Na maanden zoeken op internet, is het eindelijk zo ver. De nieuwe Intercooler zit er in.
Het verschil met de originele IC is aanzienlijk. van 7,3 naar 12 liter 8) Bovendien zijn de sleuven waar de lucht door moet vele malen groter bij de nieuwe IC. Dat belooft wat ;)
Er kwam nog heel wat bij kijken. De Airco heb ik er al een maand geleden uit gehaald. De condensor was dus al weg. De originele IC eruit gehaald nadat de hele voorkant van de auto was gesloopt, en toen kon het passen en meten beginnen om de nieuwe IC erin te krijgen.
in totaal 63cm breed, 9cm dik en 30 cm hoog. Om alles passend de krijgen is de Radiator 4,5cm mogen zakken. De zwarte plaat in het front van de auto is op dieet gezet en alles wat niet nodig leek is er af gezaagd.
Daarna was het de beurt aan de buizen. Zonder al te veel zaagwerk is het gelukt om met de originele buizen, en een aantal extra delen de IC aan te sluiten. Het ziet er een beetje rommelig uit, maar de afwerking komt nog wel een keer in de zin van een complete 2.5" set met siliconen slangen.
De boel weer in elkaar gezet en toen maar eens gaan proefrijden. De gasgespons is vele malen beter, en ook trekt de auto een stuk harder. Vooral bovenin is het verschil erg goed merkbaar. Boven de 3500 rpm lijtk het wel alsof er een beveiliging uit spring en dan vliegt ie er werkelijk vandoor :evil:
Ook waren er natuulijk een aantal dingetjes die niet goed gingen. toen we de kap open ging hing alles vol met olie. De peilstok was door de IC buis uit het gat geduwd en die had eens ff alles lekker ondergespetterd :-\ Het zag er erger uit dan het was, en met een Zip-Tie was het probleem snel opgelost.
De - kabel is een beetje verlegd zodat deze niet in de knoei komt met de koelvloeistof buizen en een aantal relais en andere electrozooi is van plaats veranderd. De accu staat nu in de kofferbak.
Foto's! ;)
Hoe is je AFR flat-out? Zou na het 'adapten' redelijk goed moeten blijven.
Ga je volgende maand dan ook mee naar de rollenbank? Ben érg benieuwd.
(http://users.pandora.be/JCviggen/IC/FMIC1.jpg)
meer fotos http://users.pandora.be/JCviggen/IC/
Citaat van: M a r c op 19-11-2006 15:52:29
Foto's! ;)
Hoe is je AFR flat-out? Zou na het 'adapten' redelijk goed moeten blijven.
AFR lijken me goed, hij loopt gevoelsmatig nog rijk zat. Er knalt en ploft nog genoeg in de uitlaat 8)
strakke install :eusa_clap:
jee ,dit is het !kun je dit ook laten instaleren?kost da?hier krijg ik wel een strak pla..ertje van ;D.
Heb je misschien meer foto's van de installatie gemaakt?? Ik zit er zelf ook aan te denken om mijn airco eruit te halen (heb hem in 1,5 jaar tijd misschien 3 a 4 keer gebruikt) en dan een grote intercooler te plaatsen? Is de ruimte die je hebt bij een C70 ongeveer gelijk aan een 850??
nog een klein vraagje: De maten die jij noemt zijn de buitenmaten van de intercooler?? of echt de maten van het koelblok?
't Is heel verleidelijk, maar ik haal toch niet de airco er uit.......
Ik ben wel benieuwd wat-ie nu op de rollenbank doet! 8)
Ziet er goed uit Eug!
Citaat van: elianmars op 19-11-2006 18:29:25
't Is heel verleidelijk, maar ik haal toch niet de airco er uit.......
Daarom begin ik er ook nog niet aan. Zal wel een Atech ooit inkomen.
Hey Eugene dat ziet er goed uit. Mooi werk. ;)
En wat een dilemma's bij iedereen om het wel of niet te doen. Heb ik lekker geen last van. :eusa_dance:
Citaat van: fearless op 19-11-2006 19:26:36
En wat een dilemma's bij iedereen om het wel of niet te doen. Heb ik lekker geen last van. :eusa_dance:
::)
;D ;D ;D
*mompelt iets over een paar verloren pk's terug halen* :eusa_think:
Citaat van: Rudi op 19-11-2006 19:33:24
*mompelt iets over een paar verloren pk's terug halen* :eusa_think:
Laatste keer op de Ring reed er een E30 met een enorme IC voor de voorbumpert, 2 luchtfilters ernaast en de turbos daar aanvast...iets voor jou?
