Ik lees op het internet sinds enige tijd stukken over het toevoegen van aceton in de brandstoftank.
Dit verschijnsel is sinds 1996 bekend in Amerika.
15 ml op 10 L diesel en 23 ml op 10 L benzine zou een reductie geven van het brandstofverbruik met 22% resp. 35%
Met name de oppervlaktespanningverlagende eigenschappen van aceton dragen er zorg voor dat de brandstof nog fijner verneveld en hierdoor vollediger verbrandt.
http://www.ppo.nu/viewtopic.php?t=188&highlight=aceton
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/jakhalzen.php?id=19
Ik vind de meetmethode van de wereld draait door helaas niet representatief.
Of het nu een broodje aap-verhaal is of niet. Ik ben het nu aan het uitproberen.
Gemiddeld verstoken wij ,volgens de boordcomputer, 15.1 liter RON98 per 100 km.
Eergisteren heb ik aceton toegevoegd en zal dit een maand volhouden, waarna ik jullie het gemiddelde verbruik zal doorgeven.
Hans
Gaan je O-ringen in je brandstofsysteem en pomp er niet aan?
Citaat van: M a r c op 13-11-2006 15:40:14
Gaan je O-ringen in je brandstofsysteem en pomp er niet aan?
Daar was ik ook huiverig voor, maar er rijden al een stevig aantal mensen met hun auto's rond (diesel en benzine) die met deze verdunningspercentages geen problemen kennen.
Groet,
Hans
Leuk, ik ben benieuwd...
Is aceton eigenlijk octaanverhogend of verlagend?
Verhogend volgens mij:volgens mij bestaat de loodvervanger die ik in mijn 142 gooi, bijna geheel uit aceton.
"Acetone is a solvent that can be used as an additive for boosting octane levels in gasoline. However, a high amount of acetone in gasoline can affect the rubber seals of vehicle engines, and is being blamed for the large-scale breakdown of motorcycles in Ho Chi Minh."
Verhogend maar in die concentraties absoluut verwaarloosbaar.
En deze : Aceton as Fuel Additive (http://peswiki.com/index.php/Directory:Acetone_as_a_Fuel_Additive)
Van 15.1 naar 13.4 liter per honderd kilometer deze week.
Gewoon doorgaan :D Volgend weekend meld ik me wel weer voor een tussenstand. Ik vind het niet bijster spectaculair, maar ik moet wél meenemen dat deze week alleen stadsverkeer gereden is door zowel mijn vrouw als ondergetekende, incluis het dagelijkse sprintje van 4 km Nijeveen-Meppel v.v.
Hans
Nog steeds 13.4 l/100 km
Hans
Citaat van: Misha op 13-11-2006 16:27:26
En deze : Aceton as Fuel Additive (http://peswiki.com/index.php/Directory:Acetone_as_a_Fuel_Additive)
Kijk vooral even bijna bovenin de tekst, wat er doorgestreept is.... :eusa_think:
Het verbruik ligt nu gemiddeld op 13.2 l/100 km.
Hans
Haha, de benzine is op, de motor gaat nu op de aceton lopen ;D :eusa_whistle:
nog zuiniger dus. Wauw.
Hoe meet je dit gemiddelde trouwens. Over hoeveel km?
Per tank of een soort langlopend gemiddeld sinds je overstap.
Citaat van: Hans Duiven op 02-12-2006 17:36:35
Het verbruik ligt nu gemiddeld op 13.2 l/100 km.
Hans
Ben je niet een beetje zuiniger aan het rijden van jezelf?
Maar aan de andere kant, de lagere temperaturen nu zorgen eigenlijk voor een stijging van het verbruik, dus als je nu inderdaad juist zuiniger gaat rijden op aceton... :eusa_think:
Gezien zijn opgegeven verbruik, houdt ie wel van doortrappen e.d.
Citaat van: daytonawim op 02-12-2006 20:03:32
Gezien zijn opgegeven verbruik, houdt ie wel van doortrappen e.d.
Maar daarom is het makkelijk om juist je rijgedrag iets aan te passen en zo heel simpel zuinig te rijden...
Voor wat betreft het zuiniger rijden c.q. manipuleren verbruik:
Mijn vrouw rijdt het merendeel in de auto dit laatste jaar.
Zij rijdt er nu ook niet anders in dan anders.
