Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: veemax op 28-09-2006 19:28:00

Titel: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 19:28:00
Hallo Mensen,
Allereerst wil ik me even voorstellen;Mijn naam is Paul Tummers, woonin het mooie Zuid-Limburgse heuvelland en ben al meer dan 25 jaar Volvo-rijder, eerst de 240-serie, daarna 2 740,s en sinds 4 jaar het logische vervolg, een 850 2,5 liter met 10 kleppen en een G3 installatie.
Deze 850 heeft me meer dan 75.000 km zonder problemen overal comfortabel gebracht waar ik wezen moest, echter sinds vorige week heb ik een probleem, waar ik geen raad mee weet:
Het begon met het gevoel van minder trekkracht, eigenlijk alsof iets hem tegenhield, bij het starten moest ook gas gegeven worden en als hij dan liep, onregelmatig en veel te laag in het stationaire toerental.
Nadat ik hem zaterdag startte, liep hij voor mijn gevoel op 4 poten,op lpg was hij op de autoweg wel te rijden, maar bij gas terugnemen tot 1000 a 1500 toeren was het net alsof hij helemaal wegviel om daarna weer heel langzaam op gang te komen.
Op benzine komt er bij het starten een smerig ruikende blauw-zwarte kwalm uit de uitlaat, hij is moeilijk aan de praat te houden tot dat er een 500 meter mee gereden is, maar hij maakt dan meer lawaai als anders en rijdt niet soepel.
Ik heb de bougies er uit gehan, een bougie was donkerder van kleur als de rest, daarop alle bougies vervangen(origineel volvo) en ook een andere bougiekabel geprobeerd voor de betreffende cylinder, geen resultaat.
Daarna de volvo-dealer opgezocht, en hier kwam men na 1 1/2 uur tot de conclusie, dat men het ook niet wist en moest gaan zoeken. De nieuwe afspraak staat op 4 oktober, maar ik zou graag enige feedback hebben omtrent dit probleem.
Mijn vorige Volvo,s kende ik aardig maar met al de elektronica van de 850 ben ik totaal niet op de hoogte.
Wie heeft er een idee?
Groet, V-max.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: mehn op 28-09-2006 19:30:17
Nu weet ik het zeker, het zit in de lucht... :-\

Je bent niet de enige met dit probleem :-[
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 28-09-2006 19:34:19
Citaat van: veemax op 28-09-2006 19:28:00
Daarna de volvo-dealer opgezocht, en hier kwam men na 1 1/2 uur tot de conclusie, dat men het ook niet wist en moest gaan zoeken.

wat hebben ze dan in die 1 1/2 uur gedaan?.
wat is er gecontroleerd?.
zijn er foutcodes uitgelezen?.
alle vacuumslangen gecontroleerd?.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: M a r c op 28-09-2006 19:35:17
olie bij koelwater of koelwater bij de olie?
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Derks op 28-09-2006 19:42:46
Toevallig werkzaam geweest bij de uni in nijmegen?

Daar gaat je auto niet slechter van rijden, maar dit vroeg ik mij af. ;)


gr derks
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 19:50:14
Citaat van: Ludo op 28-09-2006 19:34:19
Citaat van: veemax op 28-09-2006 19:28:00
Daarna de volvo-dealer opgezocht, en hier kwam men na 1 1/2 uur tot de conclusie, dat men het ook niet wist en moest gaan zoeken.

wat hebben ze dan in die 1 1/2 uur gedaan?.
wat is er gecontroleerd?.
zijn er foutcodes uitgelezen?.
alle vacuumslangen gecontroleerd?.
Ze hebben de kleine computer aangesloten op het punt onder het kleingeldvakje, alle slangen gecontroleerd, het toevoerfilter van de LPG installatie schoongemaakt, in het luchtfilter gekeken en een nieuwe dichtingsring in het gasspruitstuk gezet, omdat bij het inspuiten hiervan met een of andere spuitbus het toerental afzakte. verder enkele stekkers schoongemaakt en ingespoten.
Zelf krijg ik het akelige gevoel, dat het wel eens een hyraulische klepbediening zou kunnen zijn, maar hoop stilletjes op een kapotte verdelerkap.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 19:51:30
Citaat van: M a r c op 28-09-2006 19:35:17
olie bij koelwater of koelwater bij de olie?
gelukkig niet!!
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 19:53:32
Citaat van: Derks op 28-09-2006 19:42:46
Toevallig werkzaam geweest bij de uni in nijmegen?