Bij Rudie moet het ringen hebben ;D ( :eusa_hand: )
Citaat van: Emiel op 19-11-2006 19:39:03
Citaat van: Rudi op 19-11-2006 19:33:24
*mompelt iets over een paar verloren pk's terug halen* :eusa_think:
Laatste keer op de Ring reed er een E30 met een enorme IC voor de voorbumpert, 2 luchtfilters ernaast en de turbos daar aanvast...iets voor jou?
Hoezo?
Kan uit dat topic niet halen of eugene naar de zelfde pk's gaat als bv Lars,weet ook wel dat het dan goed is.[vermogens boven de 350pk]
dacht dat het weer een standaard jubelverhaal werd net zoals de 3" DP en het BMC filter destijds,voor een normaal getunede motor...
De maten die ik noemde zijn de buitenmaten. Het koelblok is 45x30x9cm.
Het wel of niet eruit halen van de AC was bij mij niet echt een dilemma. Ik gebruik em toch nooit, dus eruit met dat ding. Terug brengen in originele staat is nog steeds een optie, al denk ik niet dat er veel prijsverschil is bij verkoop met of zonder IC....
Ik weet niet of er net zoveel plaats is bij een C70, maar ben 99% zeker dat het ook gewoon gaat passen.
Het is idd het terughalen van een aantal verloren PK's, maar het is ineens een heel andere auto. Hoe enorm fel hij nu trekt, en de gasrespons is super :o
Het is wel de bedoeling richting de 380-400pk tegaan, kwestie van tijd. De meeste mods zijn ook gebaseerd op 400pk: Injectors, Intercooler, benzinepomp enz....
Ik ben er in elk geval erg tevreden mee 8)
Ik neem aan dat je de airco bedoelt, i.p.v. de IC?
De IC heb je namelijk net ingebouwd..... ;)
Citaat van: Rudi op 19-11-2006 20:40:58
dacht dat het weer een standaard jubelverhaal werd net zoals de 3" DP en het BMC filter destijds,voor een normaal getunede motor...
Moet je de standaard intercooler een keer bekijken..
Eugene ga je ook je blok intern aanpassen?? Als je serieus naar 400 pk wil zal je toch andere drijfstangen moeten of zie ik dat verkeerd.
Misschien een stomme vraag, maar is het niet mogelijk om er gewoon een extra intercooler bij te plaatsen, bijvoorbeeld onderin de bumper.
Ik weet niet eens of daar wel plaats voor is, maar ik ben wel benieuwd of 't überhaupt mogelijk is.
Of krijg je dan bijvoorbeeld een veel te groot turbogat?
en drukverlies
Citaat van: M a r c op 19-11-2006 23:37:50
en drukverlies
Dus dat heeft geen zin. :eusa_doh:
Citaat van: emielC70 op 19-11-2006 23:09:10
Eugene ga je ook je blok intern aanpassen?? Als je serieus naar 400 pk wil zal je toch andere drijfstangen moeten of zie ik dat verkeerd.
De compressie in mijn blok is nog goed, dus de zuigers blijven zitten. Op den duur moeten de drijfstangen er wel aan geloven. Er is alleen teveel keuze, dus welke het gaan worden weet ik echt nog niet.
Citaat van: elianmars op 19-11-2006 23:44:37
Citaat van: M a r c op 19-11-2006 23:37:50
en drukverlies
Dus dat heeft geen zin. :eusa_doh:
Het probleem van de originele IC is dat die een klote flow heeft en veel teveel druk verlies. Als je daar nog een andere IC achter zet dan los je dat probleem niet op.
Wanneer ik dit allemaal lees, denk ik dat het weer tijd wordt voor een ritje..........
;D
Citaat van: Eugene op 19-11-2006 22:14:24
maar het is ineens een heel andere auto. Hoe enorm fel hij nu trekt, en de gasrespons is super :o
Hey Eugene,
Ik weet niet zoveel van je setup af maar mijn complimenten voor je IC, ziet er echt heel vet uit!
Je bent wel heel zeker dat je AFR goed is he!? just to be sure, met veel druk/toeren zie ik persoonlijk EGT's ver boven de 950 graden (wat je niet moet heben) zodra de AFR hoger is dan een lage 12....
De duty cycle van de 350cc injectoren liep vanaf 1 bar en 5000 toeren al heel snel boven de 80% met mijn verlaagde compressie...
Bij de MTE remap is rekening gehouden met de IC die er later in zou komen. Ik neem dan aan dat het wel goed zit. Druk zit op maximaal 1.2 bar, en ik heb 440cc injectors dus die zullen het niet echt zwaar hebben met m'n 16T.
Zeker weten is altijd beter, maar dan zou ik een Wideband moeten aanschaffen. (Zeitronics?)
Citaat van: Eugene op 20-11-2006 10:41:56
Bij de MTE remap is rekening gehouden met de IC die er later in zou komen. Ik neem dan aan dat het wel goed zit. Druk zit op maximaal 1.2 bar, en ik heb 440cc injectors dus die zullen het niet echt zwaar hebben met m'n 16T.
Zeker weten is altijd beter, maar dan zou ik een Wideband moeten aanschaffen. (Zeitronics?)
Of je plaatst even een tijdelijke AFR meter om een paar vollast-testruns te maken. Als alles OK blijkt dan kan ie er meteen weer af.
Net even de puntjes op de i gezet. De motorkap ontgrendelingskabel weer op de goede plaats gelegd en de haak in het midden heb ik een stukje korter gemaakt. Hierdoor ontstaat er net iets meer ruimte tussen IC en die haak als de kap dicht is.
Ik zal nog wel een aantal kleine dingetjes tegen komen, maar hij doet het super en heb zeker niks te klagen. :D
Op de motor afremmend werd ik zojuist beloond op een hoop geknal en pruttel uit de uitlaat 8)
Citaat van: Eugene op 20-11-2006 18:20:58
Net even de puntjes op de i gezet. De motorkap ontgrendelingskabel weer op de goede plaats gelegd en de haak in het midden heb ik een stukje korter gemaakt. Hierdoor ontstaat er net iets meer ruimte tussen IC en die haak als de kap dicht is.
Ik zal nog wel een aantal kleine dingetjes tegen komen, maar hij doet het super en heb zeker niks te klagen. :D
Op de motor afremmend werd ik zojuist beloond op een hoop geknal en pruttel uit de uitlaat 8)
KLinkt dat als een atmosferische motor met sportuitlaat?
Citaat van: V70Enno op 20-11-2006 18:43:45
Citaat van: Eugene op 20-11-2006 18:20:58
Net even de puntjes op de i gezet. De motorkap ontgrendelingskabel weer op de goede plaats gelegd en de haak in het midden heb ik een stukje korter gemaakt. Hierdoor ontstaat er net iets meer ruimte tussen IC en die haak als de kap dicht is.
Ik zal nog wel een aantal kleine dingetjes tegen komen, maar hij doet het super en heb zeker niks te klagen. :D
Op de motor afremmend werd ik zojuist beloond op een hoop geknal en pruttel uit de uitlaat 8)
KLinkt dat als een atmosferische motor met sportuitlaat?
Veel beter.... :eusa_whistle:
Citaat van: Eugene op 20-11-2006 18:20:58
Net even de puntjes op de i gezet. De motorkap ontgrendelingskabel weer op de goede plaats gelegd en de haak in het midden heb ik een stukje korter gemaakt. Hierdoor ontstaat er net iets meer ruimte tussen IC en die haak als de kap dicht is.
Ik zal nog wel een aantal kleine dingetjes tegen komen, maar hij doet het super en heb zeker niks te klagen. :D
Op de motor afremmend werd ik zojuist beloond op een hoop geknal en pruttel uit de uitlaat 8)
Check toch een keer je AFR kerel.... knallen en pruttelen kan ook op een té arm mengsel duiden waardoor je uitlaat véél heter wordt. Just to be sure :)
Citaat van: M a r c op 20-11-2006 23:08:15
Citaat van: Eugene op 20-11-2006 18:20:58
Net even de puntjes op de i gezet. De motorkap ontgrendelingskabel weer op de goede plaats gelegd en de haak in het midden heb ik een stukje korter gemaakt. Hierdoor ontstaat er net iets meer ruimte tussen IC en die haak als de kap dicht is.
Ik zal nog wel een aantal kleine dingetjes tegen komen, maar hij doet het super en heb zeker niks te klagen. :D
Op de motor afremmend werd ik zojuist beloond op een hoop geknal en pruttel uit de uitlaat 8)
Check toch een keer je AFR kerel.... knallen en pruttelen kan ook op een té arm mengsel duiden waardoor je uitlaat véél heter wordt. Just to be sure :)
Precies, ik heb met 350cc injectoren meer knallen dan met de 650 cc...
Meten is weten...
Yep.. Als de pomp droog gaat staan op de ring gaat ie ook knallen in de uitlaat.. ::)
Citaat van: Johann op 21-11-2006 00:02:33
Yep.. Als de pomp droog gaat staan op de ring gaat ie ook knallen in de uitlaat.. ::)
:o
Toch maar eens een Wideband eraan hangen dan ::)
Lambda waardes zojuist gemeten met de Volvo OBD2 tool. Bij vollast in 3e en 4e versnelling zitten de waardes rond de .90-.93
Niet echt goed lijkt me :-\
Volgens mij kan dat wel hoor. Hoe lager hoe rijker heb ik me laten vertellen ;)
:eusa_wall:
Hoewel de nauwkeurigheid van zon meting te wensen over laat is dat inderdaad niet goed.
Misschien is Marco geen heel goede ICs gewend ofzo? :eusa_whistle:
Citaat van: mehn op 22-11-2006 13:53:36
Hoe lager hoe rijker heb ik me laten vertellen ;)
Klopt, maar ik had toch gehoopt op waarden rond de 0,83....
Weet je al waarom hij wat aan de arme kant loopt en over welk toerenbereik geldt dat, bij welke druk?
Bij een AFR boven een hele lage 12 zal de EGT behoorlijk gaan oplopen bij veel druk en toeren wat de levensduur snel verkort.
Ik kan me niet voorstellen dat de duty cycle van de 440cc injectoren maximaal staat...
Ik zou als ik jou was boven de 5000 toeren even vermijden tot je zeker weet wat er precies gebeurt...
Hij blijft in de 3e en 4e versnelling bij vollast (1.1-1.2bar) van 3500 tot 7000 rpm rond de 0.93 schommelen.
Waarom hij aan de arme kant loopt snap ik niet, meting kan afwijken omdat het narrowband is, maar 0.93 is AFR 13.6 het zou een 0.83 (12.2) moeten zijn.....
Hij hoort eerst flink te verrijken bij initieel gasgeven naar een AFR rond de 11, daarna mag hij oplopen tot maximaal 12.2 - 12.3. Armer moet je echt niet doen ivm te hoge EGT's
Er moet meer benzine in, of de druk moet iets lager... of de meting is niet goed.
Hij gaat wel lekker hard zeker!? :evil:
correctie, had het verhaal niet goed begrepen....
De AFR's zijn goed tot ongeveer 6000rpm, daarna schiet ie omhoog. Het lijkt dus alsof de injectors het niet trekken bovenin. Dit lijkt me niet kunnen aangezien die 440cc zijn, inspuittijd zit rond de 5,3 ms
Wat wel anders is dan tijdens de MTE finetune is dat ik nu de originele DP zonder kat eronder heb. Toen had ik de 3" DP van Jan eronder. En na dit weekend heb ik mijn eigen 3" catloos. Maar ik neem niet aan dat dit veel boeit?
Citaat van: Oele op 22-11-2006 15:15:15
Hij gaat wel lekker hard zeker!? :evil:
Gaat best lekker zo, maar minder spectaculair dan zaterdagavond vlak na montage van de IC.. ik ben er alweer aan gewend?
Beter dan de eerste minuten gaat de IC ook nooit werken...eens er wat olie inkomt is het al een heeel klein beetje minder ;)
Het was ook maar 4° warm die avond.
Citaat van: JCviggen op 22-11-2006 15:29:29
Beter dan de eerste minuten gaat de IC ook nooit werken...eens er wat olie inkomt is het al een heeel klein beetje minder ;)
Tijd voor een Catchcan ;D
Citaat van: Eugene op 22-11-2006 15:30:21
Citaat van: JCviggen op 22-11-2006 15:29:29
Beter dan de eerste minuten gaat de IC ook nooit werken...eens er wat olie inkomt is het al een heeel klein beetje minder ;)
Tijd voor een Catchcan ;D
Als je er een catchcan opgaat zetten zorg dan dat de aansluitingen groot genoeg zijn... minimaal 15mm doorvoer zou ik zeggen... Anders is er een kans dat de carterdampen niet snel genoeg weg kunnen...
440cc lijkt wel ok, maar bij 7000 toeren weet ik het niet, zou wel eens te klein kunnen zijn, op mijn AVC-R houdt ik de duty cycle continu bij, met de 650cc gaat hij toch wel gemakkelijk naar de 60% bij 1.2 bar...
Vuistregel bij een 5 cilinder: pk=cc
Injectors zouden dus goed zijn voor een dikke 400pk, en met 350cc witte kun je een 19T op 1.35bar laten draaien. Lijkt me dan sterk dat een 440cc injector leeg loopt met een 16T haardroger bij 7000rpm?
De injectoren staan nu op vrij lage duty cycle, gezien hoe pisrijk de wagen liep met die injectoren en standaard software.
De nieuwe intercooler maakt het meest verschil bij hoge toeren omdat de lucht die de turbo pompt dan het warmst is.
Citaat van: Eugene op 22-11-2006 15:25:13
correctie, had het verhaal niet goed begrepen....
De AFR's zijn goed tot ongeveer 6000rpm, daarna schiet ie omhoog. Het lijkt dus alsof de injectors het niet trekken bovenin. Dit lijkt me niet kunnen aangezien die 440cc zijn, inspuittijd zit rond de 5,3 ms
met 5,3 ms inspuittijd zit je bij 6000 rpm maar op een DC van 26.5% die kan dus wel wat omhoog...
Citaat van: JCviggen op 22-11-2006 16:17:10
De injectoren staan nu op vrij lage duty cycle, gezien hoe pisrijk de wagen liep met die injectoren en standaard software.
De nieuwe intercooler maakt het meest verschil bij hoge toeren omdat de lucht die de turbo pompt dan het warmst is.
Klopt ja, tijdens WOT trok dat ding voor geen meter met de standaard software ;D
De DP maakt bovenin ook het meeste verschil, dus gaat ie nog armer lopen als de 3" er op zit?
Citaat van: Oele op 22-11-2006 16:21:05
Citaat van: Eugene op 22-11-2006 15:25:13
correctie, had het verhaal niet goed begrepen....
De AFR's zijn goed tot ongeveer 6000rpm, daarna schiet ie omhoog. Het lijkt dus alsof de injectors het niet trekken bovenin. Dit lijkt me niet kunnen aangezien die 440cc zijn, inspuittijd zit rond de 5,3 ms
met 5,3 ms inspuittijd zit je bij 6000 rpm maar op een DC van 26.5% die kan dus wel wat omhoog...
Lijkt me erg laag. ff in Noobtaal: 440cc is in staat 440pk te leveren. Stel de auto heeft rond de 300pk, dan zou de DC toch 70% moeten zijn? (0,7x440=308pk) of werkt dat zo niet?
Is het een idee om vanavond nog een paar runs te doen om het zeker te weten. Ik zal dan op inspuittijd en Lambda waardes letten over het toerenbereik en vooral boven de 6000. Is er nog iets waar ik op moet letten?
Net nog wat testruns gedaan maar nu zelf gereden maar ook ZELF op het scherm gekeken.
over het hele toerenbereik loopt ie tussen de 0.90 en 0.95 lambda.
Inspuittijd bij 3500-4000 is 19.5ms en loopt langzaam terug tot 15.5 bij 6000rpm....
Vind de lambda waardes toch schrikbarend hoog. Tijd voor een nieuwe sonde? ::)
Doe eerst maar een wideband meting...
Citaat van: JCviggen op 22-11-2006 17:51:27
Doe eerst maar een wideband meting...
Yes, Sir ;D
Aanbod staat nog steeds ;)
Citaat van: M a r c op 22-11-2006 18:42:45
Aanbod staat nog steeds ;)
Ik denk dat ik zaterdagochtend even langsrij :)
Citaat van: Eugene op 22-11-2006 17:40:56
Inspuittijd bij 3500-4000 is 19.5ms en loopt langzaam terug tot 15.5 bij 6000rpm....
15.5 ms bij 6000 rpm is andere koek, voor 15 ms is de DC al 77.5 %, 80% = bovengrens
wideband mee eens
alles is OK 8)
Heb vanmiddag met een WB o2 van Marc een aantal runs gedaan. Vanaf een 4000 RPM vollast had ie een AFR van 11, en dat liep mooi omhoog naar 12.1 bij 7000rpm.
Jammer eigenlijk dat je er niet bij kon zijn op de rollenbank 2 weken terug. Ben benieuwd wat ie nu doet.
Ja, absoluut. Vanaf 4000rpm gaat ie echt als een speer. 8)
Citaat van: Eugene op 24-12-2006 15:39:41
Ja, absoluut. Vanaf 4000rpm gaat ie echt als een speer. 8)
Herkenbaar! Jerommeke begint ook pas écht bij 4200 tpm.
Citaat van: M a r c op 24-12-2006 15:41:30
Citaat van: Eugene op 24-12-2006 15:39:41
Ja, absoluut. Vanaf 4000rpm gaat ie echt als een speer. 8)
Herkenbaar! Jerommeke begint ook pas écht bij 4200 tpm.
Alleen de 16T gaat iets minder lang door dan een 19T :(