Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => ECU (Chip) Tuning => Topic gestart door: Fokke 01.01.005 op 12-08-2002 15:34:40

Titel: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 12-08-2002 15:34:40
Bij ca. 3500 toeren krijgt mijn GLT pas echt de geest en maakt een heerlijke tussenacceleratie mogelijk. Maar zou dat ook al bij bijv. 3000 rpm kunnen? Is het niet zo dat bij 3500 rpm de tweede klep van de brandstoftoevoer geopend wordt?

Het zou mooi zijn als dat iets kon worden vervroegd. Bestaat hier ook een chip voor? Wat voor effect heeft zoiets dan op het gedrag van de automaat? Reden waarom ik dat vraag, als ik nu bijvoorbeeld in Duitsland ca. 140kmh rijdt, en moet even van het gas af, is de auto daarna niet meer vooruit te krijgen. Kickdownen werkt dan ook niet meer, alleen met de hand terugschakelen, maar dat doe ik liever niet.

en nee, een handgeschakelde 850 is voor mij geen optie.

groeten,
Fokke

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Mellow_yellow op 12-08-2002 18:44:31
Tweede klep?? Het is geen carburatiemotor....  ;) Ik denk dat jij de klep van de variabele inlaat bedoelt. Maar die zorgt er juist voor dat je onderin al meer koppel hebt. Zit die klep niet vast toevallig? Het is natuurlijk wel een multiklepper.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: denkweb op 12-08-2002 19:14:52
Tja, LPG heeft ook wat mindere aspecten...
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 12-08-2002 21:09:17
p.s. ook op benzine is het probleem aanwezig. Ik heb een duitse zakenrelatie die ooit een nieuwe 850 automaat heeft gehad en hem om de reden die ik beschreef heeft ingeruild. Ik kan me niet voorstellen dat daar geen oplossing voor te bedenken is.

wie o wie.

groeten,
Fokke
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Rene op 12-08-2002 21:19:23
Misschien toch tijd voor een 850 met Turbo??
Zijn redelijk betaalbaar.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: mitsupiet op 12-08-2002 21:55:58
Ha die Fokke,
Ja hoor een LPG auto is ook te chippen.
Ik heb dit namelijk ook gedaan.
Er wordt dan een kastje bij de computer geplaatst zodat je de ontsteking kunt gaan beinvloeden via een laptop.
De onstekings afstelling van een benzine computer is eigenlijk helemaal niet goed om mee op gas te rijden.
Dit kun je dus aanpassen.
Het resultaat is dat de auto veel pittiger wordt en dat hij ook nog zuiniger gaat rijden.
Wat wil je nog meer.
wil je nog meer info mail me maar even.
Groetjes,Mitsupiet.

(we drinken er eentje op) ;D
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: volvoTon op 14-08-2002 19:43:06
Zet deze info maar op het forum mutsipiet,er zijn volgens mij meer leden die deze informatie willen hebben
volvo Ton
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: volvoTon op 14-08-2002 19:45:32
Sorry het moest MITSUPIET zijn. :-[ :-[
Koop dan toch ook een Volvo ;D
volvo Ton
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: mitsupiet op 15-08-2002 00:25:53
Het volgende heb ik aan Frans Harkema geschreven n.a.v. de vraag of een GLT ook te chippen is.


Hallo Frans,
Ja hoor de GLT is ook te chippen.
Bij mij is er namelijk eerst een kastje (Unichip) in gezet om er op benzine meer vermogen uit te halen.
Het resultaat is dat ik nu ondanks de gas ventury die in de inlaat zit (bottelnek) meer vermogen heb dan af fabriek zonder ventury.
Je moet denken aan een vermogenswinst van ongeveer 15%.
Dus de 170 PK's zullen er dan 195 worden.
Dit komt doordat de Unichip het mogelijk maakt om de brandstof inspuiting en de ontsteking te optimaliseren voor jouw auto.
Dus niet een chip die is geprogrammeert voor een GLT,maar voor jou GLT.
Daarna hebben we nog een kastje er bij gezet om de ontsteking bij gas te optimaliseren.
Een speciale ventury (hand made) gemonteerd,en de verdamper "opgevoert".
Vervolgens de regelklep tussen verdamper en ventury helemaal verwijderd.
Het resultaat is dat mijn Galant nu op gas sneller is dan op benzine.Met name in de hogere toerentallen.
heb je nog vragen dan hoor ik het wel.

Groetjes,Mitsupiet.

P.S. Ik moet helaas zondag werken,veel plezier.  
  