En toen ik er nog voor het merendeel in reed, lag het verbruik op 16.6 l/100 km.
Inderdaad, ik houd van doortrappen.
Het verbruik over 3400 km lag op 15.1 l/100 km.
Hierna heb ik de zaak gereset en ben aceton gaan toevoegen. Consistent 23 ml/ 10 liter RON98 en dat gaat nu over bijna 700 kilometer.
Ik heb geen invloed op het rijgedrag van Marjan en gezien de dalende temperaturen vind ik de daling in verbruik toch opmerkelijk.
Wederom: wordt vervolgd. ;-)
BTW: Vandaag de Kawa ZZ-R 1100 gelukkig verkocht. Die krengen zijn echt levensgevaarlijk als je constant kramp hebt in je rechterpols ;D
Groet,
Hans
Da's een schrijffout. Ga ik ff veranderen. 23 ml/10 liter RON98
Hans
Weer een week verder en het gemiddelde is verder gedaald naar 13.0 l/100 km.
Hans (die hoopt binnenkort een flink stuk te kunnen rijden op benzinedampen ;D )
ten eerste: leuk om dit soort dingen te proberen ,waar haal je eigelijk je aceton? en wat kost het ongeveer.
Zelf ben ik aan het proberen zuiniger te rijden door slechts andere bougies te steken
Citaat van: kreftie V70 op 14-12-2006 12:38:55
ten eerste: leuk om dit soort dingen te proberen ,waar haal je eigelijk je aceton? en wat kost het ongeveer.
Zelf ben ik aan het proberen zuiniger te rijden door slechts andere bougies te steken
Neem eens een oude bougie welke je over hebt van de wissel, steek deze onder het gaspedaal.
Werkt perfect ! :eusa_dance:
Ik reed met de 10V (lpg) krap 1 op 7. Nu rijd mijn ega er mee, fluitend 1 op 9.
Rij nu gem. 1 op 9.5 (20V met LPG).
Bij ons is het andersom....zij haalt net 1 op 7
Weer een week verder en het verbruik ligt op 12.8 l/100 km.
De T AWD weegt toch 1608 kg en is daarmee wat zwaarder en dus dorstiger dan de FWD's. Maar al met al is het resultaat bemoedigend.
De aceton heb ik gekocht bij de drogist, maar daar kost een 100ml flesje €1,39.
Ik denk dat je het beter kan gaan halen bij een schilderszaak of een bouwmarkt.
Ik ga vandaag es op zoek.
Hans
Aardig aan de prijs natuurlijk bij een drogist.
Ik heb zelf geen belang bij aceton...ben lpg rijder.
Wel heb ik hier (werk) vaten vol aceton staan.
Moet ik je wat opsturen ..2.5 liter flesje ofzo
Iemand mischien "Mythbusters" gezien afgelopen zondag??
hebben ze git getest met een toyota camry, op een rollebank, met elke keer precies de zelfde omstandigheden,
besparing nihil.
They tested each car on the dynamometer at 35mph and 55mph with each 'device.'
Carburetor car:
Baseline: 17mpg at 35mph and 25mpg at 55mph
Magnets: exactly the same as baseline busted
Acetone: 16.7mpg at 35mph and 24mpg at 55mph busted
Super carb: much worse than baseline, 12mpg at 35mph and 17.7mpg at 55mph busted
Fuel-injected car
Baseline: 19mpg at 35mph and 27mpg at 55mph
Magnets: 18mpg at 35mph and 26mpg at 55mph busted
Acetone: 18mpg at 35mph and 26mpg at 55mph busted
Citaat van: jberg op 15-12-2006 10:27:55
Iemand mischien "Mythbusters" gezien afgelopen zondag??
hebben ze git getest met een toyota camry, op een rollebank, met elke keer precies de zelfde omstandigheden,
besparing nihil.
They tested each car on the dynamometer at 35mph and 55mph with each 'device.'
Carburetor car:
Baseline: 17mpg at 35mph and 25mpg at 55mph
Magnets: exactly the same as baseline busted
Acetone: 16.7mpg at 35mph and 24mpg at 55mph busted
Super carb: much worse than baseline, 12mpg at 35mph and 17.7mpg at 55mph busted
Fuel-injected car
Baseline: 19mpg at 35mph and 27mpg at 55mph
Magnets: 18mpg at 35mph and 26mpg at 55mph busted
Acetone: 18mpg at 35mph and 26mpg at 55mph busted
Ach, je kan altijd nog het 100 cc flesje van de aceton onder het gaspedaal leggen ;)
Ach, al is het misschien een placebo, als het werkt werkt het.
Sommige mensen geloven ook in homepathische middelen. :evil:
Over aceton en mythbusters etc.:
('t is een flink stukkie tekst by the way)
http://www.lubedev.com/smartgas/faq.htm
http://www.lubedev.com/smartgas/additive.htm
Hans
Vandaag staat het gemiddelde verbruik op 12.4 l/100 km.
En hierbij wil ik Kreftie nogmaals bedanken voor het aanleveren van een 2 liter flacon aceton.
Zo zie je maar weer waar kerst goed voor is ;D
Hans
Misschien een beetje een "groene"vraag:
Hoe schadelijk (in vergelijk tot benzine of diesel) is aceton verbranden voor het milieu?
Citaat van: llinssen op 22-12-2006 23:32:17
Misschien een beetje een "groene"vraag:
Hoe schadelijk (in vergelijk tot benzine of diesel) is aceton verbranden voor het milieu?
Aceton alleen, of aceton icm. benzine?
Icm benzine: brandstof kan beter verneveld worden, dus optimalere verbranding. Minder schadelijk dus.
Gr ;)
Dus de verbranding van Benzine gaat beter, maar is het verbranden van aceton schadelijk? (in combinatie met benzine).
www.binas.nl ?
Gr 8)
We zijn nu weer een maand verder na het laatste bericht van Hans, en wat we natuurlijk allemaal willen weten (nou ja, ik in ieder geval) is of Hans nu inderdaad op dampen rijdt?
Dag Michiel,
Het gemiddelde verbruik blijft nu constant hangen op 11.7 liter per 100 km.
Dat is een opmerkelijke reductie t.o.v. 15.1 liter die mijn vrouw gemiddeld verreed.
Woon werkverkeer is niet veranderd en de gebruikelijke kortere ritjes naar de stad ook niet.
Ik hou het nog even vol, althans mijn ega, want die gebruikt de V70 veruit het meest.
Goed weekend,
Hans
Dan moest ik ook maar eens een poging wagen. Gewone aceton, he?
Ja, zuivere aceton en geen nagellakverwijderaar ;D
Succes en laat het even weten aan ons allen,
Hans
het is wel waar, hier een artikel van subaru forum
http://www.subaruclub.nl/forum/viewtopic.php?t=20129&highlight=aceton
Ben sinds vanmiddag ook maar een poging gaan wagen. :eusa_pray:
23ml op 10 liter benzine.
Volgens mijn dealer zou het geen kwaad moeten kunnen :D, mits je niet 2 liter op 60 liter doet.
Nou ik ben benieuwd.
Het is alleen zo verdomd moeilijk aan een grote hoeveelheid aceton te komen.
Kleine flesjes van 100 ml kun je overal krijgen en zijn hier bij de apotheek het goedkoopst (€1,60 ), maar dat is dan elke keer wel 2 flesjes halen en ik ben nog op zoek naar een grotere hoeveelheid ineens.
Iemand hier die een adresje heeft?
Hans Duiven weet wel een goedkoop adres.
;)
Leuk he dat we een "pillen-producerende-wereldmacht" zijn hier in Nederland.
Dit is een bijkomend neveneffect. Zakelijk moet je ook al aantonen wat je ermee doet als je het in hoeveelheden besteld.
Troost je gelukkig, tot 5 liter is vrijgesteld, een goede schildersgroothandel kan het in 5l bussen leveren.
En als je daar niet rechtstreeks terecht kan, de lokale vak-schilder kan daar vaak wel (in)kopen ..
Iemand nog een pilletje nodig? ;D
Hans (Die het grootste XTC-lab van 't noorden bezit)
:angel:
Ik heb 5 liter gekocht bij de carosseriespecialist. Die mensen gebruiken dat constant.
Heb tevens een bus van een liter carosserieontvetter gekocht, dat is ook ongelooflijk spul om vuil en vlekken te verwijderen van allerlei spullen (oa je goede jeansbroek waar je bij het werken aan de auto vlekken op maakt).
