http://www.autovignetnee.eu/ (http://www.autovignetnee.eu/)
invullen maar! als jullie net als ik nog over die gatenkaas willen rijden
1 of meerdere foto's van mooie vrouwen spreken meer aan.
Maar waarom moeten wij ons als nederland bemoeien met Belgische aangelegenheden.
Als je niet wil betalen, dan moet je gewoon even omrijden. Zo groot is belgie ook weer niet (wel een mooi vakantie land in mijn optiek, met heerlijk bier :eusa_clap:)
lastig omrijden naar brussel :eusa_think:
ik wil graag 60 euro/jaar betalen om belgen van het nederlandse wegennet te verbannen, maar het is weer een geval betalen en niks krijgen. DUS ben ik er tegen.
maak je niet druk joh.
er staat nog altijd niets vast.
en... je kan altijd nog een andere job zoeken als je 60€ wil besparen hierop. ::)
:evil:
Ik vind 't een bezopen plan! In Oostenrijk en zo heb je ook autobahnvignetten maar die kosten de hele wereld niet, voor een eurootje of 7 mag je 2 weken in Oostenrijk crossen en dan is 't ook alleen maar voor de autobahn. Gewone provinciale wegen heb je niets nodig. Daar komt nog eens bij dat Belgie de meest beroerde wegen heeft waar ik ooit op gereden heb en de bewegwijzering is al helemaal om te huilen.
Ik heb gestemd.
Laat ze dan gewoon een maand vignet er bij doen voor de vakantiegangers...
Dan is het of 15 euro vangen ipv 60 of de vakantieganger om laten rijden.
Als de wegen er beter van worden in Belgie dan zie ik het probleem niet. Via luxemburg rijden is toch veel mooier.. en je komt dan nog eens langs de Ring.. ;D
Citaat van: Freakybaby op 09-02-2007 01:39:54
lastig omrijden naar brussel :eusa_think:
ik wil graag 60 euro/jaar betalen om belgen van het nederlandse wegennet te verbannen, maar het is weer een geval betalen en niks krijgen. DUS ben ik er tegen.
Met jouw 120.000 km per jaar die je altijd noemt, geeft 60 euro per jaar aan vignet een stijging van de kilometer kostprijs van 0,0005 euro exact. Voor jou is die 60 euro de moeite dus niet.
Voor mensen die enkel voor de vakantie door België heen moeten misschien wel een beetje, maar daar komt waarschijnlijk een speciaal gereduceerd tarief voor.
Ik ga 2x per jaar via België naar Goes....
Daar gaat mijn LPi voordeel ;D
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:06:06
Citaat van: Freakybaby op 09-02-2007 01:39:54
lastig omrijden naar brussel :eusa_think:
ik wil graag 60 euro/jaar betalen om belgen van het nederlandse wegennet te verbannen, maar het is weer een geval betalen en niks krijgen. DUS ben ik er tegen.
Met jouw 120.000 km per jaar die je altijd noemt, geeft 60 euro per jaar aan vignet een stijging van de kilometer kostprijs van 0,0005 euro exact. Voor jouw is die 60 euro de moeite dus niet.
Voor mensen die enkel voor de vakantie door België heen moeten misschien wel een beetje, maar daar komt waarschijnlijk een speciaal gereduceerd tarief voor.
En hoe gaan ze dat onderscheid dan maken? Waar trek je de lijn? Ik ben in m'n hele leven 4x met de auto in Belgie geweest, daar zat geen vakantie bij, maar ik had toch niet voor elke keer 60 euro willen betalen!
Ik neem aan dat ze dat met een ander kleurtje voor een kwartaal regelen of zo. Een jaar == 60 euro, een kwartaal == 15euro. Dus niet over aantal kilometers, maar over een periode.
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:11:51
Ik neem aan dat ze dat met een ander kleurtje voor een kwartaal regelen of zo. Een jaar == 60 euro, een kwartaal == 15euro. Dus niet over aantal kilometers, maar over een periode.