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 15-08-2002 18:22:20
Dus we drinken er wéér niet eentje op...

zie je in Utrecht !

groeten,
Fokke
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: mitsupiet op 15-08-2002 22:16:04
Fokke,
Ik zal proberen op zondag te komen in Utrecht.
Er zitten wat maar's aan:
-Ik ben dan op vakantie in Zeeland.
-Ik heb dan een barbeque van de Mitsubishi club.
Aan de andere kant begin ik toch wel dorst te krijgen.

In ieder geval veel plezier zondag en drink er dan maar vast een op mijn gezondheid. :P
Groetjes,Mitsupiet.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Fokke 01.01.005 op 20-08-2002 00:05:50
Mitsupiet, je hebt weer wat gemist.

en LPi, dat IS me een bommetje... (even met de R van Jack mogen rijden, je weet wel...) René heeft nog steeds een smile van oor tot oor.

groeten,
Fokke
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: 850 MASTER op 29-09-2003 17:23:35
het gaat mij over het volgende kheb een glt uit 92 met lpg, het gene waar ik al lang aan zit te denken is een chip maar nou heb ik gehoord of gelezen dat je niet kan chippen op gas? dus ik wil de al verouderde lpg installatie eruit laten halen! kijk nu heb ik geen lpg meer dus ik kan nu lekker gaan chippen?? maar is dat wel verstandig bij een glt uit 92 met bijna 250000km op de klok? of maakt dat niet uit? en als het wel wat uitmaakt waar moet je dan opletten als ik wil gaan chippen?

groeten tim
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Guido_Smit op 29-09-2003 20:46:03
Nu je de gasinstallatie eruit gehaald hebt, weegt de auto al +/- 75 kg minder en moet hij al iets sneller zijn nu  ;D.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Roy V70R op 29-09-2003 21:26:01
Citaat van: 850 MASTER op 29-09-2003 17:23:35
het gaat mij over het volgende kheb een glt uit 92 met lpg, het gene waar ik al lang aan zit te denken is een chip maar nou heb ik gehoord of gelezen dat je niet kan chippen op gas? dus ik wil de al verouderde lpg installatie eruit laten halen! kijk nu heb ik geen lpg meer dus ik kan nu lekker gaan chippen?? maar is dat wel verstandig bij een glt uit 92 met bijna 250000km op de klok? of maakt dat niet uit? en als het wel wat uitmaakt waar moet je dan opletten als ik wil gaan chippen?

groeten tim



Tim, chippen op een non-turbo auto heeft weinig zin. :(
Bewaar liever het geld, en koop later een turbo versie.
8)




Groeten roy.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: mitsupiet op 29-09-2003 22:27:05
Quote
Tim, chippen op een non-turbo auto heeft weinig zin. :(
Bewaar liever het geld, en koop later een turbo versie.
8)

Groeten roy.

Mitsubishi Galant v624 rijdend op een oude gasinstallatie met verdamper :
Vermogen standaard op benzine: 150pk, 179nm
Geschat vermogen op benzine na inbouw gasinstallatie
135pk, 170nm (komt door venturie in aanzuigbuis)
Geschat vermogen op gas: 120pk, 160nm. >:(

Toen zijn we gaan tunen:
-K en N vervangingsfilter
-Katalisator vervangen door een pijp
-Remus einddemper
-1x Unichip voor op gas
-1x Unichip voor op benzine
-verdamper aangepast (kan sneller meer gas leveren)
-Venturie vervangen door een buisje (om de weerstand
in de inlaat te verminderen)

Resultaat (op rollerbank gemeten):
-Op gas: 158pk, 181 nm (meer dan standaard op
benzine)
-Op benzine: 173pk, 198nm!!!!! :D

Hoezo heeft het tunen van een niet geblazen motor geen zin!
Ik heb al 230 op de teller gereden op GAS !!!!!!
En dat is leuk.
Met dank aan Tjeu (de midden limburgse gasspecialist)
Schreurs uit Grathem (L)
Mitsupiet.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: BartRas op 30-09-2003 12:15:50
Volgens Mitsubishi zelf rijdt een standaard v6-24 met 150 pk max 215km/h dus na tunen op gas 158 pk rijdt ie nooit harder dan 218.7 ((158/150) hiervan de 3-de machts wortel en dat maal 215 = 218.7) dus 230 op de teller zegt meer over je teller dan over tunen.......
gewoon dik 5% te hoge weergave.
Niet turbo's zijn gewoon veel moeilijker/duurder te tunen ten opzichte van wel Turbo's. dit is gewoon een feit, niet moeilijk doen: accepteren of turbo kopen.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Pedro 2.5T op 30-09-2003 20:50:39
Citaat van: BartRas op 30-09-2003 12:15:50
Volgens Mitsubishi zelf rijdt een standaard v6-24 met 150 pk max 215km/h dus na tunen op gas 158 pk rijdt ie nooit harder dan 218.7 ((150/158) hiervan de 3-de machts wortel en dat maal 215 = 218.7) dus 230 op de teller zegt meer over je teller dan over tunen.......
gewoon dik 5% te hoge weergave.
Niet turbo's zijn gewoon veel moeilijker/duurder te tunen ten opzichte van wel Turbo's. dit is gewoon een feit, niet moeilijk doen: accepteren of turbo kopen.

'T is toch ((158/150).....  ;) anders kom ik aan de 211.3
En da's nix voor Mitsupiet.. ;D

Correct me if i'm wrong.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: BartRas op 01-10-2003 08:54:45
Klopt nieuwePK's / oude pk's daar de derde machts wortel van enz.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: mitsupiet op 01-10-2003 17:40:53
Citaat van: BartRas op 30-09-2003 12:15:50
Volgens Mitsubishi zelf rijdt een standaard v6-24 met 150 pk max 215km/h dus na tunen op gas 158 pk rijdt ie nooit harder dan 218.7 ((158/150) hiervan de 3-de machts wortel en dat maal 215 = 218.7) dus 230 op de teller zegt meer over je teller dan over tunen.......
gewoon dik 5% te hoge weergave.
Niet turbo's zijn gewoon veel moeilijker/duurder te tunen ten opzichte van wel Turbo's. dit is gewoon een feit, niet moeilijk doen: accepteren of turbo kopen.

Bovenstaande zegt meer over jou dan over mij!
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: BartRas op 02-10-2003 09:08:30
Klopt, daarom heb ik wel een turbo genomen. Berekeningen hebben alles te maken met de aardse natuurkunde, waar we ons allemaal redelijk aan moeten houden, helaas maar waar. Tunen verandert daar niet veel aan, hoe graag je dat jezelf ook wil doen geloven.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: S70-140 op 18-11-2006 20:10:11
Beste liefhebbers,

Zouden jullie me kunnen helpen? Ik heb een S70 2.4 met 140 pk op LPG (eind 2000). Deze zou ik graag willen chippen naar 175 pk met zo'n Ricachip. Is dat wel verstandig? Ik heb zo'n 50.000 KM probleemloos gereden maar ik wil nu wel iets meer! Totaal 150.000 gereden....

Kan het met LPG? Voor en nadelen?

Alvast bedankt voor jullie reacties!
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: denkweb op 18-11-2006 20:14:09
2.4T met turbo neem ik aan...

waarom zou het niet kunnen?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Freulig op 18-11-2006 20:14:57
Een 2.5-20v met 140 pk ?
Bijzonder...
Is het nu een 20v of een 10v ?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: t5karel op 18-11-2006 20:17:46
neh ,heeft toch geen turbo toch ???.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: t5karel op 18-11-2006 20:19:35
ben bang dat die chip na een paar week gaat vervelen,gaaaaaaap ;D
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Emiel op 18-11-2006 20:19:56
B5244S2

:evil:
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Enno op 18-11-2006 20:20:13
Citaat van: denkweb op 18-11-2006 20:14:09
2.4T met turbo neem ik aan...

waarom zou het niet kunnen?

Een 140 PK is natuurlijk zonder turbo.....als ik me niet vergis is de 140PK versie een versie die middels chiptuning op 129KW / 180 pk gebracht kan worden....

Maar dan moet het wel om een blok gaan wat technisch hetzelfde is.

Zie hier een voorbeeld lijstje...

http://www.ziptuning.nl/chiptuning/Volvo.htm






Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Robert Haven op 18-11-2006 20:23:09
Citaat van: V70Enno op 18-11-2006 20:20:13
Citaat van: denkweb op 18-11-2006 20:14:09
2.4T met turbo neem ik aan...

waarom zou het niet kunnen?

Een 140 PK is natuurlijk zonder turbo.....als ik me niet vergis is de 140PK versie een versie die middels chiptuning op 129KW / 180 pk gebracht kan worden....

Maar dan moet het wel om een blok gaan wat technisch hetzelfde is.

Zie hier een voorbeeld lijstje...

http://www.ziptuning.nl/chiptuning/Volvo.htm
geldt alleen voor de nieuwe v70; die 2.4 heeft nl. eigenlijk al 175 pk oid en wordt voor de 140 pk uitvoering gedowngrade; kan de volvo dealer ook; ff nieuwe software erop en je hebt ineens 175 pk....
;D
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Enno op 18-11-2006 23:44:13
voor zover ik weet is tot bouwjaar 1999 2.5 gehanteerd....daarna type aanduiding 2.4....2.4 was een nieuw type motor die verder ook terug te vinden is in nieuwere modellen...S60,. v70 & S80....S & S2 als ik me niet vergis
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Emiel op 19-11-2006 00:10:14
Citaat van: Emiel op 18-11-2006 20:19:56
B5244S2

