Hallo allemaal,
Ik heb een setje gebruikte banden gekocht en laten monteren. 2 x Michelin Pilot Rialto en 2 x Michelin Pilot Sport. Ik weet dat de Sports sneller slijten, maar welke zouden jullie voor en welke achter leggen en waarom?
Banden met de meeste mm's profiel achter.
Maar wel hetzelfde type op één as!
HEt meeste profiel moet nog steeds op de aangedreven as...!
Op moment dat je het beste profiel vooraan hebt zitten, dan breekt die eerder uit aan de achterkant.
over het algemeen is andersom (wegglijden over de voorwielen) voor de meesten onder ons gemakkelijker te controleren.
Bij mij liggen de banden met het meeste profiel dus achteraan en dat bevalt uitstekend.
Bij nieuwe banden verhuizen de achterbanden dan naar voren.
Je breek heus niet zomaar uit aan de achterkant! Tenzij je op gladialen rijdt. De aangedreven wielen hebben de meeste grip nodig. een goede garage zal je dat altijd adviseren!!!
De Belgische VTB -Vab (automobilistenbond) en Touring wegenhulp adviseren anders ook verschillende dingen :eusa_hand:. Ik zet altijd de beste vanachter omdat ze dang langer meegaan.
Citaat van: Paul-S70R op 08-03-2007 17:59:58
Je breek heus niet zomaar uit aan de achterkant!
Dan heb je nog nooit hard gereden in een 850/x70 ;)
Ik wou net zeggen; gister stond ik nog bijna achterste voren ::)
Jullie doen maar wat je wil oke!
Citaat van: Paul-S70R op 08-03-2007 17:53:24
HEt meeste profiel moet nog steeds op de aangedreven as...!
Liever wat minder tractie dan verrassingen achter! En uitbreken kan die echt wel; zolang het nog "rustig" gaat, voel je dat moment redelijk aankomen. Maar het kan ook als een (bijna) verrassing komen. Rondje slippen etc op Lelystad of zo is heel nuttig (en leuk).
Tja, voor of achter?
we hebben het er wel eens eerder overgehad, maar ik geloof niet dat we er toen zijn uitgekomen ;)
LINK (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=359.msg91589#msg91589)
gr derks
Citaat van: Paul-S70R op 08-03-2007 19:26:19
Jullie doen maar wat je wil oke!
Daar gaat het niet om, jij roept dat je niet zomaar achterste voren staat en dat is niet waar. Ik heb liever iets meer glijden aan de voorkant dan een achterkant die plotseling uitbreekt. Misschien dat de "goede" garage anders adviseert, maar bij een 850/x70 kun je beter meer profiel aan de achterkant hebben.
Kameraad van mij (werkt bij een lokale bandenboer) adviseert ook om de banden met het meeste profiel achter te leggen... maargoed, 't is maar net wat je wilt ;)
ALTYD ACHTER !
Kheb altijd automatisch de beste banden achter... ???
;D
Mijn advies is om ze gewoon op tijd om te wisselen zodat je auto altijd mooi in balans is...
Citaat van: Emiel op 10-03-2007 22:34:02
Kheb altijd automatisch de beste banden achter... ???
na 1 rondje ring ;D
Nooit geweten dat je de banden met het meeste profiel aan de achterkant moet leggen.
Hoe zit 't dan met de kans op aquaplaning? Dat heb je toch sneller met minder profiel aan de voorkant?
Een moeilijk Topic zo te lezen, we hebben het toch over voorw.aandr.? De grip vóór is in b.v. lange bochten en i.d.d bij zeer natte wegen belangrijk, ik wil niet over de voorwielen wegglijden ben je sneller machteloos. Hiervoor heeft men de voorwiel aandrijving gemaakt dus grip voor we hebben geen 940/960 toch?
Citaat van: Kees.R.S op 11-03-2007 09:14:38
Een moeilijk Topic zo te lezen, we hebben het toch over voorw.aandr.? De grip vóór is in b.v. lange bochten en i.d.d bij zeer natte wegen belangrijk, ik wil niet over de voorwielen wegglijden ben je sneller machteloos. Hiervoor heeft men de voorwiel aandrijving gemaakt dus grip voor we hebben geen 940/960 toch?