Ik vind nog steeds dat er iets tegenover moet staan: kwaliteit van de wegen en de bewegwijzering. En dat is er nog niet. En het is niet de bedoeling dat wij dat gaan betalen, toch?
Waarom niet? Gebruiker betaalt toch? Even kopieren uit geërgerd stukje:
Citaat van: Gmid op 07-02-2007 10:09:59
Zal wel een einselganger zijn hierin, maar ik zie het probleem echt niet. Frankrijk heft sinds jaar en dag niet geringe tol op de doorgaande wegen. Zo ook Italië, Spanje, Zwitserland, Groot Britannië, en vast nog wel meer landen. En ook Nederland zal over niet al te lange tijd in de vorm ven Rekeningrijden, tol gaan heffen.
Voor België is dit een goede manier om de gebruiker te laten betalen voor het onderhoud van de wegen. België is namelijk een doorvoer land Nederland -> zuiden, Antwerpen-Haven -> Duitsland. Dat is veel verkeer, wat enkel door België reist, maar dus niet betaalt aan het wegennet. Dan is tolheffing een goede manier om toch de onderhoud van de wegen te kunnen bekostigen.
Dat de Nederlanders nu toevallig elke zomervakantie in grote aantallen door België trekken, ach vakantie van 1500 euro + tolheffing 60eur (waarschijnlijk een tijdelijke zelfs nog minder). En als je dat niet wilt betalen, dan rij je dus om België heen, en bereikt België ook de doel, doordat de wegen minder slijten door minder verkeer.
Sorry, maar ik zie het probleem echt niet. Over tien jaar heft Nederland meer tol op de wegen dan de Belgen. Het enige waar we dan wel op mogen hopen, en ook mogen verwachten, is dat het wegennet in Nederland en in België op een niveau komt die evenredig is aan het te betalen bedrag. Dat is in België nog niet het geval, maar daar heb ik op zich wel vertrouwen in.
My two cents.
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:17:58
Waarom niet? Gebruiker betaalt toch? Even kopieren uit geërgerd stukje:
Gebruiker van wat? ???
Gebruiker van het Belgische verkeersnet, gebruiker van de Belgische signaleren, Belgische hulpdiensten.
Zoals ik schreef, België is een doorvoer land. Enorm veel van het verkeer over de weg woont niet in België en betaalt dus niet aan onderhoud en hulpdiensten. Dan is dit een ideale oplossing op het doorgaande verkeer toch mee te laten betalen. Het enige wat ze nu wel moeten doen, is voor dat geld de wegen ook daadwerkelijk goed onderhouden.
Citaat van: Johann op 09-02-2007 08:57:11
Laat ze dan gewoon een maand vignet er bij doen voor de vakantiegangers...
dat was in eerste instantie ook de bedoeling.
er zouden drie vignetten komen :
- 10 dagen voor 10 euro
- 2 maand voor 25 euro
- jaar = 60 euro
maar nogmaals: er staat nog steeds niets vast.
jullie lijken zelf wel de belgische regering, veel bla bla... ::)
:evil:
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:28:59
Gebruiker van het Belgische verkeersnet, gebruiker van de Belgische signaleren, Belgische hulpdiensten.
Zoals ik schreef, België is een doorvoer land. Enorm veel van het verkeer over de weg woont niet in België en betaalt dus niet aan onderhoud en hulpdiensten. Dan is dit een ideale oplossing op het doorgaande verkeer toch mee te laten betalen. Het enige wat ze nu wel moeten doen, is voor dat geld de wegen ook daadwerkelijk goed onderhouden.
Ben het met je eens, net zoiets als de Franse Peage, daaraan zijn we inmiddels ook gewend...
Ben echter ook van mening dat dit meer kost dan het oplevert, vooral de mensen die maar een paar keer per jaar (zoals ik) naar België gaan, zullen nu wellicht voor een ander land kiezen, dus minder inkomsten aan tanken, consumptie, hotels enz. enz.
Als dat uiteindelijk, zoals ludo zegt, misschien een tientje kost. Dan zijn de Nederlanders nog wel zo krenterig om niet 20 euro aan brandstof meer te gebruiken door om te rijden. Ik geloof werkelijkwaar niet dat dit (een paar principiële ijgewijzelingen daargelaten) echt heel veel mensen zal bewegen om niet door België te rijden.
Nederlanders..... Ik denk toch het meest ijgenwijze en aparte volk op deze aardkloot. ;D ;D
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:50:40
Nederlanders..... Ik denk toch het meest ijgenwijze en aparte volk op deze aardkloot. ;D ;D
ik zeg niks.... :eusa_silenced:
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:50:40
Nederlanders..... Ik denk toch het meest ijgenwijze en aparte volk op deze aardkloot. ;D ;D
Mee eens, waar hebben we het over! Ff 3 weken naar Zuid-Frankrijk over de tolwegen is duurder, heen en terug! Maar de weg is perfect!
Mag Belgie ook meteen doen! Mits ze wel wat aan de wegen en bewegwijzering doen. Maar dat duurt denk ik wel even voor dat dat klaar is!
En inderdaad de mensen die beginnen te blaten over omrijden, mijn hemel, wat is dan je netto resultaat? -10 euro!
:eusa_snooty:
Citaat van: FGG op 09-02-2007 09:15:03
En dat is er nog niet. En het is niet de bedoeling dat wij dat gaan betalen, toch?
Ik denk van wel ;)
Ik wil niet eigenwijs maar ...
IJgenweis was het toch ;D
Citaat van: FGG op 09-02-2007 09:26:58
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:17:58
Waarom niet? Gebruiker betaalt toch? Even kopieren uit geërgerd stukje:
Gebruiker van wat? ???
Als ik nu betaal kan ik dan gebruik maken van het prachtige wegennet of betaal ik er dan voor om misschien in de toekomst er gebruik van te kunnen maken?
In Frankrijk krijg ik er ook iets voor terug. Ik wil wel betalen maar dan moet daar een product tegenover staan.
Laten we het in Nederland ook invoeren en het geld ECHT besteden aan de wegen en niet om andere gaten in de begroting te dichten. Daarom heet het motorrijtuigenbelasting zodat het nu niet meer aan wegen besteed hoeft te worden.
Citaat van: Sbv op 09-02-2007 11:43:16
Laten we het in Nederland ook invoeren en het geld ECHT besteden aan de wegen en niet om andere gaten in de begroting te dichten. Daarom heet het motorrijtuigenbelasting zodat het nu niet meer aan wegen besteed hoeft te worden.
Gut laat ik nu nog steeds denken dat t al een paar jaar Houderschaps-belasting is geworden ? :eusa_whistle:
Citaat van: pwassink op 09-02-2007 11:45:55
Citaat van: Sbv op 09-02-2007 11:43:16
Laten we het in Nederland ook invoeren en het geld ECHT besteden aan de wegen en niet om andere gaten in de begroting te dichten. Daarom heet het motorrijtuigenbelasting zodat het nu niet meer aan wegen besteed hoeft te worden.
Gut laat ik nu nog steeds denken dat t al een paar jaar Houderschaps-belasting is geworden ? :eusa_whistle:
(http://www.fgg.nu/downloads/belasting.jpg)
Sorry, Peter :(
Mag ik opmerken dat hier blijkbaar enige onduidelijkheid over bestaat ??
(ja en jouw copy was van de belastingdienst.. kweetut.. :-\ )
Simpele zoektocht google op houderschapsbelasting leverde met name van leasemaatschappijen toch een hoop input. bijvoorbeeld:
http://www.wagenplan.nl/wagenplan/index.php?id=485 (http://www.wagenplan.nl/wagenplan/index.php?id=485)
Mooi, he? Eenduidigheid.
:eusa_wall:
Beste,
Wij als Belgen die op 3 km van Nederland afwonen, vinden dat wegenvignet gewoon weg belagelijk
Citaat van: Volvo Felipe op 09-02-2007 12:37:05
Beste,
Wij als Belgen die op 3 km van Nederland afwonen, vinden dat wegenvignet gewoon weg belagelijk
:eusa_clap:
Ter info:
Vignet wordt misschien uitgesteld tot 2009 (ipv 2008), net in het nieuws.
Citaat van: Daf46 op 09-02-2007 15:02:28
Ter info:
Vignet wordt misschien uitgesteld tot 2009 (ipv 2008), net in het nieuws.
zei ik toch al
Citaat van: Ludo op 09-02-2007 08:19:36
maak je niet druk joh.
er staat nog altijd niets vast.
::)
:evil:
Citaat van: Freakybaby op 09-02-2007 01:39:54
lastig omrijden naar brussel :eusa_think:
ik wil graag 60 euro/jaar betalen om belgen van het nederlandse wegennet te verbannen, maar het is weer een geval betalen en niks krijgen. DUS ben ik er tegen.
Ga je toch met het openbaar vervoer...
Citaat van: FGG op 09-02-2007 09:15:03
Citaat van: Gmid op 09-02-2007 09:11:51
Ik neem aan dat ze dat met een ander kleurtje voor een kwartaal regelen of zo. Een jaar == 60 euro, een kwartaal == 15euro. Dus niet over aantal kilometers, maar over een periode.
Ik vind nog steeds dat er iets tegenover moet staan: kwaliteit van de wegen en de bewegwijzering. En dat is er nog niet. En het is niet de bedoeling dat wij dat gaan betalen, toch?
Wat krijg ik dan terug voor het eeuwige in de file staan in NL ?
Citaat van: Clapton op 09-02-2007 20:09:47
Wat krijg ik dan terug voor het eeuwige in de file staan in NL ?
Je hoeft er toch ook niet voor te betalen? Een gegeven paard niet in de bek kijken was het toch? :eusa_whistle:
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:10:34
Citaat van: Clapton op 09-02-2007 20:09:47
Wat krijg ik dan terug voor het eeuwige in de file staan in NL ?
Je hoeft er toch ook niet voor te betalen? Een gegeven paard niet in de bek kijken was het toch? :eusa_whistle:
Wees blij dat je nog gratis in de file mág staan. Dat is over een paar jaar ook voorbij, dan moet je zelfs daarvoor gaan betalen :eusa_wall:
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:13:16
Wees blij dat je nog gratis in de file mág staan. Dat is over een paar jaar ook voorbij, dan moet je zelfs daarvoor gaan betalen :eusa_wall:
Ja, Clapton mag blij zijn ja... volgens mij betalen wij gewoon 132 euro per 3 maanden om in de file te staan hoor ::)
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:10:34
Citaat van: Clapton op 09-02-2007 20:09:47
Wat krijg ik dan terug voor het eeuwige in de file staan in NL ?
Je hoeft er toch ook niet voor te betalen? Een gegeven paard niet in de bek kijken was het toch? :eusa_whistle:
niet te betalen ? hoe noemde men dat toch... Oh ja : economische schade !
En een paard moet juist in de bek gekeken worden ! ;D
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:14:37
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:13:16
Wees blij dat je nog gratis in de file mág staan. Dat is over een paar jaar ook voorbij, dan moet je zelfs daarvoor gaan betalen :eusa_wall:
Ja, Clapton mag blij zijn ja... volgens mij betalen wij gewoon 132 euro per 3 maanden om in de file te staan hoor ::)
Met km heffing wordt het dus omgedraaid: betalen als je in file staat, en niet betalen om in de file te mogen staan... (ok, geen groot verschil, maar kan je veel geld schelen/kosten)
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:14:37
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:13:16
Wees blij dat je nog gratis in de file mág staan. Dat is over een paar jaar ook voorbij, dan moet je zelfs daarvoor gaan betalen :eusa_wall:
Ja, Clapton mag blij zijn ja... volgens mij betalen wij gewoon 132 euro per 3 maanden om in de file te staan hoor ::)
kijk verschil moet er wezen... :eusa_whistle:
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:17:27
Met km heffing wordt het dus omgedraaid: betalen als je in file staat, en niet betalen om in de file te mogen staan... (ok, geen groot verschil, maar kan je veel geld schelen/kosten)
Ligt eraan... als je in de file
staat, maak je geen kilometers dus kost het je ook niets :P
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:19:49
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:17:27
Met km heffing wordt het dus omgedraaid: betalen als je in file staat, en niet betalen om in de file te mogen staan... (ok, geen groot verschil, maar kan je veel geld schelen/kosten)
Ligt eraan... als je in de file staat, maak je geen kilometers dus kost het je ook niets :P
:eusa_wall:
Ik vrees dat als jij die tactiek toe gaat passen je niet veel vrienden maakt...
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:26:39
:eusa_wall:
Ik vrees dat als jij die tactiek toe gaat passen je niet veel vrienden maakt...
Ach, wie weet rijdt er dan eindelijk een keer iemand m'n achterbumper aan diggelen, kan ik op zijn kosten voor en achter een R-bumper monteren :P (wishful thinking ben ik bang ;) )
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 20:14:37
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 20:13:16
Wees blij dat je nog gratis in de file mág staan. Dat is over een paar jaar ook voorbij, dan moet je zelfs daarvoor gaan betalen :eusa_wall:
Ja, Clapton mag blij zijn ja... volgens mij betalen wij gewoon 132 euro per 3 maanden om in de file te staan hoor ::)
Dan ben je met een GLT nog voordelig uit; een R weegt meer! En dus... :eusa_whistle:
Citaat van: Jan_D. op 09-02-2007 20:55:22
Dan ben je met een GLT nog voordelig uit; een R weegt meer! En dus... :eusa_whistle:
Jij neemt ook meer ruimte in in de file met je R! :P
4,66 meter vs 4,72 meter ;D
Ach...... Ik maak me niet druk om die 60 euro, hoor. Ik vier minimaal één keer per jaar vakantie in België (dit jaar twee keer :eusa_dance:).
Op zo'n vakantie maakt die 60 euro ook niet meer uit.
We zullen zien wat de Nederlandse regering dit jaar allemaal uit je portemonnee klopt voor het autorijden. Dat zal heel wat meer zijn dan die 6 tientjes....
Citaat van: Taranis op 09-02-2007 21:04:52
Citaat van: Jan_D. op 09-02-2007 20:55:22
Dan ben je met een GLT nog voordelig uit; een R weegt meer! En dus... :eusa_whistle:
Jij neemt ook meer ruimte in in de file met je R! :P
4,66 meter vs 4,72 meter ;D
Je meent het???
Nooit ge(w/m)eten.
Of je draait de redenering om: hoe vaak kun je naar België. Gewoon zo veel mogelijk waar voor je geld halen, als een echte Nederlander.
(BBQ bij Clapton, drinken bij Vulk, keertje scheuren met JC, paar keer zuipen mountainbiken in de Ardennen. Ik maak die 60 euro wel zijn geld waard ;D )
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 21:59:25
Of je draait de redenering om: hoe vaak kun je naar België. Gewoon zo veel mogelijk waar voor je geld halen, als een echte Nederlander.
(BBQ bij Clapton, drinken bij Vulk, keertje scheuren met JC, paar keer zuipen mountainbiken in de Ardennen. Ik maak die 60 euro wel zijn geld waard ;D )
nou, nou, wanneer dan hé , kom maar op dan, of durf je niet...
Citaat van: Turbobiker op 09-02-2007 21:59:25
paar keer zuipen mountainbiken in de Ardennen
Wanneer gaan we? Houffalize? Malmedy?
Citaat van: Freakybaby op 09-02-2007 01:39:54
lastig omrijden naar brussel :eusa_think:
Die mogen ze gerust het dubbel aanrekenen! :evil: