel mooi vloeiend..en echt...heel mooi ook van laag naar hoog in 1 rechte lijn... en dan die heerlijke turbo die erin knalt... en het lijkt wel of de roffel ook vetter is geworden... ook VEEL meer vermogen, vooral dat koppel ineens.

in 1 woord... mijn T-5 rijdt weer als de brandweer...

bedankt jongens voor alle advies en tips.

hoi

Martijn
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: johan283 op 09-05-2006 22:13:00
mooi zo, gefeliciteerd dat ie het weer doet
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: johan283 op 09-05-2006 22:16:40
Citaat van: eugene op 09-05-2006 17:53:23
Citaat van: johan283 op 09-05-2006 17:46:39
gewoon goede bougie sleutel. En niet rommelen met slecht passend gereedschap. Immers eerder in het verhaal stond iets over een profisorische (schrijf je dat zo??) bougie sleutel. En uiteraard e.e.a met beleid los draaien. Moet goed gaan, dacht ik zo......

Dat wil nog niet zeggen dat er daardoor geen rotzooi in dat gat komt. Door de tijd heen kan daar best wat inkomen. En dan heb je buiten een goeie bougiesleutel ook perslucht nodig. ;)

Als je het afdekplaatje op de bougies gemonteerd is, dan is de kans wel erg klein geworden  dat er rotzooi bij kan komen. Hooguit kleinere deeltje, zoals stof.  ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 10-05-2006 00:28:36
Citaat van: johan283 op 09-05-2006 22:16:40
Citaat van: eugene op 09-05-2006 17:53:23
Citaat van: johan283 op 09-05-2006 17:46:39
gewoon goede bougie sleutel. En niet rommelen met slecht passend gereedschap. Immers eerder in het verhaal stond iets over een profisorische (schrijf je dat zo??) bougie sleutel. En uiteraard e.e.a met beleid los draaien. Moet goed gaan, dacht ik zo......

Dat wil nog niet zeggen dat er daardoor geen rotzooi in dat gat komt. Door de tijd heen kan daar best wat inkomen. En dan heb je buiten een goeie bougiesleutel ook perslucht nodig. ;)

Als je het afdekplaatje op de bougies gemonteerd is, dan is de kans wel erg klein geworden dat er rotzooi bij kan komen. Hooguit kleinere deeltje, zoals stof. ;)

Zelfs die zooi wil ik niet in mn cilinder ;)

Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Eugene op 10-05-2006 00:29:30
Operatie geslaagd :)

Wat een bougie al niet kan veranderen ;)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: Bas850 op 10-05-2006 08:59:37
Citaat van: koesjkoesj op 09-05-2006 22:07:15
DONE !!!

1. bij de faculteit even bij de instrumenten makerij een endoscoop gehaald + licht via glasvezel + spiegels...

En bij welke volgende operatie worden deze weer gebruikt....... ::)
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: ed op 10-05-2006 10:57:57
Citaat van: koesjkoesj op 09-05-2006 22:07:15
start motor een fractie laten draaien zonder injector en zonder bobine..zuiger stond nu op z'n laagst..dus kon ik alles goed bekijken...
:o :o :o :o :o
Jij bent ook niet echt bang uitgevallen. Je had ook even de krukas kunnen torderen met een sleutel. Was iets veiliger geweest. Je hebt echt een engel op je schouder. Bij ieder ander had dit al tot schade geleid!
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: koesjkoesj op 10-05-2006 11:21:06
Die endoscoop is echt een geinig apparaatje..zonder dat ding was het me gisteren niet gelukt... en dat het gisteren goed is gegaan is misschien wel door heel veel geluk. Trouwens was gisteren in eerste instantie alle connectoren van de injectoren vergeten terug aan te sluiten en hij wou maar niet starten........ ik kreeg al hele visioenen en koude rillingen..... maar dat was natuurlijk een quick fix.

denk dat ik de bougie kabels en de verdeelkap + rotor ook maar ga vervangen... zal best wel schelen met prestaties....
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: scaniav8 op 16-05-2006 11:08:44
Na zoveel moeite moet je er natuurlijk wel een poosje in blijven rijden, en ik zou er dus de volgende keer bij blijven staan als ze "even" onder de motorkap willen kijken ;) toch goed dat het is gelukt. :)

Gr
Titel: Re: T-5 2.0 stotteren
Bericht door: FelixB op 16-05-2006 11:47:50
Van harte gefeliciteerd dat het gelukt is, wàt een bedoening zeg ...