Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Banden => Topic gestart door: Domaso op 11-01-2007 15:01:17

Titel: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 11-01-2007 15:01:17
Voor mijn GLT van 92 (aut, LPG) ben ik op zoek naar nieuwe banden. Wat zijn de voor en/of nadelen van 195/60/15 88H t.o.v. 205/55/15 88V. Denk aan verbruik, verslijt, grip etc.

Aanvulling:

Toyo PROXES T1-R 205/55 R15 88V Velgbescherming
•  Gemiddelde uit 149 Testen                  Ø1.6
Grip bij droge condities                          1.4
Remeigenschappen bij droge condities     1.4
Grip bij natte condities                          1.6
Remeigenschappen bij natte condities      1.6
Grip bij sneeuw                                      5.2
Comfort                                                1.9
Geluid (binnen auto)                               1.6
Geluid (buiten auto)                                1.7
Slijtage band                                          1.9
Gereden kilometers   20.476


Versus

Pirelli P 6 195/60 R15 88H
•  Gemiddelde uit 14 testen                   Ø1.6
Grip bij droge condities                          1.4
Remeigenschappen bij droge condities     1.4
Grip bij natte condities                          1.6
Remeigenschappen bij natte condities     1.6
Grip bij sneeuw                                     4.4
Comfort                                               1.8
Geluid (binnen auto)                             1.8
Geluid (buiten auto)                              1.9
Slijtage band                                        1.8
Gereden kilometers   33.464


Prijs (autobandenmarkt.nl) is hetzelfde
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Eugene op 11-01-2007 15:23:00
Als de rolomtrek ongeveer gelijk is denk ik niet dat er merkbare verschillen zijn. De 205 is tenslotte maar 5% breder. De grip is uiteraard minder, maar voor zover ik weet ben jij niet het type rijder die echt gebruik maakt van die extra centimeter rubber ;)

Ik zou kiezen voor de meeste courante van beide maten, oftewel de goedkoopste maat.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Eugene op 11-01-2007 18:13:37
Heb zelf die Proxes gehad in 215 40 17. In het begin een goede band, maar nadat er 50% afgesleten is, zit je met een keiharde band met erg weinig grip. zeker in de regen.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Turbobiker op 11-01-2007 18:16:48
Citaat van: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.

Hogere wang ??? Het is allebei 15" hoor...
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: FGG op 11-01-2007 18:52:50
Citaat van: Turbobiker op 11-01-2007 18:16:48
Citaat van: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.

Hogere wang ??? Het is allebei 15" hoor...

De 55 resp. 60 staat toch voor de hoogte/breedte-verhouding? Dus ik neem aan dat de wangen dan resp. 205*55%=112,75 mm en 195*60%=117mm is. Da's toch een verschil van ruim 4 mm
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Misha op 11-01-2007 18:59:56
Citaat van: FGG op 11-01-2007 18:52:50
Citaat van: Turbobiker op 11-01-2007 18:16:48
Citaat van: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.

Hogere wang ??? Het is allebei 15" hoor...

De 55 resp. 60 staat toch voor de hoogte/breedte-verhouding? Dus ik neem aan dat de wangen dan resp. 205*55%=112,75 mm en 195*60%=117mm is. Da's toch een verschil van ruim 4 mm

Dat is idd het verhaal !
En dan maal 2. Dus totale hoogte in het rubber scheelt bijna een cm.


Zo kun je ook de rest uitrekenen en het verschil (%) in afrolomtrek, waarmee je weer je KM-afwijking kunt bepalen.


205/55/15 levert dus op een afrolomtrek van  :

15"*2,54 cm =                                  40,64 cm doorsnee velg.
Daarbij komt dan 205 mm * 55% *2  =   22,55 cm  bandhoogte totaal

Totale middellijn is dan 63,4 cm

Afrol (omtrek ) is  Pi maal middellijn (geen straal, da's de halve middellijn)
Pi = 3.141592535

Dus afrolomtrek wordt dan : 63,4 cm & Pi =199 cm.


Van de andere band wordt het dan  :
195/60/15 :

                                                    40,64 cm velg (blijf hetzelde natuurlijk)
Bandhoogte : 195*60%*2 =            23,4 cm
64 cm * pi = 201 cm.

Deel de ene door de ander en dat levert een verschil op van goed 1%.
De teller telt initieel alleen het aantal omwentelingen, en vertaalt dat met de vaste factor van de afrolomtrek.
Dus :
als je "normaal" per omwenteling 199 cm aflegt en nu 201 cm, dan zal de teller een 1% te weinig aangeven. Dat betekent bij 101 km/uur dat er 100 op je teller staat...

Boeiend.

Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: FGG op 11-01-2007 19:01:40
Citaat van: Misha op 11-01-2007 18:59:56
Citaat van: FGG op 11-01-2007 18:52:50
Citaat van: Turbobiker op 11-01-2007 18:16:48
Citaat van: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.

Hogere wang ??? Het is allebei 15" hoor...

De 55 resp. 60 staat toch voor de hoogte/breedte-verhouding? Dus ik neem aan dat de wangen dan resp. 205*55%=112,75 mm en 195*60%=117mm is. Da's toch een verschil van ruim 4 mm

Dat is idd het verhaal !
En dan maal 2. Dus totale hoogte in het rubber scheelt bijna een cm.

En dat maal 4... :eusa_think:
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Turbobiker op 11-01-2007 19:02:03
Betekent dat de omtrek van de wielen dus ook behoorlijk scheelt (ik ging uit van gelijke omtrek en dan is de wang precies even hoog)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Turbobiker op 11-01-2007 19:02:33
Citaat van: FGG op 11-01-2007 19:01:40
Citaat van: Misha op 11-01-2007 18:59:56
Citaat van: FGG op 11-01-2007 18:52:50
Citaat van: Turbobiker op 11-01-2007 18:16:48
Citaat van: Misha op 11-01-2007 17:44:07
Belangrijk aspect: door de hogere wang zal het comfort van de 195 band wat hoger zijn.

Hogere wang ??? Het is allebei 15" hoor...

De 55 resp. 60 staat toch voor de hoogte/breedte-verhouding? Dus ik neem aan dat de wangen dan resp. 205*55%=112,75 mm en 195*60%=117mm is. Da's toch een verschil van ruim 4 mm

Dat is idd het verhaal !
En dan maal 2. Dus totale hoogte in het rubber scheelt bijna een cm.

En dat maal 4... :eusa_think:

;D

(nog effe en het is een XC...)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: FGG op 11-01-2007 19:05:50
Citaat van: Turbobiker op 11-01-2007 19:02:03
Betekent dat de omtrek van de wielen dus ook behoorlijk scheelt (ik ging uit van gelijke omtrek en dan is de wang precies even hoog)

Zo'n 2,7cm
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Misha op 11-01-2007 19:21:46
Verhaaltje compleet gemaakt.
(zie bovenstaand, gewijzigd)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 11-01-2007 19:28:03
195/60: minder brandstof, minder grip op droog, meer grip op sneeuw/nat
205/55:meer brandstof, betere grip op droog, minder grip op sneeuw/nat

Als ik dan toch kies voor 195 komen (om de keuze te beperken) er 2 in aanmerking:

Pirelli P 6 195/60 R15 88H € 69.40Durchschnitt aus 14 Testurteilen  Ø1.6
Grip bij droge condities   1.4
Remeigenschappen bij droge condities   1.4
Grip bij natte condities   1.6
Remeigenschappen bij natte condities   1.6
Grip bij sneeuw   4.4
Comfort   1.8
Geluid (binnen auto)   1.8
Geluid (buiten auto)  1.9
Slijtage band  1.8
Gereden kilometers 33.464


Maloya Futura Primato 195/60 R15 88H (€56.90)

Gemiddelde uit 7 testen  Ø1.7
Grip bij droge condities   1.2
Remeigenschappen bij droge condities   1.2
Grip bij natte condities   2.0
Remeigenschappen bij natte condities   2.1
Grip bij sneeuw   5.2
Comfort   2.2
Geluid (binnen auto)   2.2
Geluid (buiten auto)  2.1
Slijtage band  1.5
Gereden kilometers 12.188
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: FGG op 11-01-2007 19:31:20
Citaat van: Misha op 11-01-2007 18:59:56
Dat is idd het verhaal !
En dan maal 2. Dus totale hoogte in het rubber scheelt bijna een cm.


Zo kun je ook de rest uitrekenen en het verschil (%) in afrolomtrek, waarmee je weer je KM-afwijking kunt bepalen.


205/55/15 levert dus op een afrolomtrek van :

15"*2,54 cm = 40,64 cm doorsnee velg.
Daarbij komt dan 205cm mm * 55% *2 = 22,55 cm bandhoogte totaal

Totale middellijn is dan 63,4 cm

Afrol (omtrek ) is Pi maal middellijn (geen straal, da's de halve middellijn)
Pi = 3.141592535

Dus afrolomtrek wordt dan : 63,4 cm & Pi =199 cm.


Van de andere band wordt het dan :
195/60/15 :

40,64 cm velg (blijf hetzelde natuurlijk)
Bandhoogte : 195*60%*2 = 23,4 cm
64 cm * pi = 201 cm.

Deel de ene door de ander en dat levert een verschil op van goed 1%.
De teller telt initieel alleen het aantal omwentelingen, en vertaalt dat met de vaste factor van de afrolomtrek.
Dus :
als je "normaal" per omwenteling 199 cm aflegt en nu 201 cm, dan zal de teller een 1% te weinig aangeven. Dat betekent bij 101 km/uur dat er 100 op je teller staat...

Boeiend.



Bijna goed...;)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Misha op 11-01-2007 19:33:52
Citaat van: FGG op 11-01-2007 19:31:20
Bijna goed...;)
Mij een beetje fout citeren... Foei ! het staat er wel goed ;)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Frans Harkema op 11-01-2007 21:21:43
Ik heb op een vorige 850 zowel 195 als 205 gehad. Qua rechtuitstabiliteit was de 205 merkbaar beter, maar qua besturing voelde de 195 een stuk prettiger aan. Mijn voorkeur had de 195 omdat ik relatief veel korte stukken reed. Het is maar waar je voor kiest.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Misha op 11-01-2007 22:14:24
Het is dat ik de Perfo's erg mooi vind, anders had ik er ook weer 195/60/15 opgezet ipv 205/50/16.
Scheelt ook flink in prijs, trouwens.

Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: HJ850 op 11-01-2007 22:35:49
Citaat van: Domaso op 11-01-2007 15:01:17
Voor mijn GLT van 92 (aut, LPG) ben ik op zoek naar nieuwe banden. Wat zijn de voor en/of nadelen van 195/60/15 88H t.o.v. 205/55/15 88V. Denk aan verbruik, verslijt, grip etc.

Aanvulling:

Toyo PROXES T1-R 205/55 R15 88V Velgbescherming
Pirelli P 6 195/60 R15 88H

Ik heb ook een '92 GLT automaat
Heb als zomerband vóór Toyo's gehad, ook in die maat, ik denk zelfde type.

Ik was zeer tevreden over deze band: weinig rolgeruis en goede grip in vergelijking met de "ook best goede Viking" (Bandenspecialist) die ik er eerst op had. (en daarna achter, inderdaad veel rolgeruis).

Heb er 28.000 km mee gedaan, toen waren ze aan de randen afgesleten. Waarschijnlijk toch nog te lage bandendruk, ondanks dat ze op 2.6 stonden.

Ik hou gewoon wel van zo breed mogelijke band. Onderstuur was, mede door veerppotbrug en hogere bandenspanning, bij mij grotendeels bestreden. Wegligging veeeeel zekerder, in vergleijking met de Viking vóórop.

Daarnaast 'mooie' en brede platte band.

En ook nog eens goed in regen vond ik! Ondanks afgesleten banden heb ik er 2 maanden voor bandenwissel (winterbanden) in de stromende regen ruim 100km 140 mee gereden zonder ook maar 1 moment mij onzeker te voelen of de auto te voelen glijden. 
Dat heb ik wel eens anders meegemaakt. Met name Pirelli's, waar 20 jaar geleden het profiel meer een design kwestie leek dan echt om regen te moeten afvoeren (weet niet hoe die nu is hoor)

In het voorjaar gaat er bij mij weer Toyo op, rondom. 205


Groet, Hajo
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: HJ850 op 11-01-2007 22:43:42
Oh ja, nog een kleine aanvulling omdat je vooral naar verscil 195-205 vroeg:

Hele verhalen en berekening hiervoor zijn voor mij niet duidelijk welke bandenmaat nu meer afwijking geeft op je snelheidsmeter.
Maar op basis van praktijdkmeting en de 195 winterbanden die ik nu heb en GPS ijking, kan ik zeggen dat snelheidsmeter met de 195 maat bij mij slechts 2km/u overdrijft, terwijl dit met 205 bandenmaat gemiddeld 5km/u overdrijving was in mijn auto. Dus meer dan werkelijke snelheid. Mocht je dit belangrijk vinden...
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: FGG op 12-01-2007 10:02:23
Citaat van: Misha op 11-01-2007 19:33:52
Citaat van: FGG op 11-01-2007 19:31:20
Bijna goed...;)
Mij een beetje fout citeren... Foei ! het staat er wel goed ;)

Humorist ;)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 15-01-2007 10:37:26
Uteindelijk bij de bandenmarkt 2 Maloya Futura Primato 195/60 R15 88H besteld. Achterbanden hebben nog genoeg profiel. Zitten wel al droogtescheurtjes in. Zal eens goed kijken hoe oud ze zijn. Achterbanden slijten blijkbaar weinig. Ergens voor de zomer nog twee nieuwe bestellen. Die komen dan voor en de voorste gaan naar achter. Weet alleen niet of het hoogte verschil er iets toe doet; nu ligt er 195/65 op. Binnenkort dus voor 195/60 en achter 195/65. Als het niet voldoet gaan er gewoon nog 2 nieuwe op.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Eugene op 15-01-2007 11:20:57
Dat maakt niet zo veel uit, je krijgt alleen een iets sportievere look omdat de auto aan de voorkant iets lager ligt ;)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: advolvos op 15-01-2007 15:03:23
Ik leg altijd de beste (nieuwe) banden achter en de gebruikte gaan naar de voorwielen. Is mij ooit onafhankelijk van elkaar aangeraden door bandenbedrijven. Wordt op de site van Michelin ook bevestigd. 
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: ed op 15-01-2007 15:12:39
Dat advies heeft te maken dat een over de voorwielen glijdende auto makkelijker te corrigeren is dan een uitbrekende. Zo blijf je wel met uitgedroogde banden zitten aan de achterkant. Bij sommige auto's willen de achterbanden maar niet verslijten.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: flap op 15-01-2007 15:35:23
op moment dat je de nieuwe aan de achterkant legt, dan krijgen die niet meer dan anders de kans om uit te drogen. Van achter gaat immers naar voren en die slijten bij mij behoorlijk.

Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 18-01-2007 18:49:03
Vanmorgen bij bandenman de 2 Maloya's laten monteren. Gelukkig heb ik onderweg geen lekke band gehad; voorvelgen zaten muurvast (volgens mij veeeel te vast) en had ik onderweg waarschijnlijk niet los gekregen. Het glijden in de bochten is gelukkig voorbij.

Pirelli's die er op lagen waren aan de oude kant: '96 :eusa_doh:
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: 850blues op 25-09-2007 19:08:29
Citaat van: Domaso op 18-01-2007 18:49:03
Vanmorgen bij bandenman de 2 Maloya's laten monteren.

'k Ben erg benieuwd naar je ervaring met deze banden, aangezien m'n roffel binnenkort aan nieuwe (voor)bandjes toe is. Kun je al wat melden?
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: innocenti op 25-09-2007 19:36:13
Citaat van: Misha op 11-01-2007 22:14:24
Het is dat ik de Perfo's erg mooi vind, anders had ik er ook weer 195/60/15 opgezet ipv 205/50/16.
Scheelt ook flink in prijs, trouwens.



Op de 16 inch velgen kan je ook 195/55 16 laten leggen. Ga ik ook voor mn winterbanden doen. Scheelt je voor winterbanden bijna 25% (goedkoper). Omtrek veranderd niet noemenswaardig en kan makkelijk op 6.5j velgen. Vergelijk de prijzen voor winterbanden maar eens op autobandenmarkt.nl
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 25-09-2007 19:39:22
Voorbanden, Maloya Futura Primato 195/60/R15 sinds 18-01-07.
Nu nog 5 mm, 12875 km mee gereden.

Achterbanden, Maloya Futura Primato 195/60/R15 sinds 24-05-07
Nu nog 8 mm, 7975 km mee gereden.


Heb natuurlijk weinig vergelijkingsmateriaal maar ben er eigenlijk wel tevreden over, zowel op droog als op nat wegdek.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: 850blues op 25-09-2007 20:26:42
@ Domaso

Bedankt voor de info!

'k Ben er alleen nog niet overuit of ik ze ook ga nemen.
Wat mij namelijk opvalt is dat jouw voorbanden kennelijk sneller slijten dan die van mij. Na 13 dkm waren de mijne van 7 naar 5.6 mm gesleten (Michelin energy E3A). Na 52 dkm zitten ze nu rond de 2 mm.
Als ik (maar) 30 a 35 dkm met die Maloya's zou doen, dan is de kostenfactor i.i.g. geen doorslaggevende reden meer. Of ben jij zo'n bochtenridder c.q. petjes-pester....
(of ik zo'n zondagsrijder :-X)

8)
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: Domaso op 25-09-2007 20:42:07
Ik wil nog wel eens een rotonde snel nemen maar over het algemeen valt 't wel mee (denk ik) ;D en aangezien ik automaat rijd valt het spinnen ook wel mee. Maar als ik dus naar mijn slijtage kijk zou ik ongeveer 25000 km met een set voorbanden. Misschien dat andere roffelaars ook eens kunnen aangeven hoeveel km ze met hun voorbanden doen. En natuurlijk merk en type vermelden.
Titel: Re: Voor- en nadelen
Bericht door: 850blues op 25-09-2007 20:54:42

Klik  (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=20746.0)

;)