Groot voordeel van carosserieontvetter is dat het niet grof inwerkt op kunststof.
en wat kost dan 5 liter aceton?
aceton nodig voor topic gerelateerde doeleinden? doe mij maar een PM
Citaat van: T5Renz op 22-01-2007 22:54:17
het is wel waar, hier een artikel van subaru forum
http://www.subaruclub.nl/forum/viewtopic.php?t=20129&highlight=aceton
Hmmm, waar staat dat dan ? Ik mis een stevige onderbouwing.
Eigenlijk net als op dit forum. Mensen die iets proberen en de bevindingen delen. Je kan er alle kanten mee op. Wat versta je onder een " stevige onderbouwing" .
Ik heb geen reden om aan te nemen dat men onwaarheden gaat publiceren.
En hoe zit het dan met de pilletjes die je bij je benzine kunt gooien, zodat ht brandstofverbruik daalt??
Heeft iemand daar ervaring mee.
( niet dat het verbuik het allerbelangrijkste is, maar alle beetjes helpen )
Citaat van: Tamarzilla op 15-02-2007 23:01:48
En hoe zit het dan met de pilletjes die je bij je benzine kunt gooien, zodat ht brandstofverbruik daalt??
Heeft iemand daar ervaring mee.
( niet dat het verbuik het allerbelangrijkste is, maar alle beetjes helpen )
Die kan in de categorie Slick50/magneten/glascorrosie/roestverwijderaar/....
Gr :-X
Waaruit ik dan weer afleid dat het ook niet werkt. ::)
Citaat van: thuur op 15-02-2007 23:14:07
Die kan in de categorie Slick50/magneten/glascorrosie/roestverwijderaar/....
Gr :-X
Ik heb in mijn beide fords, met slick50, gereden en dat beviel uitstekend, beide 2.8i motoren heb ik zonder problemen en olie verbruik naar de 300.000 km gereden (waarvan 90% in duitsland met het gas er flink op)
Wat het meeste op viel was de mooiere motor loop, zeker als ze koud waren, en in stationair.
Tja,fabel of waarheid,het gevoel (tussen de oren)kan ook belangrijk zijn
Nu je het zegt,
Ik heb ook wel eens slick 50 in een auto gehad, Mitsubishi Colt 1,4 GT ( mijn eerste autootje, zucht ).
En inderdaad, het motortje leek inderdaad soepeler te lopen.
Is voor 850 niet echt nodig, naar mijn idee, loopt zo ook al mooi soepel.
De voorraad aceton is weer flink op peil. De afname is echter nihiel. :-\
Geen liefhebbers meer?
misschien zijn de gelakte nageltjes van de forumleden "uit"?
Kreftie ik ben met de tweede bezig (fles), maar zo hard gaat dat nou ook nog weer niet.
Ik doe het nu al een tijdje en moet zeggen dat het aan te bevelen is.
van 1 op 8.25 naar 1 op 9.85 en ik bemerk dat het einde nog niet daar is.
Ik ben benieuwd hoe dat nu de komende maanden gaat, als het warm is.
Dan is toch ook de benzine minder stroperig?
Of is dat een fabel?
Citaat van: kreftie V70 op 15-02-2007 14:49:18
Eigenlijk net als op dit forum. Mensen die iets proberen en de bevindingen delen. Je kan er alle kanten mee op. Wat versta je onder een " stevige onderbouwing" .
Ik heb geen reden om aan te nemen dat men onwaarheden gaat publiceren.
Een reproduceerbare meting onder gecontroleerde omstandigheden.
Ik vind de verschillen toch zelf zel echt veel om toeval te zijn.
Laat ons zeggen dat ik na het zelf te gebruiken nu ook een "bekeerd" man ben.
Is this true? Check out the link...
http://www.clips4.us/?v=5a2b2b0f47308d5f240184cba6a2b06b
Emptying the trunk, taking out the spare, checking tire pressure, sure, but shutting off and starting engine because you're stopping for 30 seconds? I wouldn't imagine THAT being good milage.
What about the acetone? Is this basic knowledge or is this a joke to see how many people screw up their engines?
Motor afzetten als het langer is dan 30 seconden schijnt wel beter voor je verbruik te zijn, de extra brandstof van herstart is minder dan wat je stationair stilstaand verbruikt. Wat de extra slijtage is wordt nooit gemeld...
http://kwc.org/mythbusters/2006/05/exploding_trousers_great_gas_conspiracy.html :eusa_whistle: :angel: :evil:
Citaat van: Hans Duiven op 22-12-2006 22:03:48
Vandaag staat het gemiddelde verbruik op 12.4 l/100 km.