Daar gaat je auto niet slechter van rijden, maar dit vroeg ik mij af. ;)


gr derks
neen, nooit geweest, maar wel lid van de UNIE!!
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: M a r c op 28-09-2006 19:55:39
Welk bouwjaar is de 850?
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 28-09-2006 19:59:11
Citaat van: veemax op 28-09-2006 19:50:14
... maar hoop stilletjes op een kapotte verdelerkap.

als dat niet gedaan is zou ik daar inderdaad mee beginnen, rotor + verdeelkap.
het lopen op 4 cylinders duid volgens mij op een stroomprobleem, meer de bobine.
trek de kabel eens los die naar de verdeelkap gaat en kijk of de vonk volgt. (neem wel een tang hiervoor, niet met blote vingers!  ;) )
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 20:05:27
Citaat van: M a r c op 28-09-2006 19:55:39
Welk bouwjaar is de 850?
1997
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 20:09:01
Citaat van: Ludo op 28-09-2006 19:59:11
Citaat van: veemax op 28-09-2006 19:50:14
... maar hoop stilletjes op een kapotte verdelerkap.

als dat niet gedaan is zou ik daar inderdaad mee beginnen, rotor + verdeelkap.
het lopen op 4 cylinders duid volgens mij op een stroomprobleem, meer de bobine.
trek de kabel eens los die naar de verdeelkap gaat en kijk of de vonk volgt. (neem wel een tang hiervoor, niet met blote vingers! ;) )
heb wel de bougiekap van de bougie getrokken, maar op een moment dat de motor redelijk draaide en hoorde de vonk overslaan, moet het nog eens proberen op een moment dat hij beroerd loopt.Probleem is echter, dat deze kwalm ook na het opnieuw starten met op bedrijfstemperatuur er is en ook het op 4 poten lopen gevoel is er dan.
daarom ben ik dan ook nog in de richting van een niet goed sluitende klep aan het denken. De kwalm uit de uitlaat stinkt als een slecht trekkende kachel!
groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ruby T5 op 28-09-2006 20:55:27
Verbrand klepje mischien(gas)?dit betekend een gereviseerde cilinderkop  :-\
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 21:06:42
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 20:55:27
Verbrand klepje mischien(gas)?dit betekend een gereviseerde cilinderkop :-\
Als hij in de garage komt, moeten ze de compressie maar eens meten, en ik dacht dat ook de cylindervulling met de computer gemeten kan worden?
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ruby T5 op 28-09-2006 21:13:12
Heb dit eerder gezien....de man had de auto goedkoop kunnen kopen en
deze liep op gas.....ik dacht eerst de bobine/verdeler/kabels/bougies maar
het bleek de cilinderkop te zijn!
Een compresie test maakt veel duidelijk over de staat van je cilinderkoppking/kleppen/zuigerveren/krukaslagers/zuigers.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 28-09-2006 21:18:30
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 21:13:12
maar het bleek de cilinderkop te zijn!
van een 850?.... zelden.

volgens mij is dit niks meer dan een ontstekingsprobleem.

Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 21:22:41
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 21:13:12
Heb dit eerder gezien....de man had de auto goedkoop kunnen kopen en
deze liep op gas.....ik dacht eerst de bobine/verdeler/kabels/bougies maar
het bleek de cilinderkop te zijn!
Een compresie test maakt veel duidelijk over de staat van je cilinderkoppking/kleppen/zuigerveren/krukaslagers/zuigers.
Ik heb de auto gekocht met 175.000 op de teller, er naderhand de G-3 in laten bouwen. hij heeft nu 225.000 op de klok met ong. 40.000 op gas.
Enig idee wat deze grap gaat kosten?
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: yoda op 28-09-2006 21:39:22
nog beter doe een lektest ipv een compressie test. een lektest is namelijk veel nauwkeuriger bij een beetje fatsoenlijke garage kunnen ze je hier wel mee helpen.

als je in de buurt van zwolle komt wil ik je hier ook wel mee helpen.


groet reinier
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 22:02:35
Citaat van: yoda op 28-09-2006 21:39:22
nog beter doe een lektest ipv een compressie test. een lektest is namelijk veel nauwkeuriger bij een beetje fatsoenlijke garage kunnen ze je hier wel mee helpen.

als je in de buurt van zwolle komt wil ik je hier ook wel mee helpen.


groet reinier
De afspraak staat bij een off. Volvo-dealer, ik ga er van uit, dat zij me binnen redelijke tijd kunnen zeggen wat er aan de hand is, ben alleen bang, dat het, als het inderdaad een klep is, me meer dan een maandloon gaat kosten.
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ruby T5 op 28-09-2006 22:08:09
Citaat van: Ludo op 28-09-2006 21:18:30
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 21:13:12
maar het bleek de cilinderkop te zijn!
van een 850?.... zelden.

volgens mij is dit niks meer dan een ontstekingsprobleem.