:evil:
Citaat van: V70Enno op 18-11-2006 23:44:13
voor zover ik weet is tot bouwjaar 1999 2.5 gehanteerd....daarna type aanduiding 2.4....2.4 was een nieuw type motor die verder ook terug te vinden is in nieuwere modellen...S60,. v70 & S80....S & S2 als ik me niet vergis

:eusa_whistle:
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Ludo op 19-11-2006 00:31:01
Citaat van: S70-140 op 18-11-2006 20:10:11
Kan het met LPG? Voor en nadelen?

welke installatie, merk/type?.
als ze voldoet zou ik het wel (weer) doen...  :evil:
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Racingbrick op 19-11-2006 11:00:49
Ik heb in 2000 een nieuwe 140 pk gehad, meerprijs voor een 170pk was 2900 gulden.
Ik heb toen lekker leer en ander spul genomen voor dat geld.
De chef monteur toen, vertelde mij dat alles identiek was tussen de 140 en de 170 pk blokken, alleen andere software.
Ik heb gereden in de 140 en 170 pk, er was geen verschil te merken bij normaal rijden, alleen bij veel toeren maken kwamen er wat meer ponies vrij bij de 170 pk versie.
Heeft ook te maken met de variabele kleptiming uiteraard, bij de 140pk.
Als je een 140 pk hebt, zou je eigenlijk meteen naar 180 pk moeten gaan denk ik.
Of dat blok nu veel of weinig gelopen heeft, <200.000 is bij mij weinig km trouwens, ik zou er gewoon die extra ponies uit laten halen.
Een 140 of 170 pk is al niet een supersnelle wagen van huisuit, laten we eerlijk zijn.
Een gemiddelde 2liter motor heeft tegenwoording ook al zomaar 140 pk.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Johann op 19-11-2006 11:36:50
Volgens mij is de koppel kromme van beide motoren vrijwel gelijk tot ongeveer 4000 toeren dus het ligt een beetje aan je rijstijl of je profijt van de winst zult hebben.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: de boekhouder op 31-08-2007 09:18:02
Medeforummers,

Ik besef dat hier al zeer veel over geschreven is maar net niet specifiek wat ik wil weten.

Ik heb een bedrijf gevonden dat mijn 850 wil tunen (via OBD; 2,5 ltr. 10v 1996, 290 dzn.km. lpg g3, verdamper).
Het zou + 15 pk. en 20 nm. moeten opleveren. De prijs vind ik redelijk stevig - € 598,= - ; dit is incl. rollenbanktest voor en na tuning. Indien de tuning onverhoopt niet werkt wordt het hele verhaal weer teruggedraaid en ben ik alleen de kosten voor de rollenbank kwijt.
Het vermogen blijft dan wat onder die van de 20v, het koppel komt er fractioneel boven, dit alles echter bij een lager toerental. Dat vind ik persoonlijk prettiger; daarnaast moet er zo af en toe ook een sleurhut mee.
Vragen: heeft iemand hier ervaring mee en zal de vermogens- en koppelwinst merkbaar zijn ?
Graag jullie ervaringen en meningen hierover !

Alvast bedankt.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Vulk op 31-08-2007 09:43:35
Veel geld voor weinig lijkt me...
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: elmarconi op 31-08-2007 09:50:34
Citaat van: de boekhouder op 31-08-2007 09:18:02
De prijs vind ik redelijk stevig - € 598,= - ; dit is incl. rollenbanktest voor en na tuning.

Zijn eigen rollenbank? Hou 't geld maar in de zak. Verkoop je G3, en koop een TDI of een T5.

Hmmm, verdamperinstallatie. Is dat met zo'n restrictie in de inlaat?

Overigens, loopt 'ie op benzine wel naar tevredenheid?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: de boekhouder op 31-08-2007 10:05:30
Hij loopt zowel op gas als op benzine naar tevredenheid. Dat is eigenlijk niet het probleem. Ik heb met de caravan erachter gemerkt dat ik bij 100 kmpu. vaak terug moet naar de 4e versnelling om nog wat te kunnen doen. Dus ik dacht iets meer koppel............... Maar nogmaals, ik heb dus geen idee of ik dit ga merken. En idd., € 600,= is niet niks !

ps. bedrijf : www.bullpower.nl . bekend ?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Robert Haven op 31-08-2007 10:31:00
Citaat van: de boekhouder op 31-08-2007 10:05:30
Ik heb met de caravan erachter gemerkt dat ik bij 100 kmpu. vaak terug moet naar de 4e versnelling om nog wat te kunnen doen. Dus ik dacht iets meer koppel...............

