Naast een 850 heb ik nog een droom. Diegene die mij wat beter kennen weten ook wat dat is. Het is iets minder voor de hand liggends dan "gewoon" een snelle auto.
Ik heb altijd al een kitcar willen bouwen, maar eigenlijk was dit nooit mogelijk om een aantal redenen. Ervaring met sleutelen, financiën en stalling.
Financiën blijven natuurlijk altijd een probleem, maar aangezien de 850 bijna "klaar" is in combinatie met een baan en thuis wonen ziet het er een stuk beter uit nu. Stallig wordt geregeld aangezien een aantal hokken hier aangepst worden als garage. Benodigde gereedschappen is ook niet zo'n probleem want wat ik zelf niet zou hebben valt zonder veel problemen ergens te lenen.
Dan het deel ervaring. Dit is nog steeds niet veel te noemen eigenlijk :P
De betreffende kitcars (MK Indy) heb ik al verschillende malen besturdeerd en ik ben ervan overtuigd dat het mij gaat lukken zo'n ding te bouwen. Aan ambitie onbreekt het niet zullen we maar zeggen ;)
De MK Indy is in tegenstelling tot bijvoorbeeld Caterham en Westfield redelijk onbekend. Het voordeel is dat de kit goedkoper is dan de "gevestigde orde" en wat ik belangrijker vind is dat het niet een schaal 1:1 bouwpakket is waar werkelijk elk schoefje bij wordt geleverd.
De MK Indy maakt gebruik van een Sierra donor waarvan je eigenlijk heel veel kan gebruiken. Fusee, stuurhuis, bak, aandrijfas, diff, remmen, velgen, motor, kabelboom enz....
Wanneer het budget het toelaat laat je altijd meer van de sierra onderdelen links laten liggen. Aangezien ik er liever iets langer over doe en de auot naar mijn zin heb, dan zo snel mogelijk kunnen rijden kun je raden dat er zo min mogelijk gebruikt gaat worden van de donor sierra. Fusee, stuurhuis, bak, aandrijfas en dif is toch nodig. voor de rest gebruiken we beter spul. 15" lichtmetaal, 4pots remmen voor, enz...
Dan nu de dingen waarover ik nog niet helemaal zeker ben.
Kleur en motor/bak
De kleur is eigenlijk een mooi/veilig dilemma. Zwart heeft de voorkeur, maar aangezien zo'n kitcar maar klein en laag is loop je veel meer kans niet gezien te worden, dan wanneer die oranje of geel zou zijn.
Motor/bak is de lastigste keuze. motorblok of autoblok :eusa_think:
Motorblok is licht (80 kilo), er zit een sequentiele 6bak bij, relatief veel pk maar erg weinig koppel.
Autoblok is zwaar (200 met bak), je moet gewoon schakelen, relatief weinig pk, maar wel lekker veel koppel.
Ik wil graag een blok dat als basis snel genoeg is, maar waar wel nog een boel meer uit te halen valt.
Voorbeeld:
Hayabusa levert standaard 170pk, maar met turbokit op de standaard internals haal je er betrouwbaar 250-280pk uit. Nadeel is dat die blokken veel duurder zijn dan alle andere blokken.
Qua autoblok spreekt een Duratec me wel aan. Standaard een aardig aantal pk's (~150-170) maar met een setje ITB's zit je over de 200. Uiteraard heeft dit allemaal zijn prijskaartje. 2.0 Turbo Cosworth is ook erg leuk natuurlijk.
Alles heeft zijn prijs :eusa_wall:
In alle gevallen is het electro gedeelte een kwestie van zelf uitzoeken. Bij een motorblok is het makkelijker als de kabelboom wordt bijgeleverd, dan is het relatief makkelijk.
Nog iemand een suggestie voor een blok toevallig? :P
p.s. voor de smartass: www.kitcarforum.nl bestaat niet ;)
Ik zou toch voor een motorfietsblok gaan. Er rijden er al zat mee rond. Je hebt geen koppel nodig bij een lichte kitcar, tenminste, minder.... ;)
Past gewoon beter bij het karakter.. Wat weegt zo'n apparaat??
Ik zou voor de Duratec gaan, als je vermogen wilt hoef je niet constant de zaak op toeren te rijden bovendien zijn reparaties aan dergelijke motorfietsblokken niet bepaald goedkoop.
Met dit soort projecten is het belangerijk het SIM-PEL te houden, een door en door ontwikkeld auto 4 cilindertje is dan de meest logische keuze net zoals een ouderwetse V8 SBC in een Cobra kitcar, geen gedoe gewoon rijden en oer degelijk.
Lastig. Vooral de eindoverbrenging van een motorfiets versnellingsbak naar de achterwielen toe is lastig. Of je moet voor een ketting kiezen, maar dat zou ik geloof ik zelf niet snel doen. En de koppeling krijgt het ook goed zwaar...Voor betrouwbaarheid en eenvoud zou ik voor de automotor gaan. Je kunt later altijd nog eens een heel snel en licht motorfietsblok er in zetten....
Het aller belangerijkste van ieder project (en ik praat uit ervaring) is het project AF TE MAKEN en dan verder te gaan verfijnen.
Dat AFMAKEN is het aller moeilijkste en daar falen (incl. onder getekende) de meesten. Vaak komt het omdat het project te lang gaat duren en je dan het plan steeds gaat bijstellen (vaak maak je het nog exclusiever en beter en dus duurder en ingewikkelder) en het een gebed zonder einde wordt.
Hele complexe projecten zijn eigenlijk alleen weg gelegd voor hen met een oneindig budget en zo de boel kunnen uitbesteden.
Als je alles zelf moet doen op een modaal salaris in dit land zal je zien dat zoiets vreselijk lang gaat duren en op een gegeven moment verlies je dan interesse.
Keep it simple.
Zo'n kitcar weegt zonder motor/bak net geen 400 kilo. Je komt dus rond de 460kilo uit als je een motorfietsblok erin legt en tegen de 600 met een autoblok.
De overbrenging van bak naar diff gaat gewoon met een aandrijfas die op het tandwiel wordt gelast. HEt motorfietsblok komt dus "inlijn" te liggen en net overdwars(tenzij cardanaandrijving ozals FJR1300).
Een compleet blok met kabelboom en instrumenten uit een motor gebruiken is in dit geval het simpelste.
Dan zou ik het zeker wel weten.... :eusa_boohoo:
Als je toch met een Sierra donor begint dan zou ik beginnen met de motor van de donorauto en later, bij voldoende budget, ervaring, etc. etc. gaan kijken voor een andere motor.
Foto's foto's ;D
Citaat van: M a r c op 21-06-2007 10:26:50
Foto's foto's ;D
Even voor de duidelijkheid. Ik heb nog helemaal niks, behalve de plannen natuurlijk :P
T-5 blok zou leuk zijn, maar is te hoog en veel te zwaar helaas.
Hier (http://www.haselier.nl/component/option,com_zoom/Itemid,40/catid,13/PageNo,1/) staan een aantal foto's van de betreffende kitcar.
Cool man,heb daar ook al vaak aan gedacht ;D
Prijzen vallen inderdaad erg mee!
(http://www.tweedehands.net/pics/00/00/27/15/56/1c.jpg)
Citaat van: spekkie99 op 21-06-2007 10:50:33
Cool man,heb daar ook al vaak aan gedacht ;D
Prijzen vallen inderdaad erg mee!
Even een indicatie ;)
Kit 4500
Interieur 500
Banden/velgen 500
blok 2000
sloper 250
remmen 500
klein spul 500
En dan komt de SVA keuring in GB. Die kost all-in nog een 1000-1500 euro en dan invoeren in NL met nog eens een kleine 3000 euro aan BPM.
Zit je zo aan ~12000 euro.
Het grote voordeel is dat alles in stappen kan en het dus niet in 1 keer een fortuin kost....
Wat je ervoor terug krijgt:
200pk op 460 kilo, sequentiele 6bak, en in bochten ben je onverslaanbaar. (Tenzij je een boom tegenkomt, die winnen over het algemeen :-X )
Leuk project. Waar ik wel een beetje mijn bedenkingen bij die dingen is dat je een bom van een wagen maakt maar als basis een ophanging van een halfrotte auto...
Qua motor zou ik ook niet direct weten wat kiezen. Een motor van een motorfiets is wel echt iets helemaal anders als van een auto. Ik denk eigenlijk dat een motorfietsmotor wss wel sneller is maar niet zo aangenaam gaat rijden. De vraag is in welke maten je comfort wilt laten vallen voor snelheid.
Ik heb een keer megereden met een originele Lotus 7. Echt waaaaaaaanzinnig, een hele beleving. Maar als je er een klapper mee maakt....damn dan ben je klaar.
Je interieur 500 eurie? Dat was ik al voor 1 stoel kwijt...maar je kan het zo gek maken als je zelf wilt. En dat is het leuke van dit soort kitcars, er zijn er geen 2 hetzelfde, en ze zijn er van absolute budgetprijzen tot prijzen waar je echt een dikke auto voor kan kopen.
Ook moet je wel van veel toeren houden als je een motorfietsblok gebruikt. Ik merk dat ik zelf op de motor (tijdens een beetje spelen) niet onder de 6000rpm kom...en onderin gebeurt er vrij weinig.
Leuk project, maar dat had ik je al gemeld, en als je nog eens info wilt over Honda motoren, je weet me te vinden.
Citaat van: Dolf op 21-06-2007 12:08:36
Leuk project. Waar ik wel een beetje mijn bedenkingen bij die dingen is dat je een bom van een wagen maakt maar als basis een ophanging van een halfrotte auto...
Je gebruikt de fusee's, aandrijfassen, bak en dif. Niks wat roest of rot is dus ;)
Als je zo'n auto bouwt dan moet je niet voor comfort gaan. In zo'n geval kun je beter een Cobra replica bouwen ofzo.
Citaat van: HaRdCoRe-WeZ op 21-06-2007 12:13:47
Ik heb een keer megereden met een originele Lotus 7. Echt waaaaaaaanzinnig, een hele beleving. Maar als je er een klapper mee maakt....damn dan ben je klaar.
Je interieur 500 eurie? Dat was ik al voor 1 stoel kwijt...maar je kan het zo gek maken als je zelf wilt. En dat is het leuke van dit soort kitcars, er zijn er geen 2 hetzelfde, en ze zijn er van absolute budgetprijzen tot prijzen waar je echt een dikke auto voor kan kopen.
Ook moet je wel van veel toeren houden als je een motorfietsblok gebruikt. Ik merk dat ik zelf op de motor (tijdens een beetje spelen) niet onder de 6000rpm kom...en onderin gebeurt er vrij weinig.
Leuk project, maar dat had ik je al gemeld, en als je nog eens info wilt over Honda motoren, je weet me te vinden.
Jup, wanneer je een flinke klapper maakt is het gebeurt met je. In principe vergelijkbaar met een motor wat dat betreft.
Er komen polyester kuipen in, die kosten iets van 100 per stuk. Dan heb je nog 2 gordels en een stuurtje. De tellers gebruik je dan van het motorfietsblok. Stuurkolom enz van de Sierra. Later kan het allemaal nog beter/duurder enz.
Ik heb gereden met zo'n ding met zowel een Zx12R blok en een FJR1300 blok. Die FJR was zonder problemen rond de 3000-4000 rpm te rijden maar er gebeurde bovenin veel minder dan bij de Zx12R. FJR lijkt wat dat betreft wat meer op een autoblok.
Een nadeel van een hondablok. Hoe krijg je dat aan een Ford bak (zouden daar bellhousings voor zijn) :eusa_think:
waarom een sierra blok en geen 850 blok? Of zeg ik iets heel stoms? :) ... kan best hoor want heb de ballen verstand van sleutelen hahahaha...
Citaat van: forza123 op 21-06-2007 13:39:50
waarom een sierra blok en geen 850 blok? Of zeg ik iets heel stoms? :) ... kan best hoor want heb de ballen verstand van sleutelen hahahaha...
Probleem van de 850 blokken is dat ze nogal hoog zijn. Dan krijg je of de motorkap er niet meer op of elke drempel schuurt je carter over de grond. Daarnaast zijn het ook erg zware blokken.
Een goede vriend van me heeft een VM en is medeeigenaar van VM-international (zie www.vm-international.com).
Zijn VM heeft een getuned Cosworth blok (280 pk gemeten aan de wielen). Dit rijdt (tot ca 150 km/uur) iedereen (motoren incl) het snot voor de ogen. Oh oh wat een lol met zo'n wagen. Als het nat is bijna niet mee te rijden maar op droge binnenwegen in bijvoorbeeld de Ardennen is het ge-wel-dig.
Je rijdt altijd te hard en het probleem is dat je denkt dat het mag. Iedereen kijkt om en (je denkt dat) iedereen verwacht dat je een showtje geeft. Zware maar beschaafde brom uit de uitlaat en blazen van de blow off valve.
Ik zou nooit een motorfiets blok erin leggen. Degene die dit gedaan hebben klagen meestal over het feit dat de je niet rustig kunt toeren door het hoogtoerige karakter van de motoren. Als je Ford onderdelen gebruikt is er veel (2ehands) te koop voor een redelijk bedrag. Tevens zijn er vele tuningsmogelijkheden.
Ook 2e hands kitcars zijn er veel te koop maar lang niet allemaal zijn mooi omdat ze een te hoog tupperware gehalte hebben. Donkervoort is mooi goed en heel duur, Caterham is mooi maar niet geschikt voor langere personen, Westfield is plastic.
Bouwen is zeker leuk, rijden nog veel leuker (zolang je niet botst).
Succes met de plannen.
Vind persoonlijk een Cobra look-a-like vaak nog de mooiste (wél met V8 natuurlijk ;D).
Cosworth blok is idd ook erg leuk. Is dit blok dan omgebouwd naar dry sump?
Nee geen dry sump. Is in verhouding duur, heb je eigenlijk de ruimte niet voor en is niet perse nodig. Het carter is wel aangepast: Het diepe deel waar de oliepomp in zit is maximaal ondieper gemaakt en er zijn schotten geplaatst.
Ruimte is eigenlijk HET probleem zodat er forse aanpassingen gedaan zijn om dit erin te lepelen: chassis aangepast, waste gate bediening anders, in- en uitlaatbuizen zeer lastig, intercooler speciaal laten maken, kleine fan etc. En als er problemen zijn kun je echt nergens bij.
Citaat van: pimsam op 21-06-2007 14:34:26
Een goede vriend van me heeft een VM en is medeeigenaar van VM-international (zie www.vm-international.com).
Zijn VM heeft een getuned Cosworth blok (280 pk gemeten aan de wielen). Dit rijdt (tot ca 150 km/uur) iedereen (motoren incl) het snot voor de ogen. Oh oh wat een lol met zo'n wagen. Als het nat is bijna niet mee te rijden maar op droge binnenwegen in bijvoorbeeld de Ardennen is het ge-wel-dig.
Vanaf hoe hoog starten die prijzen dan?
Citaat van: Eugene op 21-06-2007 13:41:07
Citaat van: forza123 op 21-06-2007 13:39:50
waarom een sierra blok en geen 850 blok? Of zeg ik iets heel stoms? :) ... kan best hoor want heb de ballen verstand van sleutelen hahahaha...
Probleem van de 850 blokken is dat ze nogal hoog zijn. Dan krijg je of de motorkap er niet meer op of elke drempel schuurt je carter over de grond. Daarnaast zijn het ook erg zware blokken.
oh; okay :) ...
Citaat van: Eugene op 21-06-2007 13:36:16
Jup, wanneer je een flinke klapper maakt is het gebeurt met je. In principe vergelijkbaar met een motor wat dat betreft.
En dan zeg je tegen mij dat ik beter m'n 850 kan gaan tunen ipv m'n motor omdat dat veel veiliger is :eusa_whistle:
On-topic: leuk project. Voor wat betreft blok... tja, als je de kosten wilt drukken, haal voor een paar honderd euro een GSF1200 of GSXR1100 oliegekoeld blok van de sloop. Je zit dan inderdaad alleen wel met het probleem van de ketting wat Snellebaksteen al aanhaalde.
Tuningsmogelijkheden voor zo'n blok zijn er genoeg, inclusief het monteren van een turbo. Er zijn er je al een aantal voorgegaan, dat maakt het misschien iets makkelijker :)
Hoi Eugene,
Blijft mooi spul dat Seven / Donkervoort look al like. Volgens mij heeft de eigenaar van Tuincentrum De Inde in Lemiers een VM staan met zo'n blok als Pimsam bedoeld! Ken die man uit een paar banen geleden, en was daar vorig jaar even omdat hij een woning te huur aanbood. Buiten een Big Healey, een MK II had hij ook een Sierra Cosworth en volgens mij een VM staan. Hij heet Spierts en is zeer toegankelijk als't maar over auto's gaat :-)
Wellicht de moeite om een keer langs te schieten, is bijna om de hoek?!
Gr,JP
Hee JP,
Thnx voor de tip. Dat zal ik zeker een keer doen :)
Waarom geen wankel motor? Weegt 100 kilo en kun je massa's pk's uithalen, met of zonder turbo. Draait ook 10000 tpm. Dan heb je iets unieks. En geloof me, zo'n blok werkt reuze verslavend.
gewoon een cossworth blok. Die hebben zich al lang en breed bewezen bij Donkervoort e.d
Citaat van: OMD op 26-06-2007 23:42:23
gewoon een cossworth blok. Die hebben zich al lang en breed bewezen bij Donkervoort e.d
Daarom nu de Audi blokken ??? ;)
Citaat van: Ricardo op 26-06-2007 21:22:56
Waarom geen wankel motor? Weegt 100 kilo en kun je massa's pk's uithalen, met of zonder turbo. Draait ook 10000 tpm. Dan heb je iets unieks. En geloof me, zo'n blok werkt reuze verslavend.
Klinkt interessant. Vertel eens wat meer erover, want ik weet helemaal niks over wankel motoren, behalve dat ze vaak revisie nodig hebben en in de Rx7 en RX8 zijn geleverd :eusa_think:
Je hebt keuze tussen een 12A en een 13B d.i. een motor met 2 schijven van 550 cc en de andere 650cc.
Kun je heel simpel veel vermogen uithalen d.m.v. de inlaat en de uitlaatpoorten te vergroten. Porten heet dat. Je kan makkelijk 250 pk uit een 12A Bridgeport halen. Bridgeport is vrij extreem krijg je stationair toerental van +2000 tpm. Staat geen kop op geen kleppen, geen pistons. :eusa_whistle:
Citaat van: Ricardo op 27-06-2007 02:19:50
Je hebt keuze tussen een 12A en een 13B d.i. een motor met 2 schijven van 550 cc en de andere 650cc.
Kun je heel simpel veel vermogen uithalen d.m.v. de inlaat en de uitlaatpoorten te vergroten. Porten heet dat. Je kan makkelijk 250 pk uit een 12A Bridgeport halen. Bridgeport is vrij extreem krijg je stationair toerental van +2000 tpm. Staat geen kop op geen kleppen, geen pistons. :eusa_whistle:
Uit een T-5 blok valt 1000pk te halen, dus dat zegt voor de rest niet zoveel.
En zo'n ding heeft turbo's?
Hoe zit het met koppel... is het rijdbaar bij lage toeren?
Wat kost zo'n blok?
Hoeveel pk levert het standaard?
Standard tussen 105 voor de eerste en 265 voor de laatste versie(RX-7) met 2 turbo's. Waar ik over spreek zijn de oude generaties zonder turbo. Die Bridgeport is niet echt rijdbaar op de straat. Haalt de Co meting ook niet. 200 pk uit een Streetport 13B is goed te doen, zowel voor de co als het koppel en de levensduur. Dan heb je de turbo's. Die zijn veel sneller en hebben meer koppel maar niet het heerlijke carburatiegevoel. Daar heb je dan ook weer 12A en 13B in maar die 12A kun je beter overslaan. Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren.
(http://www.irmscher.de/int_Presse/images/pressemitteilungen/seven_3_big.jpg)
Deze gaat een vriend van me pa bouwen. Irmscher Kitcar. En dan lekker uitlaten op de ring.
Eugene, deze man ken jij...was erbij op de NS toen we die curryworst aten........haha
start bouw: juli 2007
die irmscher kitkar...
zit daar zo'n opel 2 liter 16v in?
Citaat van: rody op 27-06-2007 08:46:33
die irmscher kitkar...
zit daar zo'n opel 2 liter 16v in?
jep, kan je met of zonder turbo bestellen.........je kan natuurlijk ook een 2e hands blok inbouwen en alleen de chassis en carrosserie etc kopen
Citaat van: R o b op 27-06-2007 08:02:07
http://www.irmscher.de/int_Presse/images/pressemitteilungen/seven_3_big.jpg
Deze gaat een vriend van me pa bouwen. Irmscher Kitcar. En dan lekker uitlaten op de ring.
Eugene, deze man ken jij...was erbij op de NS toen we die curryworst aten........haha
start bouw: juli 2007
Ik weet wie je bedoelt :)
Erg leuk ding 8)
Citaat van: Ricardo op 27-06-2007 02:39:27
Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren.
En welk forum is dat dan? ;D
Zo'n wankel motor klinkt opzich wel als een leuke optie. Is licht, veel pk's en niemand heeft zoiets in een kitcar. Ben alleen benieuwd hoe het met kosten en betrouwbaarheid zit.
Ben eens even wat info gaan zoeken. Dus voor diegene die niks te doen heeft op zijn werk, hieronder staat een beetje leesvoer ;D
There are only three moving parts in a two rotor wankel engine. The
eccentric shaft and two rotors. The eccentric shaft is analogous to the
crankshaft in a piston engine. Unlike a piston engine the eccentric shaft is
straight through, extremely strong and has demonstrated the ability to live
in a highly turbo-charged 800 HP two rotor 10,000 RPM Mazda racing engine of
stock displacement. The bare engine weight of this engine is only 200 pounds
not including the monster turbo charger and other accessories.
The rotors are cast iron and unlike pistons in a piston engine are nearly
impossible to melt. They can be made from heavy cast iron because they do
not reciprocate. There are no exhaust valves to melt or burn. Burnt exhaust
valves are a common problem in aircraft piston engines. The piston engine
exhaust valves run at cherry red temperatures and are slammed open and
closed 1200 times per minute. Is it any wonder they are highly problematic?
No camshafts to gall. No lifters to score. The essential valving of intake
charge and spent exhaust gases is done by the rotor moving over openings in
either the rotor housing or the end housings.
The engine is in perfect balance just like a turbine or an electric motor.
It is impossible to perfectly balance a piston engine as the CG of certain
parts necessarily oscillate or reciprocate. The rotary is always much
smoother running than any equivalent piston engine with the same
number of power pulses per engine revolution.
Mazda was the only Japanese company to ever win the 24 hour race at Le Mans
France outright over all contestants. They did it with a four rotor version
of the two rotor RX7 engine in 1991. There was little or no wear on the four
rotor engine after completing and winning the 24 hour race. The other
contestants included the who's who of European exotic car makers fell by the
wayside. Rotary engines were outlawed the next year at the Le Mans race. It
would be embarrassing to let a rotary engine win the race year after year.
Demand for the engine might have increased in Europe forcing car
manufactures to scrap billions of dollars worth of piston engine
manufacturing facilities and piston engine parts sales and support
infrastructure. Currently Mazda rotaries are either severely handicapped or
only race against other Mazda rotaries as the engine apparently has been
deemed unfair to piston engines. Mostly for durability reasons as they tend
to outlast piston engines ten to one in racing situations.
Strict attention to cooling details is also essential. Most installers have
trouble with cooling. Many have given up. The exact shape of the ducting to
the radiator is extremely important and sealing the cowl properly to prevent
back pressure on the radiator is also essential. The design of the cowl
flaps and the opening around the cowl flaps is also extremely important.
Wankel engines reject one third of the waste cooling heat through the oil so
a good oil cooler is necessary. The stock Mazda RX7 oil cooler works well.
The wankel engine is ideal for turbo charging because of the the shape of
the combustion chamber, the inherent low compression ratio and the lack of
exhaust valves to fail. When turbo charging the engine an inter-cooler is
absolutely necessary to keep intake charge temperature down. High intake
manifold temperatures lead to detonation and detonation can fracture stock
three piece apex seals with consequent scouring of the rotor housing and
rotors. The engine will not fail catastrophically but will still run
somewhat down on power with leaking apex seals. Thicker and tougher apex
seals are available for turbo charging. Newer apex seals starting with the
RX8 engine are now only two piece and much tougher.
A good muffler is essential with a wankel as the exhaust port opens much
more rapidly than a piston engine. Supersonic shock waves are emitted. This
problem is about to go away as the new Mazda RX8 motor will have much more
gradually opening and closing side housing exhaust ports of double the area.
The power recovery heat balance chart knocked me out of my chair.
I had NO IDEA.... NONE WHAT SO EVER, prior to now, so much energy
was wasted by the exhaust valves in a piston engine turbo compounds.
Need I mention yet again THE WANKEL ROTARY HAS NO BLEEDING
EXHAUST VALVES!!!. More evidence we will eventually get more than a 20%
efficiency improvement with a turbo compound rotary.
Lets look at the heat balance chart with out the exhaust valves.
Total heat available to the turbine now over doubles to
34.7% from 14.9%. The losses to gears and bearings also doubles
to say 3%. Windage and cooling loss goes to 3.2% from 1.6% and
aero and thermal losses got to 12% from 6%. Total loss percentage
is then 18.2%. 34.7% kinetic energy available for recovery
minus 18.2% losses is 16.5%! Up from only 6% with exhaust valves.
Total fuel energy burned in a 200 HP rotary is about 760 HP worth.
With exhaust valves you would have only about 6% or
45.6 HP available for the turbine.
Without exhaust valves you would have about 16.5% or 125 HP!!!!
Almost three times the HP available to drive the turbine!!! No wonder
you can boost a 13B rotary to 800 HP!! There is lots of kinetic HP to
be had in the rotary engine exhaust. Much, MUCH more than I had at
first thought. We always knew there was a lot of waste heat in
the rotary exhaust. Up to 50% of the total heat. What we did not
know up until now was what we could expect in terms of kinetic energy.
In dat kader :
http://auto.howstuffworks.com/rotary-engine.htm
Citaat van: Eugene op 27-06-2007 10:35:11
Citaat van: Ricardo op 27-06-2007 02:39:27
Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren.
En welk forum is dat dan? ;D
Rx-7forum (http://www.rx-7.nl/forum/)
Mijn ervaring met de wankel: Geluid is leuk, vermogen onderin is erg ver te zoeken, starten met beetje gas is funest en je kan gaan lopen naar je werk, olie verbruik kan erg op lopen (ik meen me te herinneren dat 1:1500 normaal is bij de RX8) en bougies verwisselen is een aardig karwei.
Daarnaast, ga maar eens zo'n blok zoeken, ik weet niet wat dat moet gaan kosten, maar er zijn betere alternatieven IMHO.
Citaat van: HaRdCoRe-WeZ op 27-06-2007 14:56:47
Mijn ervaring met de wankel: Geluid is leuk, vermogen onderin is erg ver te zoeken, starten met beetje gas is funest en je kan gaan lopen naar je werk, olie verbruik kan erg op lopen (ik meen me te herinneren dat 1:1500 normaal is bij de RX8) en bougies verwisselen is een aardig karwei.
Daarnaast, ga maar eens zo'n blok zoeken, ik weet niet wat dat moet gaan kosten, maar er zijn betere alternatieven IMHO.
Zeldzaamheid en kosten zijn groot probleem, evenals kennis ervan. Zijn er weinig in NL.
zo'n wankel heeft dus een beetje de eigenschappen van een motorfietsblok qua vermogen en koppelverloop.
Citaat van: Eugene op 27-06-2007 15:25:53
zo'n wankel heeft dus een beetje de eigenschappen van sommige motorfietsblokken qua vermogen en koppelverloop.
Maar zonder de betrouwbaarheid ervan. Een olieverbruik van 1:1500 vind ik véél te veel... (en inderdaad is dat een bekende kwaal van de RX8)
Rx-8 blok is ook niet wat je moet hebben. En geloof me bougies vervang ik op 5 minuten. Voor de kennis Eurorotor bv.
Kun je niet beter uitkijken voor een gecrashte Cossie?
Misschien heeft of weet Wouter Bollen nog wel wat...
Gr ;)
Citaat van: thuur op 04-07-2007 01:15:28
Kun je niet beter uitkijken voor een gecrashte Cossie?
Aangezien ik een Sierra donor nodig heb voor o.a. bak, assen, remmen, enz. is dat misschien wel de makkelijkste oplossing.
Moet dan alleen een stuurhuis zien te vinden zonder bekrachtiging.
Toch maar een turbo dan, kitcar met motorfietsblok gaat heel hard, maar denk dat ik koppel ga missen (en de duw in de rug). ::)
Zag er nog 4rijden bij ons in een clubje met mooi weer en twee er van
hadden duidelijk een ford turbo blok..het floot en blies aardig af en het geluid
van die uitlaten :o echt super die dingen 8)
Cancelled, naar aanleiding van de gebeurtenissen omtrend project Vleegtuug ;)
Verstandig. Sterkte joh.