Uiteraard, dit is toch geen 940/960 forum?
Je kunt beter door "slechte" voorbanden merken dat je iets te snel rijdt bij natte omstandigheden en op tijd corrigeren, dan dat je dat door "goede" voorbanden niet merkt en de achterkant uitbreekt.
Citaat van: Kees.R.S op 11-03-2007 09:14:38
ik wil niet over de voorwielen wegglijden ben je sneller machteloos
Moet je eens kijken hoe machteloos je bent als je achterkant plots uitbreekt in een lange bocht....
Rijd ik nou zo traag met de Volvo? Ik heb de achterkant nog nooit voelen uitbreken....... :eusa_think:
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 11:06:09
Rijd ik nou zo traag met de Volvo? Ik heb de achterkant nog nooit voelen uitbreken....... :eusa_think:
AT... ::)
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 11:10:54
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 11:06:09
Rijd ik nou zo traag met de Volvo? Ik heb de achterkant nog nooit voelen uitbreken....... :eusa_think:
AT... ::)
;D
In dat geval ben je nog nooit de buurt van de limiet geweest. Maar pas op, want hij kan zonder aankondiging ineens voorbij vliegen... Dus erg alert zijn in de bochten.
p.s. ik ben niet verantwoordelijk als het fout gaat ;)
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 11:10:54
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 11:06:09
Rijd ik nou zo traag met de Volvo? Ik heb de achterkant nog nooit voelen uitbreken....... :eusa_think:
AT... ::)
Heb ook een AT, gewoon fink versnellen in een bocht dan gaat ie achter wel er vandoor.
Maar beter niet op de lussen van een klaverblad proberen, dan komt de vangrail meestal snel dichtbij....
Dus: Lelystad of op een ander circuit.
zolang je versnelt in een bocht zal het je neit gauw gebeuren. Vertragen in een bocht, dan komt de achterkant langs ;)
Nu ik dit draadje nog eens nalees blijkt dat de vraag op deze manier geheel niet beantwoord word, in mijn ogen is er maar een simpel antwoord: Er van uitgaand dat de banden qua slijtage beeld gelijk zijn zou ik de snelst slijtende achter zetten, de voorbanden slijten per slot sneller en dus kan je een redelijke tijd met dit setje banden voort.
De rest van de discussie komen we niet snel uit, er zijn wat verschillen van inzicht maar als men de banden niet tot de draad oprijdt zullen wij allen nog veel veilige kilometers maken.
zo ik had even tijd. :eusa_whistle:
Citaat van: Eugene op 11-03-2007 14:05:14
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 11:10:54
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 11:06:09
Rijd ik nou zo traag met de Volvo? Ik heb de achterkant nog nooit voelen uitbreken....... :eusa_think:
AT... ::)
;D
In dat geval ben je nog nooit de buurt van de limiet geweest. Maar pas op, want hij kan zonder aankondiging ineens voorbij vliegen... Dus erg alert zijn in de bochten.
p.s. ik ben niet verantwoordelijk als het fout gaat ;)
Ik ga altijd flink hard door de bochten, maar heb echt nooit het gevoel gehad dat-ie raar zou gaan doen.
Kan dat ook niet te maken hebben met de dikkere IPD stabilisatorstang die ik achter heb?
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 19:47:58
Ik ga altijd flink hard door de bochten, maar heb echt nooit het gevoel gehad dat-ie raar zou gaan doen.
Kan dat ook niet te maken hebben met de dikkere IPD stabilisatorstang die ik achter heb?
Zo lang je het gas er maar enigzins op houdt gaat het goed. Laat je het op de limiet plotseling los, dan komt de achterkant je echt voorbij...
En ik zorg dat de banden ongeveer gelijk afslijten. Dus ik zou de banden met meer profiel (alhoewel dat niet alles zegt over grip ::) ) voor zetten. En naar achter wisselen als ze qua slijtage de achterbanden inhalen.
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 19:52:47
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 19:47:58
Ik ga altijd flink hard door de bochten, maar heb echt nooit het gevoel gehad dat-ie raar zou gaan doen.
Kan dat ook niet te maken hebben met de dikkere IPD stabilisatorstang die ik achter heb?
Zo lang je het gas er maar enigzins op houdt gaat het goed. Laat je het op de limiet plotseling los, dan komt de achterkant je echt voorbij...
Das les 1 in een slipcursus...
Bij de C70 gaat het trouwens echt niet hoor... misschien door het bredere spoor achter... een beetje zetten wel maar echt uitbreken... niet echt, één keer is een beetje dwars, maar dat was dan meer een vierwieldrift en ook met gaslos.
Bij mijn 480 ging dat heel goed ;)
En voor de rest volledig eens met wat Lars hier net boven zegt.
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 19:52:47
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 19:47:58
Ik ga altijd flink hard door de bochten, maar heb echt nooit het gevoel gehad dat-ie raar zou gaan doen.
Kan dat ook niet te maken hebben met de dikkere IPD stabilisatorstang die ik achter heb?
Zo lang je het gas er maar enigzins op houdt gaat het goed. Laat je het op de limiet plotseling los, dan komt de achterkant je echt voorbij...
Ik hou altijd het gas er op in de bocht. Zoals je zegt, als je gas lost, gaat de wagen raar doen. Gewoon blijven stampen dus ;D
Ik heb denk ik zo'n set of 3 voorbanden versleten en nog altijd dezelfde banden achter (nu half profiel) ik merk geen verschil in balans naarmate voorbanden slijten. Gewoon zorgen dat je achter genoeg profiel houdt tegen aquaplaning, verder boeit het denk ik weinig.
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 21:02:26
Ik heb denk ik zo'n set of 3 voorbanden versleten en nog altijd dezelfde banden achter (nu half profiel) ik merk geen verschil in balans naarmate voorbanden slijten. Gewoon zorgen dat je achter genoeg profiel houdt tegen aquaplaning, verder boeit het denk ik weinig.
;D
Ja dat kunnen we reglematig zien.. Kont hangt er maar een beetje bij.. ;D ;D
Dat heeft een andere oorzaak ;D
Citaat van: Johann op 11-03-2007 21:18:02
Ja dat kunnen we reglematig zien.. Kont hangt er maar een beetje bij.. ;D ;D
LOL ;D
Marcel: alleen een dikkere stabi achter zorgt voor meer overstuur, maar in combinatie met de 25mm voor heb je een neutraler weggedrag.
Geinig hoe zo'n discussie dan ineens loopt. Waar ik vooral ook nieuwsgierig naar was is hoe jullie denken over de combi van de verschillende profielen; sport voor want stuurt beter, maar slijt ook harder? sport achter want slijt harder? :eusa_think:
Citaat van: drdre op 11-03-2007 22:42:19
Waar ik vooral ook nieuwsgierig naar was is hoe jullie denken over de combi van de verschillende profielen; sport voor want stuurt beter, maar slijt ook harder? sport achter want slijt harder? :eusa_think:
Sport voor, voor de grip. Dat zou ik dus doen.
Maar minder onderstuur en dus grotere kans dat de achterkant voorbij komt. En dat doen anderen blijkbaar liever...
In de garage wordt(werd) vaak uit economisch oogpunt voor de klant de nieuwe band op de aangedreven wielen geplaatst.Toch is dit zeker bij de 850-v70 niet de veiligste keus.Stel voor neem je nieuwe banden met 8 mm en de oude gaan naar achter met 3.5 mm dan is de kans reeel dat je met glad weer opeens overstuur hebt i.p.v. het vertrouwde onderstuur.
Het uitbreken van de achterkant met 90 km/u is alleen met heel veel ruimte om je heen en zeer snelle reactie te corrigeren.Onderstuur daarentegen is een kwestie van wat scherper insturen.Mijn voorkeur gaat dan ook uit naar achterbanden met ruim voldoende profiel.Voorbanden zijn sowieso ook belangrijk voor de remweg,zij nemen zo n 80% voor hun rekening.
Kortom,zowel voor als achter vervang ik bij profiel minder dan 4 mm.
koop 4 nieuwe banden ben je van alles af...toch.Gr.Lex.
Het ligt iets genuanceerder: je rijdt met je voorwielen en vol profiel ook al flink wat water weg voor de achterwielen, die dan wat minder werk hebben.
Over/en onderstuur: absoluut waar. Voor kun je nog iets doen met je stuurwiel en gaspedaal, echter daarentegen rolt het er passief achteraan.
Dus eigenlijk maar 1 goed antwoord: voor en achter voldoende profiel. En vaak wisselen voor een gelijkmatige slijtage = balans in de auto blijft zoals hij was bedoeld.
Citaat van: Misha op 14-03-2007 11:02:10
Over/en onderstuur: absoluut waar. Voor kun je nog iets doen met je stuurwiel en gaspedaal, echter daarentegen rolt het er passief achteraan.
De achterkant kun je net zo goed sturen met je stuurwiel en gaspedaal. Je moet alleen weten hoe.
Citaat van: Misha op 14-03-2007 11:02:10
Dus eigenlijk maar 1 goed antwoord:
Niet te hard rijden :eusa_doh: :eusa_wall:
Citaat van: Eugene op 14-03-2007 11:06:17
Citaat van: Misha op 14-03-2007 11:02:10
Over/en onderstuur: absoluut waar. Voor kun je nog iets doen met je stuurwiel en gaspedaal, echter daarentegen rolt het er passief achteraan.
De achterkant kun je net zo goed sturen met je stuurwiel en gaspedaal. Je moet alleen weten hoe.
Met een voorwielaangedreven auto ? Dan moet je dat wel kunnen en de ruimte hebben. De meesten van ons hebben daar geen reactie voor op de overvolle wegen en bij woon/werkverkeer, als je dat eigenlijk niet verwacht/ziet aankomen.
Citaat van: Raoul op 14-03-2007 10:33:21
In de garage wordt(werd) vaak uit economisch oogpunt voor de klant de nieuwe band op de aangedreven wielen geplaatst.Toch is dit zeker bij de 850-v70 niet de veiligste keus.Stel voor neem je nieuwe banden met 8 mm en de oude gaan naar achter met 3.5 mm dan is de kans reeel dat je met glad weer opeens overstuur hebt i.p.v. het vertrouwde onderstuur.
Het uitbreken van de achterkant met 90 km/u is alleen met heel veel ruimte om je heen en zeer snelle reactie te corrigeren.Onderstuur daarentegen is een kwestie van wat scherper insturen.Mijn voorkeur gaat dan ook uit naar achterbanden met ruim voldoende profiel.Voorbanden zijn sowieso ook belangrijk voor de remweg,zij nemen zo n 80% voor hun rekening.
Kortom,zowel voor als achter vervang ik bij profiel minder dan 4 mm.
Wanneer je onderstuurt in geen geval blindelings wat scherper in gaan sturen, over algemeen vererger je daarmee het onderstuur. Beter is gas lossen en zoeken met stuur wanneer je weer grip krijgt. Let wel op, wanneer je weer grip terug vindt bestaat een risico dat de achterkant uit wil breken doordat de gewichtverplaatsing soms wat te snel kan gaan. Maar met een veilig onderstuurde wagen met de beste banden achter heb je daar natuurlijk minder kans op.
Als het echt fout aan het gaan is, proberen overstuur te forceren door even op de rem te trappen of soms kun je door licht remmen voor zoveel extra grip creeren op de voorbanden dat je de bocht alsnog kan redden doordat je snelheid omlaag gaat en het onderstuur verminderd.. Alleen dat zijn wel zaken waarvan je van te voren moet weten hoe je auto reageert. Verkeerde uitvoering resulteerd altijd in vangrail, weiland enz van dichtbij bestuderen :D