Hoe zwaar is je caravan dan? En zit je dan ook op een helling?
Ik heb zelf ook een 10v motor en dan met caravan inclusief belading 1500-1600 kilo schoon aan de haak. Dan is het toch vrij logisch dat je met 100 km/h op een helling en je wilt inhalen dat je dan terug moet naar de 4? De 5 is niet voor niets een "overdrive".... (In de 4 gaat het dan toch ook prima?)
Vrij normaal lijkt mij. Denk ook niet dat je met 20Nm in zo'n situatie in z'n 5 kunt blijven rijden.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: )()()sT op 31-08-2007 10:35:31
Eehh....

Ik heb een 20V en een caravan van ca. 1200 kilo erachter gehad.
Ga je met een atmosferisch blok niet tijdig terug naar de 4 of 3, dan word je gelijk afgestraft  ;)
Voor meer pit onderin zou ik gewoon een T-5 willen, maar daar moet je ook tijdig mee terugschakelen omdat het gewoon beter is voor je blok om toeren te draaien als ie hard moet werken.
Ik werd trouwens ook ingehaald door V50's met 2.0D en enorme sleurhutten  ::)
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Marc O. op 31-08-2007 10:37:09
Met een caravan erachter moet je er gewoon rekening mee houden dat het af en toe effe niet harder kan. Ik heb zelf een S60 D5 gehad, geweldige caravantrekker (met 300-en-nog-wat Nm koppel en een hut van 1500kg), maar ook daarmee moest ik af en toe terug naar 4. Kortom, ik denk inderdaad dat die 20Nm voor het trekken van een caravan niet echt "het verschil" gaat maken.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Robert Haven op 31-08-2007 10:38:38
Citaat van: )()()sT op 31-08-2007 10:35:31
Ik werd trouwens ook ingehaald door V50's met 2.0D en enorme sleurhutten  ::)
Er gaat voor caravantrekken niets boven een diesel, lekker veel koppel bij lage toeren....
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Gunnar op 01-09-2007 07:36:49
Tuning is de moeite niet bij non-tubo motoren, tenzij ze eerst af fabriek fiskaal teruggetuned zijn.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: scania164 op 01-09-2007 08:01:37
Denk dat er zeer zeker wel wat te behalen valt.
Als je de chip tuning laat doen en een ferrita en eeen ander luchtfilter dan loopt hij echt wel beter door zijn toeren.
Het kost alleen wel veel geld...........

Chris
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: de boekhouder op 01-09-2007 11:35:45
Over het effect van een (vervangings)filter bij lpg (verdamper) zijn de meningen ook verdeeld, toch ?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: Gunnar op 01-09-2007 19:58:09
Een 2.5 10v met chip , ferrita en k&n filter heeft alleen veel meer decibels, pk's is minimaal.
Als je dat geld nuttig wil besteden, ga dan een paar keer uit eten met de vrouw en probeer haar te overtuigen waarom je volgende keer een auto met turbo nodig hebt.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: BenC70ES op 01-09-2007 20:03:46
Citaat van: Robert V70 NBP op 31-08-2007 10:38:38
Citaat van: )()()sT op 31-08-2007 10:35:31
Ik werd trouwens ook ingehaald door V50's met 2.0D en enorme sleurhutten  ::)
Er gaat voor caravantrekken niets boven een diesel, lekker veel koppel bij lage toeren....

2.5T heeft maximum koppel al bij 1600 toeren...   en blijft zo tot en met 5000 toeren...  :-*


en je caravan ziet nog wit bij aankomst
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen?
Bericht door: de boekhouder op 02-09-2007 09:41:07
Precies, dat dacht ik al.

Allen bedankt voor de meningen en ervaringen.

groet

Rob
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Basbb op 01-05-2008 02:41:24
Ik heb exact hetzelfde probleem als de topic starter, me auto is gewoon lui onder de 3750RPM, meestal niet vooruit te branden. Eenmaal echt op toeren gaat het wel allemaal goed werken. Topsnelheid is op gas precies hetzelfde als fabrieksopgave, op de teller 215km/h, werkelijke snelheid waarschijnlijk 200km/h. Op bochtige weggetjes in (echte) heuvels leg ik het door totaal gebrek aan koppel het zelfs af tegen een oude ongeblazen 740! Tussen acceleraties zonder gaspedaal te vloeren zijn gewoon *piep*.

Ook valt op dat bij lage snelheden ng wel is soort stotter voorkomt. Ik heb hier al is vaker over gepost, standaard zaken zoals bougies, boubines enz zijn het allemaal niet, auto is tip-top in orde en op benzine aanzienlijk zuiniger dan fabriekspgave.