En hierbij wil ik Kreftie nogmaals bedanken voor het aanleveren van een 2 liter flacon aceton.
Zo zie je maar weer waar kerst goed voor is ;D
Hans
Citaat van: Hans Duiven op 25-07-2007 23:55:56
Tijdens de vakantie is afgelopen zaterdag mijn 850 blok overleden :eusa_boohoo: na achterlating van flink wat blauwe wolken met geratel in het vooronder. 347111 km. Ik mag overnieuw beginnen en haal een vers blokkie op bij Hunters Volvoparts.
Hans
Denk je dat er een verband is Hans?
Oliepeil was goed neem ik aan?
Gr :-\
Lijkt om verschillende auto's te gaan. aceton in de V70, en de 850 is nu stukgelopen. of vergis ik me Hans?
ik weet dit allemaal niet hoor, ik wacht gewoon tot dit topic zo ver gevordert is dat er zeker geen schade van komt ;D
ben terug houdend met zelf mengseltjes aan te maken voor in de auto ik blijf mee lezen ;D
Al 9000km met aceton, en getuned.
Ben nu bezig aan mijn zuinigheidstank, niet meer dwaas optrekken (en vooral pedaal maar zoveel als nodig is induwen) , laten uitbollen tot aan de verkeerslichten, en maximumsnelheden repsecteren.
Airco uit, lichten uit en ramen dicht.
Als ik een 400km gereden heb laat ik nog eens een fotootje zien.
Mijn mening is dat aceton helpt, maar niet spectaculair. Het zit hem wel HEEL spectaculair in de rijstijl.
Citaat van: Gunnar op 31-07-2007 18:45:48
Mijn mening is dat aceton helpt, maar niet spectaculair. Het zit hem wel HEEL spectaculair in de rijstijl.
Yep. zeker met een relatief zware auto als een 850.
Citaat van: -D©©©L- op 15-12-2006 11:03:26
Ach, je kan altijd nog het 100 cc flesje van de aceton onder het gaspedaal leggen ;)
Nee, geheel geen verband want de 850 rijdt op LPG . De V70 op benzine en aceton.
Waarschijnlijk is er een klepgeleider naar den haaien. Dan maar een vers blokkie, want na 3.5 ton zal er mogelijk wel wat meer zijn versleten. Mogelijk zeg ik, mogelijk .. ;)
En eerlijk gezegd moet ik Kreftie weer benaderen voor een flacon, want ik ben er doorheen en het brandstofverbruik is al weer op het oude niveau.
Hans (Die dacht dat het tussen de oren zat, maar dat is toch niet geheel zo blijkbaar)
Citaat van: thuur op 26-07-2007 00:03:39
Citaat van: Hans Duiven op 22-12-2006 22:03:48
Vandaag staat het gemiddelde verbruik op 12.4 l/100 km.
En hierbij wil ik Kreftie nogmaals bedanken voor het aanleveren van een 2 liter flacon aceton.
Zo zie je maar weer waar kerst goed voor is ;D
Hans
Citaat van: Hans Duiven op 25-07-2007 23:55:56
Tijdens de vakantie is afgelopen zaterdag mijn 850 blok overleden :eusa_boohoo: na achterlating van flink wat blauwe wolken met geratel in het vooronder. 347111 km. Ik mag overnieuw beginnen en haal een vers blokkie op bij Hunters Volvoparts.
Hans
Denk je dat er een verband is Hans?
Oliepeil was goed neem ik aan?