Tja zelden maar op gas met verkeerde ontstekingstijdstip of iets ben
je zo aan de beurt hoor.tuurlijk zijn de kopjes van de 850 sterk!
De ontsteking was al naar gekeken dacht ik?
Een echte storing met ECU dan moet je motormanagment lampje gaan
branden toch?
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 28-09-2006 22:15:23
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 22:08:09
Citaat van: Ludo op 28-09-2006 21:18:30
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 21:13:12
maar het bleek de cilinderkop te zijn!
van een 850?.... zelden.

volgens mij is dit niks meer dan een ontstekingsprobleem.


Tja zelden maar op gas met verkeerde ontstekingstijdstip of iets ben
je zo aan de beurt hoor.tuurlijk zijn de kopjes van de 850 sterk!
De ontsteking was al naar gekeken dacht ik?
Een echte storing met ECU dan moet je motormanagment lampje gaan
branden toch?
Er gaat geen enkel lampje branden,helaas, dan was het probleem ook gemakkelijker te lokaliseren.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 28-09-2006 22:25:33
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 22:08:09
De ontsteking was al naar gekeken dacht ik?

onsteking bestaat niet alleen uit bougies en kabels.
rotor en verdeelkap is ook niet vernieuwd.
geeft de bobine wel voldoende spanning?.
dat moet je dus allemaal controleren/vervangen.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ruby T5 op 28-09-2006 22:37:44
Neem aan dat ze het wel goed hebben bekeken in de garage?
Het klinkt niet als iets simpels,vind ik.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 28-09-2006 22:41:33
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 22:37:44
Neem aan dat ze het wel goed hebben bekeken in de garage?

zo lijkt het mij toch niet!.

Citaat van: veemax op 28-09-2006 19:50:14
Ze hebben de kleine computer aangesloten op het punt onder het kleingeldvakje, alle slangen gecontroleerd, het toevoerfilter van de LPG installatie schoongemaakt, in het luchtfilter gekeken en een nieuwe dichtingsring in het gasspruitstuk gezet, omdat bij het inspuiten hiervan met een of andere spuitbus het toerental afzakte. verder enkele stekkers schoongemaakt en ingespoten.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 28-09-2006 22:45:37
Kan zijn dat een benzine-injector lekt en daardoor het mengsel niet ontsteekt. Vandaar het onregelmatige lopen en de walm uit je uitlaat. Flesje injectorreiniger in een bijna lege tank en flink doorblazen als de motor goed warm is. Kijk of je verschil merkt.

Ontsteking moet zeer zeker in uitstekende staat zijn bij LPG. Verdeelkap en rotor sowieso vervangen met deze klachten. Goede bougiekabels heb ik nog liggen, die kom je maar gerust eens proberen (berg af rijden, stoplichten links en je bent bijna in mijn straat ;)). Bobine wil ik ook wisselen om te proberen.

Tenslotte: hoe is het met de olie? Mooi op peil en minimaal verbruik?


Gr 8)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ruby T5 op 28-09-2006 22:46:51
Als de kap en de bobine slecht zijn had de garage dit zeker beter
moeten onderzoeken en na meeting tot een conclusie moeten
komen! dat deze vervangen moeten worden!

Maar tja ken het gezeur met tijd gebrek etc in de garage wel  ;)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 28-09-2006 22:52:07
Citaat van: ruby T5 op 28-09-2006 22:46:51
Als de kap en de bobine slecht zijn had de garage dit zeker beter
moeten onderzoeken en na meeting tot een conclusie moeten
komen! dat deze vervangen moeten worden!

Maar tja ken het gezeur met tijd gebrek etc in de garage wel ;)

De 850/x70 (<99) bobine is vaak de boosdoener van een net-niet optimale ontsteking op LPG. Standaard op benzine voldoet deze bobine prima. Helaas komt men niet altijd tot dze conclusie, of via een lange weg van onnodig vervangen van onderdelen. Lees het LPG board maar eens na....


Gr ;)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 00:05:04
Citaat van: thuur op 28-09-2006 22:45:37
Kan zijn dat een benzine-injector lekt en daardoor het mengsel niet ontsteekt. Vandaar het onregelmatige lopen en de walm uit je uitlaat. Flesje injectorreiniger in een bijna lege tank en flink doorblazen als de motor goed warm is. Kijk of je verschil merkt.

Ontsteking moet zeer zeker in uitstekende staat zijn bij LPG. Verdeelkap en rotor sowieso vervangen met deze klachten. Goede bougiekabels heb ik nog liggen, die kom je maar gerust eens proberen (berg af rijden, stoplichten links en je bent bijna in mijn straat ;)). Bobine wil ik ook wisselen om te proberen.

Tenslotte: hoe is het met de olie? Mooi op peil en minimaal verbruik?


Gr 8)

Heb nog een set liggen; een half jar na de koop had ik een probleem met een doorgeslagen bougiekap,alle kabels(complete set) vervangen, heb de oude kabels niet weggegooid en deze ook al geprobeerd, maakt geen verschil. olieverbruik was tot nu toe ong 1,5 liter/10.000 km. Omdat ik de zaak niet vertrouw ben ik nu van 850-rijder een Aprillia-rijder geworden en blijft de auto zo veel mogelijk staan tot ik bij Biermans geweest ben, als ik goed gok, vlak bij jou thuisadres?Wat mij blijft puzzelen is dat het probleem zich consequent voordoet nadat de motor heeft stilgestaan, ook al is het maar 2 minuten bij een warme motor, en daarom denk ik ook aan het hydraulische kleppenmanagement.
De olie was ook nooit echt vies of zo, want ik controleer dit iedere week.
Paul.


Mods edit: quote correctie
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 29-09-2006 00:26:08
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:05:04
....blijft de auto zo veel mogelijk staan tot ik bij Biermans geweest ben...

:eusa_shifty:


Ja das hier om de hoek ja :-\

Er zit geen 'management' op je hydrostoters. Vervuilde stoters tikken vlak na de start. Houd de motor dan onder de 3500 toeren, verder kun je weinig doen dan oliedikte wisselen of de stoters vervangen. Kan dus ook geen kwaad (staat allemaal in je boekje), hooguit wat drukverlies wat tijdelijk is.

Injectors en bobine blijven verdacht m.i.


Gr 8)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 00:31:58
Citaat van: thuur op 29-09-2006 00:26:08
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:05:04
....blijft de auto zo veel mogelijk staan tot ik bij Biermans geweest ben...

:eusa_shifty:


Injectors spelen toch allen maar mee bij het rijden op benzine?Probleem is nog veel erger bij LPG.
Meen ik enige twijfel te bespeuren bij de garagekeuze? Ben al door 2 mensen met klem geadviseerd, niet daarheen, maar naar Fa Kl. op de Koumen in hoensbroek te gaan!
Groet,
Paul.


Mods edit: alweer quote gecorrigeerd
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 29-09-2006 00:46:12
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:31:58
Citaat van: thuur op 29-09-2006 00:26:08
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:05:04
....blijft de auto zo veel mogelijk staan tot ik bij Biermans geweest ben...

:eusa_shifty:


Injectors spelen toch allen maar mee bij het rijden op benzine?Probleem is nog veel erger bij LPG.
Meen ik enige twijfel te bespeuren bij de garagekeuze? Ben al door 2 mensen met klem geadviseerd, niet daarheen, maar naar Fa Kl. op de Koumen in hoensbroek te gaan!
Groet,
Paul.


Omdat je veel op gas rijdt heeft je benzinesysteem juist te lijden. Een vervuilde injector is zeker niet onwaarschijnlijk. Bij een lekkende injector druppelt er benzine bij het gas/luchtmengsel. Resultaat: onvolledige verbranding, te rijk, want te veel brandstof.

Ik kom er nooit meer (yes, I believe in 2nd chances...). Nog niet voor een oliefilter of klemmetje. Ze draaien er zelf ook niet omheen dat ze liever leasebakken en ander nieuw spul prefereren boven "oude" auto's. Ik hoor idd goede verhalen over de door jouw genoemde dealer. Tegenwoordig ga ik naar Geleen, en bij gelegenheid naar Waddinxveen ;)


Gr 8)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 08:10:49
Dat van die lekkende verstuiver klinkt eigenlijk heel logisch.
Dat zou ook het sissende geluid verklaren bij stationair draaien, terwijl er geen valse lucht aangezogen zou worden volgens de monteur van de garage.
Het sissen stopt als het toerental verhoogd wordt.
Vreemd is ook, dat vlak na het starten , als ik de motor met het gaspedaal op ong 1000 toeren probeer te houden, het toerental gaat varieeren tussen 500 en 1000 toeren.
Dit gebeurt zowel op benzine als ook op gas.
het systeem zou echter bij het rijden op gas, ook al lekt er een verstuiver, geen benzine in mogen kunnen spuiten omdat het benzine-cirquit dan afgesloten behoort te zijn.
De stank die uit de uitlaat komt, heeft echter niets weg van slecht verbrande ben zine of gas, maar is een echt smerige lucht die je op je keel slaat.
Twijfels, twijfels!
Groet,
Paul. :-[ :-[
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 29-09-2006 09:29:52
Dat (hese) sissende geluid is de stationairregelaar die eigenlijk als eerste schoongemaakt moet worden bij stationairloopproblemen, samen met de gasklep. Dit is je niet geadviseerd omdat je met meer problemen kampt.

Maar ook deze wil ik best als proef met je wisselen ;)


De stoffen die vrijkomen na het verbranden van brandstof (NO en NO2, HC, CO, etc.) zijn irriterend op de luchtwegen.


Gr 8)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 09:55:00
Bedankt voor je aanbod, Thuur maar ik heb de pech in een branche te werken, die iemand op de meest onmogelijke tijdstippen laat werken.
Tot volgende week woensdag zit ik vol met werk en andere verplichtingen, heb zelfs moeten knokken om die dag vrij te krijgen om met de auto naar de garage te kunnen gaan; men wilde me van daaruit zelfs komen ophalen, om bij enkele besprekingen te kunnen zijn, waanzinnig gewoon!!
Wat ik voor probleem aan de auto heb, is me volstrekt niet duidelijk.
De monteur van Biermans wilde me al naar Mesman of Vluggen sturen omdat hij dacht, dat er iets aan de LPG-installatie was, maar dan moet hij op benzine toch normaal kunnen rijden en dat heeft hij ook tot voor kort gedaan. Ik zat toen veel in Duitsland en heb daar normaal op benzine gereden zonder problemen.
Bovendien start ik iedere keer op benzine met mijn LPG-installatie.
Ik moet onderhand het gaspedaal helemaal indrukken om de motor te kunnen starten, voor heen was het omdraaien van de sleutel voldoende.
Ik ben aan het denken aan iets dat zowel invloed heeft op benzine als op gas en dan kom ik uit bij valse lucht, ontsteking , kleppen.
Mijn vriendin heeft er gisterenaond nog even in gereden, en vanmorgen zei ze tegen me, dat de motor bij iedere gelegenheid afsloeg , en dat zij moeite had om het gaspedaal in te trappen toen ze de wagen voor het eerst startte, net alsof het pedaal vastgelijmd zat.
Ik weet echt niet in welke richting ik zoeken moet,
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 29-09-2006 10:15:20
Maar gelukkig heb je wel internet op je werk ;D

Als je op benzine rijdt dan wordt de haperende injector weer gangbaar. Maar omdat ie toch vervuild is keren de klachten snel terug. Als hij blijft lekken als de motor uitstaat (brandstofdruk wordt vastgehouden) dan zul je problemen krijgen met starten. Er is dan een te rijk mengsel waarvoor het starten met open gasklep een oplossing is.


Gr ;)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 10:26:48
Heb helaas geen internet op mijn werk, zit nu thuis, moet om 3 uur beginnen, maar eerst moeten de wekelijkse boodschappen in Meerssen gehaald worden.
De auto is overigens altijd in onderhoud geweest bij Veders in Sittard sinds ik hem heb, is dus geen verwaarloosde bak.
Het probleem zoals het nu is deed zich plotseling voor;
Op weg naar Heerlen via de autoweg hield de motor heel even in, om daarna weer normaal te draaien.Na 9 uur stilstand had ik het gevoel, op 4 pitten de poort uit te rijden, maar na ong. 1 km draaide hij op de autoweg weer normaal bij 2800 toeren.Onder aan de afslag wilde ik weer optrekken, maar slechts een heel moeizame reactie op het gaspedaal.Ik had wel al een paar weken het gevoel van verminderde trekkracht.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ed op 29-09-2006 11:36:28
Ik heb toch het idee dat het uit de ontsteking komt. Als je het probleem hebt op zowel benzine en lpg, maar op lpg nog iets erger (op lpg is de ontsteking kritischer) zou ik het in die richting zoeken. Vooral omdat het probleem langzaamaan steeds wat erger wordt. Volgens mij had je de bougies en de kabels al vervangen, maar nog niet de verdeelkap en de rotor. Dat zou ik als eerste doen. Die kosten niet de hoofdprijs, en kun je ook makkelijk zelf doen.

Daarnaast zou je ook nog een vacuum lek kunnen hebben. Het gesis is natuurlijk niet zoals het hoort. Loop alle slangen na, en probeer te achterhalen door tegen slangetjes te duwen of het geluid verandert. Als ergens een scheurtje zit kun je die dichtduwen waardoor je het lek boven water hebt.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: mehn op 29-09-2006 11:38:20
Citaat van: ed op 29-09-2006 11:36:28
Volgens mij had je de bougies en de kabels al vervangen, maar nog niet de verdeelkap en de rotor. Dat zou ik als eerste doen. Die kosten niet de hoofdprijs, en kun je ook makkelijk zelf doen.

Ik hoop dat dat de oplossing brengt. Bij mij iig niet :(
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 12:09:01
Citaat van: mehn op 29-09-2006 11:38:20
Citaat van: ed op 29-09-2006 11:36:28
Volgens mij had je de bougies en de kabels al vervangen, maar nog niet de verdeelkap en de rotor. Dat zou ik als eerste doen. Die kosten niet de hoofdprijs, en kun je ook makkelijk zelf doen.

Ik hoop dat dat de oplossing brengt. Bij mij iig niet :(
Xal woensdag eerst deze zaken laten vervangen, dan de injectors laten testen, het blijft koffiedik kijken voor mij!!
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 29-09-2006 12:17:53
de benzine drukregelaar ook eens (laten) controleren.

ik gok nog steeds op de ontsteking, meer richting bobine.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 12:29:47
Zal het zonder meer meenemen as. woensdag!!Dank je. Ga morden een lijst van zaken opstellen die men maar als eerste moet nakijken en eventueel vervangen.
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Snellebaksteen op 29-09-2006 13:08:40
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:05:04
Omdat ik de zaak niet vertrouw ben ik nu van 850-rijder een Aprillia-rijder geworden



:o :oDas voor het eerst dat ik iemand hoor zeggen dat ie Italiaanse """betrouwbaarheid""" boven Zweedse betrouwbaarheid prefereerd ;D
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 13:14:41
Citaat van: Snellebaksteen op 29-09-2006 13:08:40
Citaat van: veemax op 29-09-2006 00:05:04
Omdat ik de zaak niet vertrouw ben ik nu van 850-rijder een Aprillia-rijder geworden



:o :oDas voor het eerst dat ik iemand hoor zeggen dat ie Italiaanse """betrouwbaarheid""" boven Zweedse betrouwbaarheid prefereerd ;D
Ik heb nu eenmaal geen Volvo-scooter!! :-[
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: ed op 29-09-2006 14:45:49
Maar heb je wel een Vmax, of vond je dat gewoon een leuke naam omdat je nu op je V-twin rondtuft?
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 29-09-2006 14:56:21
Citaat van: ed op 29-09-2006 14:45:49
Maar heb je wel een Vmax, of vond je dat gewoon een leuke naam omdat je nu op je V-twin rondtuft?
V-max is de naam van een soort kogelpunt, gefabriceerd door Hornady in USA. Ik ben lid in diverse forums die met jacht te maken hebben en gebruik daar dezelfde naam.
Mijn aprillia is een gewone 49 cc scooter, niks V-twin!! 60 haalt-ie met pijn en moeite!!
Groet, Paul. :eusa_naughty:
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 30-09-2006 09:28:38
Wat ik eigenlijk helemaal vergeten ben te vermelden is, dat sinds de LPG-installatie ingebouwd is, bij het rijden op benzine, het Lambda lampje brandt.
Heb het er toen met de monteur over gehad, maar deze zei me toen dat dat normaal is, omdat de Lambda-sonde door het rijden op LPG verbrand zou zijn. Ik heb dit zonder meer aangenomen omdat de motor toen perfect liep.
Het zal hier toch niets mee te maken hebben?
Overigens gaat het lampje uit als ik omschakel van benzine op LPG.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Vertigo op 30-09-2006 11:17:22
Brandend lambda lampje is niet normaal hoor. Schijnt dat LPG er wel gevoeliger voor is, maar heb daar zelf nog bar weinig van gemerkt. Rij nu al weer 30000km met het lampje uit.
Lampje is 2x gaan branden. eerste keer was de gaskleppositiesensor de oorzaak, de 2e keer de defecte lambdasonde.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 30-09-2006 12:29:48
Moet eerlijk toegeven dat mijn 850 de eerste auto is, die ik niet kan doorgronden vanwege de vele electronica die erin zit.
Hier heb ik dan ook nog een vraag over;
Ik lees vaak in het forum, dat men de foutcode uit kan lezen, hoe doet men dat en waar zit dat ding waarmee men dat doet?
Mij is alleen de aansluiting voor de garagecomputer onder het kleingeldvakje bekend.
Bouwjaar is 1997.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 30-09-2006 20:12:41
lambdasonde verbrand door rijden op lpg?, ik zou per direkt een andere monteur zoeken.  ::)
bij jouw auto zit OBD-II, die foutcodes kan men alleen bij de dealer uitlezen met de Volvo systeem Tester.
óf je moet zelf al de apparatuur hebben.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 02-10-2006 13:18:58
Ik ben, alweer ,niet duidelijk geweest in de  beschrijving van het probleem;
Als ik omschakel van gas op benzine, gaat er niets branden.
Als de auto bij het starten al op benzine staat, gaat het Lambda-lampje branden en blijft branden, zolang ik op benzine rij. Schakel ik over naar gas, gaat het lampje onmiddellijk uit.
Nogmaals- sorry-
Groet, Paul. :eusa_eh:
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 04-10-2006 12:35:25
Zo, de auto staat bij de garage, en nu maar bidden en afwachten.
Had hem gisterenmiddag al willen brengen, maar door een onverklaarbare oorzaak was de accu helemaal leeg, heb dit ook maar aan de klachtenlijst toegevoegd.
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 04-10-2006 16:50:09
Heb net gebeld, men is nog niet veel wijzer;verdelerkap enz is vervangen, verder nog een hoop dingen gedaan om uit te sluiten. de compressie is in ieder geval goed.
Morgen verder!We drinken de koffie al zwart om iets terug te verdienen van de garagerekening die ongetwijfeld gepeperd uit zal gaan vallen.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 04-10-2006 18:55:26
Was nog even bij de garage om iets uit de auto te halen;Er was vandaag niet echt veel aan de auto gedaan wist men mij te vertellen, men had anderen voor laten gaan omdat ik niet ingepland zou hebben gestaan!!
Als de wagen klaar is, denk ik, dat ze mij daar alleen nog zien langsrijden en verder helemaal niets meer!! Maar morgen eerst nog een interessant gesprek daar!!
Probleem gaat natuurlijk worden, dat ik na morgen per se een auto nodig heb voor mijn werk en zo, tegen de huurprijs van de Volvo S60 die ze me daar aanboden is gewoon niet op te werken!!
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Emiel op 04-10-2006 19:09:41
Een garage heeft ook iets van een planning....
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 04-10-2006 19:16:15
Inderdaad, en daarom heb ik vorige week ook aldaar met de receptie de afspraak gemaakt, dat ik de auto vandaag voor 9 uur zou brengen OMDAT MEN DAN TIJD VOOR ME HAD!!!!
Ik denk, dat Thuur de spijker op zijn kop sloeg, toen hij postte dat Garage Biermans liever aan lease-bakken en nieuwe auto's werkt.
Het is ong. 5 km van mijn woning verwijderd, maar dat ik daar nog ooit kom als dit euvel verholpen is, betwijfel ik ten zeerste.
Groet,
Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Emiel op 04-10-2006 19:25:58
Owwww Biermans!
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 06-10-2006 01:00:42
De kogel is door de kerk; uitslag van de lektest was ronuit vernietigend, 3 cylinders waren nog enigszins in orde ,een slecht en de andere waardeloos.
optie; totale revisie of een ruilblok, kosten 5 a 6ooo euro all in.
Denk, hem toch maar van de hand te doen, heb het geld daar niet voor op het moment.eigenlijk jammer, want voor de rest is hij echt heel mooi , ben er zuinig op geweest.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 06-10-2006 01:08:18
Wat is de km-stand en hoe is het gemeten?

Warme motor/koude motor?

Tikken je klepstoters bij de koude start?

Voor 1500 euro heb je een ruilmotor met alles erop en eraan trouwens..



Gr :-\
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: -D©©©L- op 06-10-2006 01:50:25
even resumerend en beschouwend;

225k waarvan 40 k op gas.

Ik kan dat resultaat van de lektest niet rijmen met de uitslag van de compressie meting, het verschil is me te groot.
Eerder gaf je aan dat het probleem plotseling is opgetreden, en soms ook afwezig is. Dat is echt onmogelijk als de lektest negatief is.  :eusa_snooty:

Ik zit nog even in een andere hoek te denken, je zei dat je vriendin constateerde dat bij ene koude start het gaspedaal vast leek te zitten ("vastgeplakt").
Begin nu te twijffelen of je :
1) gasklep,stationairservo en vacuum schoon en in orde hebt.
2) carterventilatie wel op orde hebt. Dat kan hele rare verschijnselen geven, wat soms verdacht veel lijkt op problemen met de klepsteel rubbertjes. Jiggle test  ?  ???

Kijk vooral eens nader naar de wijze waarop men (i.v.m. gasinbouw) de carterventilatie verlengt heeft, is dit 100% lucht dicht ? Geen losjes over elkaar heen geschoven slangen ? Het stationair zakken in toeren op (AMS) gas lijkt een probleem aan te geven in die hoek. (heb al wat crea-bea construkties gezien.. :-[)
En zoals thuur ook al vroeg, hoe zit het met je (eventueel) klepstoter lawaai ? Ik vond even niets over olie verbruik, hoe staat het daarmee ?
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 06-10-2006 07:40:33
De test is gedaan na enkele uren afkoelen. de auto heeft 225.000 klokkilometers, was geen onderhoudsboekje bij, dus hoeft niet de juiste te zijn, de kleppen tikken nauwelijks bij koude start.
Het olieverbruik lag altijd rond 3 liter bij 15000 km, brandstofverbruik op benzine op de autoweg bij 120km/uur 1 op 10, op gas gemiddeld 1 op 7.Het probleem doet zich helaas ook voor op benzine. op gas was 1 bougie koolzwart, das dat zou kunnen kloppen
Thuur, als je zin hebt, kun je gerust gaan kijken, auto staat nog tot maandag bij Biermans.
Als je wil, wil ik voor je bellen met de garage.Denk toch, dat ik afscheid ga nemen van de auto, als iemand interesse heeft?
groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 06-10-2006 09:00:52
gezien het olieverbruik kan DCCCL wel eens gelijk hebben met de carterventilatie.
word bij een normaal onderhoud ook nooit gedaan bij de dealer(s).
ik zou dit toch allereerst proberen voordat zo'n drastische beslissingen genomen worden om em weg te doen.
en/of eventueel eens naar een andere garage voor een 2é opinie.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Frans Harkema op 06-10-2006 09:30:29
Ben het met de vorige spreker eens.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Vertigo op 06-10-2006 09:54:02
Ik heb hier al verschillende verhalen gehoord over die dealer. Als het inderdaad zo is dat ze liever niet aan die oude dingen sleutelen, dan noemen ze gewoon een dure reparatie zodat jij misschien een leuk 2e handsje bij hun wil kopen.
Mijn moeder heeft een Renault 5. Een paar jaar geleden naar de dealer gebracht voor een beurt met als bijzonderheid dat de motor iets onregelmatig loopt.
Bellen ze op dat de auto reparatie eigenlijk niet meer waard is aangezien de auto een lekke koppakking heeft en een motorrevisie nodig heeft!!!!
De auto opgehaald, zelf bougies en luchtfilter vervangen en olie laten verversen bij een fastfitter. 5000km later startproblemen en toen rotor en bougiekabels vervangen. toen liep hij weer (bijna) als nieuw.
Lekke koppakking? betwijfel het, vrijwel geen olie en koelvloeistof verbruik. In de afgelopen 20000km alleen de radiator lek gehad en daarvoor voor 50 euro een van de sloop in gezet.

Zodra een dealer - die weinig zin heeft in een oude auto - komt met de conclusie: motorrevisie, dan trek ik dat sterk in twijfel (ookal heb ik zelf weinig verstand van autotechniek)
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: thuur op 06-10-2006 11:12:41
Citaat van: veemax op 06-10-2006 07:40:33
De test is gedaan na enkele uren afkoelen. de auto heeft 225.000 klokkilometers, was geen onderhoudsboekje bij, dus hoeft niet de juiste te zijn, de kleppen tikken nauwelijks bij koude start.
Het olieverbruik lag altijd rond 3 liter bij 15000 km, brandstofverbruik op benzine op de autoweg bij 120km/uur 1 op 10, op gas gemiddeld 1 op 7.Het probleem doet zich helaas ook voor op benzine. op gas was 1 bougie koolzwart, das dat zou kunnen kloppen
Thuur, als je zin hebt, kun je gerust gaan kijken, auto staat nog tot maandag bij Biermans.
Als je wil, wil ik voor je bellen met de garage.Denk toch, dat ik afscheid ga nemen van de auto, als iemand interesse heeft?
groet, Paul.

Ik wil met alle plezier naar je auto kijken, maar bij Biermans kom ik echt niet meer, sorry. Haal hem daar iig weg en besluit dan pas wat je gaat doen. Een second opinion is zeker bij dit soort "conclusies" geen gek idee.


Gr :-\
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 07-10-2006 16:27:47
Einde verhaal:
Ik heb een toch nog interessant bod op de auto gekregen, hij is verkocht.
Iedereen bedankt voor de steun en het meedenken.
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: -D©©©L- op 07-10-2006 16:36:55
Hmm, ok. c'est la vie.
maar ik begrijp het niet.  :eusa_think:
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ludo op 07-10-2006 16:49:05
zo dan, in sneltempo.   8)  :evil:
is er een andere 850 in de plaats gekomen of?...
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Frans Harkema op 07-10-2006 17:47:59
Zal toch wel? Hij is > 25 jaar Volvo rijder en heeft in de laatste > 75dkm afgelegd. Lijkt me sterk dat Volvo nou opeens afgezworen wordt.... :eusa_think:
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 08-10-2006 00:22:04
Niet lachen; Opel astra 1.6 8klepper!!
Groet, Paul.
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: Ton op 08-10-2006 06:30:32
Citaat van: veemax op 07-10-2006 16:27:47
Einde verhaal:
Ik heb een toch nog interessant bod op de auto gekregen, hij is verkocht.
Iedereen bedankt voor de steun en het meedenken.
Groet, Paul.

Dat is erg snel. Mag ik vragen wie dit interessante bod heeft gedaan? Wellicht iemand die wel wist wat er met jou auto gedaan moest worden om het te repareren?  ??? :-\
Titel: Re: Wat zou het kunnen zijn?
Bericht door: veemax op 08-10-2006 08:10:54
Ee.n goede kennis van me. zijn schoonzoon werkt bij de volvo in Zwitserland en heeft goede relaties. Groet, Paul.