Heeft iemand al is voor dit probleem zijn auto daadwerkelijk laten tunen om uitsluitend inspuit en/of ontstekingsmoment te optimaliseren? Met als doel het oplossen van het probleem van ontbreken van elke vorm van koppel onder de 3500-400rpm? Ik ben vooral nieuwsgierig naar resultaten met 2.5 20v versies op gas. Reed de auto erna lekkerder? was de auto ook stuk zuiniger op gas geworden?

Waarschijnlijk ben ik nog wel zeker een jaar aan het sparen voor een echt snelle diesel(sneller dan volvo kan leveren) dus ik ben wel erg geintresseerd in een tussen oplossing dat ik komende 12 maanden wat prettiger kan rijden en als heel goed bevalt deze auto blijven rijden komende vele jaren.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: M a r c op 01-05-2008 10:03:06
Inspuitmoment valt niks aan te tunen, wel de inspuitduur. Met het ontstekingstijdstip valt 'iets' te winnen, maar zoals al door velen gezegd; de winst bij een n/a motor is beperkt. Je zult een betere vulling moeten zien te bewerkstelligen om op een n/a motor meer vermogen te halen. Dus begin dan vast aan grotere kleppen en nokkenassen met meer lift en duration te denken. Zo heeft Johann een 50pk kunnen vinden in zijn GLT, maar zie dan ook dat de kosten om zover te komen véél hoger zijn als simpelweg inruilen van je n/a op een turbo-versie.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Basbb op 01-05-2008 13:34:58
Hmm denk dat ik dan toch voor een andere auto met turbo ga.

Eff lekker doorsparen :-)
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Enno op 24-05-2008 00:16:32
Citaat van: Basbb op 01-05-2008 13:34:58
Hmm denk dat ik dan toch voor een andere auto met turbo ga.

Eff lekker doorsparen :-)

1. benzinedruk regelaar al gechecked?
2. Een lambda sensor die niet echt jofel meer is?
3. Goede ontsteking ( kabels, rotor en bougies)?
4. Een goede uitlaat (Ferrita)
5. een K&N of Sandtler inlegfilter
6. een lege KAT.

Als dit niet voldoende oplevert, verder gaan met chiptunen....of inderdaad een T5 nemen.

Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: onnaj op 04-09-2008 11:39:21
Citeer6. een lege KAT.

Dat scheelde bij mijn vorige GLT een HEEL pak...pakte veel beter op en reed harder, op benzine nog ruim 210 km/h echter kilometers gereden en dat met een verdamper (dus beperkte luchtinlaat).

Weet natuurlijk niet of ie veel beter reed omdat ie half dicht zat of omdat de kat leeg was...
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: tackle op 04-09-2008 19:30:04
raar, die van mij rijdt prima op gas. Tis geen kanon, maar snel zat.
Trouwens, die s60 bi fuels, die reden ook 235/240 ze deden er alleen nogal lang over er te komen.
Zelfs een vrachtwagen trok je er niet uit.
Titel: Tja, wat zijn de mogelijkheden dan?
Bericht door: Joeri op 23-07-2009 08:58:42
Met interesse dit topic al een aantal keer doorgenomen. Tja, zoals zovelen zou ik ook wel wat willen verbeteren aan de prestaties van mijn 2.5 20V op LPG. Of dat nou chiptuning is of een extra stukje software die de LPG installatie wat gunstiger aanstuurt maakt mij niet zoveel uit.

Wat ik zou willen bereiken is meer pit in de lage toeren en een beetje zuiniger zou ook prettig zijn (nu 1 op7)  :-\

Daarom ben ik op zoek naar ik naar een betrouwbaar adres wat mij eens goed kan adviseren over de mogelijkheden met mijn 855, motor en LPG installatie. Tips regio Zuid Holland zijn welkom  8)
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Turbobiker op 23-07-2009 09:02:10
Een niet-turbo motor valt nauwelijks te optimeren. Stop er nu eens mee.

Alleen Meister Yits heeft en paar geinige tructjes!
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Joeri op 23-07-2009 09:17:49
Doe es lief!  :-*

Meister Yits? Verklaar u nader.

Als er mensen zijn die zeggen dat er mogelijkheden zijn om verbeteringen toe te passen specifiek toegepast op mijn LPG installatie, dan is mijn vraag toch legitiem? "Turbo kopen" en "Kat verwijderen" is geen antwoord op mijn vraag en voegt weinig toe aan dit topic omdat dat al meerdere malen genoemd is.

Dus nogmaals, ik ben op zoek naar een adres wat mij kan adviseren naar de mogelijkheden met mijn LPG installatie icm mijn 855 2.5 20V. Ik kan me niet voorstellen dat er in de afgelopen 14 jaar niets veranderd is op het gebied van LPG.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Johann op 23-07-2009 09:57:49
Ben niet zo thuis in het LPG gebeuren en ben er ook geen fan van.

De ervaringen tot nog toe,

Ik heb een tijdje geleden een keer van RICA een chip gekregen, bij de LH3.2 GLT zijn dit twee kasten waar een chippie in moet. Kreeg de chip pas na lang zeuren omdat volgens hun er niets te winnen viel. Niets wat de moeite en de investering waard is.

Heb deze chip vervolgens aan Fearless gegeven en die heeft er een tijdje mee gereden en kon weinig verschil merken.

Dit is dan de "heeft geen zin" kant van het verhaal.

Andere kant is Fasttech. Ze hebben een paar GLT's onder handen gehad. Aanpassingen waren bij mijn weten inclusief een dikke JT uitlaat. Verschil in pure vermogenswinst was niets om echt trots op te zijn, meende iets van een PK of 12, maar qua rijden was het blijkbaar best wel leuk. Het geluid is wel super.
Het zijn natuurlijk niet en nooit de winsten die een turbo laten zien maar als je echt GLT/NA fan bent dan kijk je daar iets anders tegenaan. Nadeel is gewoon de prijs-prestatie verhouding.

Ik zou zeggen vraag in dit geval eens bij Fasttech om de simpele reden dat ze er daar waarschijnlijk wel aardigheid aan hebben om een GLT op gas onderhanden te nemen.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Turbobiker op 23-07-2009 10:19:55
Citaat van: Joeri op 23-07-2009 09:17:49
Doe es lief!  :-*

Meister Yits? Verklaar u nader.


Heel lief dan van mij:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.0.html

Eergens optimaliseert RazorX - sommige zeggen dat hij lijnolie heeft in plaats van bloed - Yits het inlaatkanaal.

Veel leesplezier.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Misha op 23-07-2009 10:20:03
Citaat van: Johann
Het zijn natuurlijk niet en nooit de winsten die een turbo laten zien maar als je echt GLT/NA fan bent dan kijk je daar iets anders tegenaan. Nadeel is gewoon de prijs-prestatie verhouding.
Dat is inderdaad wel het verhaal.

Op mijn vorige S70 (10V) heb ik wel wat dingen kunnen doen die stuk voor stuk een verschilletje maakten, ook voelbaar voor de bestuurder die daar gevoelig voor is, en ook een keer een chef werkplaats die hem verbazend vlot vond.

Chippen of pogingen daartoe heb ik nooit gedaan, maar de paar dingen die wel meewerkten en echt wat deden waren:

- Zorgen dat je ontsteking echt 100% is
- Verwijderen van de warm/koud mengklep in je inlaat en het ding zo open mogelijk maken, warm afsluiten.
(heb nog zo'n kant-en-klaar stuk in de aanbieding voor je)
- Verwijderen van de regen/sneeuw beschermplaatje  voorin de grille
- Een K&N filterpatroon icm bovenstaande 2
- LPi maakte duidelijk een verschil
- Ferrita oid
- Wegslopen van achterspoilers  ;D

Inderdaad allemaal niet echt enorme winsten, maar auto voelt er wel wat vlotter door.
Recordsnelheid van mij was 217 op de autobahn, en da's best heel hard voor deze motor. Weg vas vlak, weet niet of ik wind mee of tegen had.

Duurt overigens wel 10 minuten ..
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: joebar op 23-07-2009 12:05:07
Als je ect meer trekkracht wilt, puur voor de vakantie/bergen, en je vind uiterlijk even niet zo'n probleem, kijk dan eens of je niet naar andere( kleinere????) velgen kunt, of veel lagere banden...

Als ik met mijn 17 " velgen en banden met de aanhanger door france ga, kan ik niet overal de 130 blijven rijden , en moet ik regelmatig terugschakelen...
Met mijn 15"  195/50 hoef ik nergens terug te schakelen, en kan mijn airco gewoon aanblijven....

scheel echt veel, maar ja je draait op de vlakke stukken wel meer toeren, dus ,
'teen of 'tander
Titel: Re: Tja, wat zijn de mogelijkheden dan?
Bericht door: M a r c op 23-07-2009 17:36:24
Citaat van: Joeri op 23-07-2009 08:58:42
Wat ik zou willen bereiken is meer pit in de lage toeren en een beetje zuiniger zou ook prettig zijn (nu 1 op7)  :-\

Jij wilt iets wat juist met de motor/v-bak combi moeilijk te realiseren is....  het is duidelijk een 20V die het van toeren moet hebben, nu is de bak die eraan hangt ook nog eens zo dat de eerste versnellingen héél lang zijn. Vermogen is er te winnen maar niet onderin.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: arjenT5R op 23-07-2009 18:07:10
Vvis tuning door razorx? ;D
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Raptor op 13-09-2009 17:07:02
Lees deze site eens door, staat erg veel informatie op bij diverse stages. Of bel de beste man eens op, hij is erg vakkundig op het gebeid van tunen en zal je alleen maar meer informatie kunnen geven.

http://www.limpex-sport.nl/tuning_pro.php

Ik had bij mijn vorige auto de gasklep en inlaatsysteem vergroot van 45mm naar 60mm en samen met een PBV (power boost valv) gaf dat een enorm verschil. Het werd nog beter met de "snellere" nokkenassen.

Heeft iemand hier daar al eens mee gewerkt?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: Carlo196112 op 26-04-2010 22:22:00
Hoi,

kan iemand mij vertellen of en zo ja waar ik mijn 2.5 10v kan laten chippen?

alvast bedankt
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: peteRRR op 26-04-2010 22:28:42
Citaat van: Carlo196112 op 26-04-2010 22:22:00
Hoi,

kan iemand mij vertellen of en zo ja waar ik mijn 2.5 10v kan laten chippen?

alvast bedankt


Kijk eens op de site van Rica,misschien kan je daar wat voor jou auto vinden.

Groet.
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: thuur op 26-04-2010 22:30:45
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,2672.0.html


Gr :)
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: tackle op 26-04-2010 23:04:15
een 10 klepper krijg je toch nooit naar de 180 pk?
Titel: Re: Geen turbo, toch chippen? [LPG/LPI]
Bericht door: razorx op 27-04-2010 01:50:28
Citaat van: Fokke 01.01.005 op 12-08-2002 15:34:40
Bij ca. 3500 toeren krijgt mijn GLT pas echt de geest en maakt een heerlijke tussenacceleratie mogelijk. Maar zou dat ook al bij bijv. 3000 rpm kunnen? Is het niet zo dat bij 3500 rpm de tweede klep van de brandstoftoevoer geopend wordt?

Het zou mooi zijn als dat iets kon worden vervroegd. Bestaat hier ook een chip voor? Wat voor effect heeft zoiets dan op het gedrag van de automaat? Reden waarom ik dat vraag, als ik nu bijvoorbeeld in Duitsland ca. 140kmh rijdt, en moet even van het gas af, is de auto daarna niet meer vooruit te krijgen. Kickdownen werkt dan ook niet meer, alleen met de hand terugschakelen, maar dat doe ik liever niet.

en nee, een handgeschakelde 850 is voor mij geen optie.

groeten,
Fokke


Een wat late reactie op de oorspronkelijke vraag. ;)

Kort samengevat:
Heb zelf een 10 klepper, daarna kochten wij een 20 klepper er bij. Prachtige wagen. Mooi gedrag bij hoge toeren, maar wat een teleurstelling onderin. Ik ben een techneut dus lees hier verder voor mijn oplossing:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30565.msg608735.html#msg608735 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30565.msg608735.html#msg608735)

Deze aanpak lost het probleem onderin goed op.
Let wel, je krijgt niet meer PK's of koppel, maar het gedrag in deellast is een stuk prettiger.
In deellast kan je zo'n 20Nm winnen.

Chippen van een 10 of 20 klepper niet turbo? Denk er twee keer over na.
Tuurlijk zal de auto wat pittiger rijden, maar is het je het geld waard?
Houd wel rekening met een kostenpost van een paar honderd euro.
Ik denk dat ik met mijn VVIS "tuning" project een mooie kosten baten balans heb gevonden.
Daarnaast de luchtinlaat optimaliseren, kost geen cent en gaat goed to -20C:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,23946.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,23946.0.html)

En je gasklep wat optimaliseren:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg624789.html#msg624789 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg624789.html#msg624789)

Ook alleen maar wat werk.

Laatste stappen: K&N inlegfilter. Open filter voegt bekalve geluid niets toe en het originele luchtfilterhuis is tot een extreem vermogen bemeten.
Goede bougies? Heb zelf Denso's gebruikt maar vind dat de prijs de levensduur niet rechtvaardigt. Massa electrode is net zo slecht als van iedere andere bougie, dus slijt net zo snel. Helaas geld dit voor de meeste "super" bougies.

Tja een turbo wordt het nooit, maar een slome bak. Ehh nee. En dat vond ik de 20V in origineelstaat wel.

Chiptuning? Ik ga het voor de fun met mijn 10 klepper en de 20V van Saskia wel doen (die wagen heeft wat extra's). maar dat is meer uit technische interesse. Rationeel gesproken is het een don't do. Steek dan liever je geld in een leuke wegligging.

Met de veranderingen die ik suggereer blijft het binnen de perken en is het koppel onderin erg leuk, wil je meer neem een turbo. ;)