Gr :-\
Voor de liefhebbers,
De Magische brandstofbesparingsopties waaronder aceton worden op dit moment herhaald op Discovery channel
Ik ben zelf als rij instructeur werkzaam geweest. Daarbij heb ik me ook bezig gehouden met HNR (het nieuwe rijden). Deze rijstijl is zeker een aanrader en met een beetje proberen kun je zomaar 15% besparen. Vooral grote (lees zware) voertuigen kunnen hier veel voordeel halen omdat hun gewicht als een soort batterij werkt voor de bewegingsenergie. Je kunt veeeel eerder je gas loslaten en je voertuig laten uitrollen (gas los betekend brandstoftoevoer afsluiten--> verbruik is nul)
Bij het optrekken ook niet te truttig zijn. Vooral de 20V motoren hebben wat meer koppel in de wat hogere toerentallen. Dus om op snelheid te komen: half tot driekwart het gaspedaal intrappen (niet te weinig omdat de smoorklep dan teveel weerstand veroorzaakt waardoor het rendement van de motor afneemt), en vlot door de versnellingen heen (bij ca 2500-2800 tpm schakelen)Eenmaal op snelheid een zo hoog mogelijke versnelling (ik rij in de stad meestal al in zijn vijf, kleine snelheidverschillen zijn ook dan op te lossen zonder terug te schakelen) zonder dat de motor begint te bokken.
Met automaat dien je ook vlot (lees: minimaal half gas) op te trekken en op snelheid je gaspedaal zo ver mogelijk omhoog laten komen. De automaat schakelt dan de hoogst mogelijke versnelling in. Met een automaat moet je nog veeeeeel eerder je gas loslaten.. Nadeel is dat een automaat bij lager snelheden (met ontkoppelde lock up) altijd de motor iets laat meehelpen (dus brandstofverbruik tijdens het uitrollen)
Succes!
N.B.: Als jullie een keer een middag HNR met mij willen trainen wil daar graag aan meewerken (KOSTENLOOS uiteraard)
Citaat van: MenzoChantal op 29-10-2007 08:58:05
(gas los betekend brandstoftoevoer afsluiten--> verbruik is nul)
Nou...niet bij de 850 iig. Denk dat het zuiniger is als je nét iets langer gewoon doorrijdt en dan afremt op de motor. Dán is het verbruik namelijk wél (bijna) 0 volgens de boordcomputer.
Citaat van: mehn op 29-10-2007 14:22:08
Citaat van: MenzoChantal op 29-10-2007 08:58:05
(gas los betekend brandstoftoevoer afsluiten--> verbruik is nul)
Nou...niet bij de 850 iig. Denk dat het zuiniger is als je nét iets langer gewoon doorrijdt en dan afremt op de motor. Dán is het verbruik namelijk wél (bijna) 0 volgens de boordcomputer.
Ligt een beetje aan modeljaar/motorvariant: de ECU zet de injectors uit boven de 1800-2600 toeren met gasklep dicht. BC geeft na een tijdje ook echt 0,0 weer. Bij een AT wellicht moeilijk te realiseren..
Gr ;)
Citaat van: thuur op 30-10-2007 17:20:24
Citaat van: mehn op 29-10-2007 14:22:08
Citaat van: MenzoChantal op 29-10-2007 08:58:05
(gas los betekend brandstoftoevoer afsluiten--> verbruik is nul)
Nou...niet bij de 850 iig. Denk dat het zuiniger is als je nét iets langer gewoon doorrijdt en dan afremt op de motor. Dán is het verbruik namelijk wél (bijna) 0 volgens de boordcomputer.
Ligt een beetje aan modeljaar/motorvariant: de ECU zet de injectors uit boven de 1800-2600 toeren met gasklep dicht. BC geeft na een tijdje ook echt 0,0 weer. Bij een AT wellicht moeilijk te realiseren..
Gr ;)
Onderweg naar At een op een paar lange hellingen kan je idd een verbruik van 0 liter de 100 km realiseren .. :eusa_dance:
Ja als je op de motor afremt idd. Niet bij uitrollen met de koppeling ingetrapt of in neutraal...
Citaat van: mehn op 30-10-2007 17:43:17
Ja als je op de motor afremt idd. Niet bij uitrollen met de koppeling ingetrapt of in neutraal...
Op een van die die hellingen prakkezeer ik er niet over om dat freewheelend te doen.. ;D
Maar idd gewoon in de versnelling..
Met automaat dien je ook vlot (lees: minimaal half gas) op te trekken en op snelheid je gaspedaal zo ver mogelijk omhoog laten komen.
Succes!
Nou inderdaad Succes... als je een Turbo hebt zou ik deze raad liever iets nuanceren... :)
Zijn er momenteel nog aceton toevoegers actief?
Ik krijg het wat lastig in mijn LPG tank ;D
In de stad in de 5 e ( lekker 500 toeren in de 5 e versnelling :eusa_wall: