Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: WYD op 09-07-2007 20:24:52

Titel: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 20:24:52
Het is me opgevallen dat wanneer de auto goed warm is en ik de auto parkeer en de motor uit zet, het expansievat begint over te lopen.
Tijdens het rijden merk ik niets en ook de temperatuurmeter geeft niets bijzonders aan.
Ik heb zelf het vermoeden dat de koelfan niet aanslaat, waardoor de koelvloeistof te warm wordt en eruit gegooid wordt.
Ik heb al even zitten kijken of ik een temperatuursensor op de radiateur kon vinden, maar heb niets kunnen vinden.
Het is me met andere auto's nogal eens overkomen dat de sensor sneuvelt waardoor de fan niet aangestuurd wordt.

Kan iemand mij vertellen waar die sensor zit, of wat het probleem nog meer zou kunnen veroorzaken?
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: pwassink op 09-07-2007 20:25:48
Vastzittende thermostaat, defecte ventilator, verstopping radiator, eehm
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: thuur op 09-07-2007 20:45:58
En de sensor zit onder het thermostaathuis..


Gr ;)
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 20:58:56
Dank je!
De opties van pwassink hou ik ook in m'n achterhoofd, maar eerst maar eens de stekker van de sensor eruit halen en doorverbinden. Dit lijkt mij het makkelijkst om eerst eens te bekijken.
De radiateur ziet er van buiten nog heel goed/nieuw uit, dus die verdenk ik niet zo snel.

Ben ook al aan het achterhalen waar de auto bij de eerste eigenaar in onderhoud is geweest (tot mei 2006). Dan kan ik de onderhoudshistorie achterhalen, beetje jammer dat dat niet landelijk geregistreerd wordt op kenteken.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: b0nkolok op 09-07-2007 20:59:57
Citaat van: thuur op 09-07-2007 20:45:58
En de sensor zit onder het thermostaathuis..


Gr ;)

In het blok toch, Thuur?

Maar als je koelventilator helemaal nooit aanslaat (b.v. bij fileverkeer of stationair na een redelijke rit) dan zou de aansturing van de ventilator defect kunnen zijn (draadbreuk, losse draadcontacten, sensor defect, relais), maar als de temp. van de motor op 3 uur blijft zou het ook kunnen zijn dat de radiateur of de (aansluitingen van) slangen van en naar die radiateur ergens een lekje hebben, waardoor de koelvloeistof door luchttoevoer van buiten heter wordt dan wanneer de hele zaak 'gesloten' is. Zoals alle auto's hebben ze een gesloten koelsysteem, dat het kookpunt verlaagt. Dus een test is het koelsysteem onder druk te zetten en kijken of het naaldje zakt (lek).
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: -D©©©L- op 09-07-2007 21:01:21
Is de dop aan de zijkant ook ingescheurd ?
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: b0nkolok op 09-07-2007 21:15:47
Citaat van: -D©©©L- op 09-07-2007 21:01:21
Is de dop aan de zijkant ook ingescheurd ?

Ook dat leidt tot luchttoevoer!
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 21:19:12
Als er een lek in het gesloten systeem zit, waardoor er zuurstof naar binnen komt, dan zou door de druk daar toch ook juist de koelvloeistof eruit moeten spuiten?
De temp.meter blijft overigens wel op 3uur hangen.
Ik heb de koelfans nog niet aan horen slaan, maar in de lage stand, hoor je dat toch ook niet in de auto?
De temp.meter blijft overigens wel op 3uur hangen.

De dop op het expansievat ziet er nog goed uit, het expansievat ziet er voor z'n leeftijd heel goed uit en lijkt al een keer te zijn vervangen, meestal zijn ze met die leeftijd niet zo doorzichtig meer.

Morgen dan maar eens wat contacten doorverbinden en even kijken of de koelfan het überhaupt wel doet
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: pwassink op 09-07-2007 21:21:46
Onder druk is het kookpunt hoger, althans dit was zo ooit natuurkundig gezien,
verlies je die druk dan gaat het dus eerder "aan de borrel" en dat kan
leiden tot een overlopend expansievaatje ..
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: b0nkolok op 09-07-2007 21:24:25
Citaat van: WYD op 09-07-2007 21:19:12
Als er een lek in het gesloten systeem zit, waardoor er zuurstof naar binnen komt, dan zou door de druk daar toch ook juist de koelvloeistof eruit moeten spuiten?
De temp.meter blijft overigens wel op 3uur hangen.
Ik heb de koelfans nog niet aan horen slaan, maar in de lage stand, hoor je dat toch ook niet in de auto?
De temp.meter blijft overigens wel op 3uur hangen.

De dop op het expansievat ziet er nog goed uit, het expansievat ziet er voor z'n leeftijd heel goed uit en lijkt al een keer te zijn vervangen, meestal zijn ze met die leeftijd niet zo doorzichtig meer.

Morgen dan maar eens wat contacten doorverbinden en even kijken of de koelfan het überhaupt wel doet

Laat toch tegelijk maar eens het koelsysteem onder druk zetten. Aanrader met ervaring!
Je ventilator hoor je wèl binnen in de auto aanslaan, anders parkeer je hem na een redelijke rit op berdijfstemp., open de kap en ga 5 min wachten. Hij zou moeten aanslaan.

Succes!
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: b0nkolok op 09-07-2007 21:24:59
Citaat van: pwassink op 09-07-2007 21:21:46
Onder druk is het kookpunt hoger, althans dit was zo ooit natuurkundig gezien,
verlies je die druk dan gaat het dus eerder "aan de borrel" en dat kan
leiden tot een overlopend expansievaatje ..


Dat bedoel ik ook.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 21:26:54
In het expansievat borrelt het in ieder geval niet, daar zie je het koelvloeistofpijl rustig stijgen bij warme motor.
Koelvloeistof en olie zien er beiden gelukkig heel mooi uit, dus maak ik me vooralsnog geen zorgen over een lekke koppakking ofzo.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: Ludo op 09-07-2007 21:44:03
Citaat van: WYD op 09-07-2007 21:19:12

Ik heb de koelfans nog niet aan horen slaan, maar in de lage stand, hoor je dat toch ook niet in de auto?

als je weet hoe OBD-I werkt, kun je makkelijk controleren of de koelfan zijn werk doet of niet.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: b0nkolok op 09-07-2007 21:45:32
Citaat van: Ludo op 09-07-2007 21:44:03
Citaat van: WYD op 09-07-2007 21:19:12

Ik heb de koelfans nog niet aan horen slaan, maar in de lage stand, hoor je dat toch ook niet in de auto?

als je weet hoe OBD-I werkt, kun je makkelijk controleren of de koelfan zijn werk doet of niet.

Dat is voor ingewijden Ludo.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 22:01:25
Heb een handleidinkje voor OBD-1 en kilometerstand uitlezen ging prima.
Ga ik dat ook eens proberen.

Koelsysteem onder druk zetten gaat lastig, aangezien ik niet echt tijd heb om naar de garage te gaan aangezien ik meer dan fulltime werk en alleen 's avonds tijd heb  :(
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 22:24:57
Heb net toch nog maar even snel gekeken om een aantal zaken uit te sluiten.

De koelfan werkt prima als ik deze rechtstreeks op 12V zet.

Boven de radiateur zit een regelunit met daaraan 3 stekkers:

- 12V dikke rode draad
- 2 polige stekker met 2 gelige draadjes, op de unit staat "in"
- 2 polige stekker met groene en rode draad, dit is de aansturing van de fan, op de unit staat "out"

De laatste is ook de stekker die ik gebruikt heb om de koelfan direkt aan te sluiten.

Is deze unit voor de harde en zachte stand van de koelfan, of is deze unit voor de aansturing van de koelfan?
Als ik de auto op contact heb en de "in" stekker doorverbind (in de unit dus), gebeurd er niets.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 09-07-2007 23:33:43
Na een tip van Ludo, de OBD gebruikt.
Koelfan draait op beide standen prima, daar is dus niets mis mee.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: pwassink op 09-07-2007 23:54:09
dan ga maar voor optie 2 .. thermostaat

spuit hem alvast even in met iets penetrerends ..
koud loshalen ..  staat voldoende over op t forum ..
en neem meteen een pakking mee als je themostaat ophaalt ..
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: thuur op 10-07-2007 00:29:51
Citaat van: WYD op 09-07-2007 22:24:57

Is deze unit voor de harde en zachte stand van de koelfan, of is deze unit voor de aansturing van de koelfan?

Ja, dat is het relais.

Citaat van: pwassink op 09-07-2007 23:54:09
dan ga maar voor optie 2 .. thermostaat

spuit hem alvast even in met iets penetrerends ..
koud loshalen ..  staat voldoende over op t forum ..
en neem meteen een pakking mee als je themostaat ophaalt ..


Goeie tip! niet gaan tikken/forceren. Kruipolie, warmrijden en dan met koude motor en nog veel meer kruipolie en een passend stuk gereedschap losdraaien.


Gr ;)
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 11-07-2007 21:18:01
De Thermostaat vervangen was de spreekwoordelijke peace of cake.
Avond ervoor bij warme motor de torxbouten al ingespoten met WD40 en al iets gewrikt met de torxsleutel (ratel).
De volgende dag bij koude motor nog een keer ingespoten, gereedschap klaar gelegd en toen kon ik ze vrij makkelijk losdraaien. Kwestie van goed inspuiten met WD40 dag van te voren.

De thermostaat zag er eigenlijk nog gewoon goed uit, maar toch vervangen had de nieuwe thermostaat al liggen en voor het geld hoef je het ook niet te laten.
Echter bij het vullen van het expansievat zag ik iets wat mij de uiteindelijke oorzaak van alle ellende lijkt, wat me eerst nog niet opgevallen was:

(http://wyd.midlands.nl/850/11072007182b.JPG)

(http://wyd.midlands.nl/850/11072007183b.JPG)


Het lijkt mij dat de rubberen ring gewoon rond moet zijn zonder uitsparing en zoiezo niet platgedrukt. Waarschijnlijk dicht de ring dus niet goed meer af en glipt de koelvloeistof er tussendoor wanneer deze op druk komt te staan bij warme motor. Morgen even met de Brezan bellen voor een nieuw ringetje en anders een nieuwe dop bij de dealert.

Is dit hoofdstuk hopelijk afgesloten.  :)
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: pwassink op 12-07-2007 00:47:57
Hmmz ..

In elk geval ben je dus nu waarschijnlijk wel van je probleem af, en zelf gedaan dus leuk..

De dop was wel als mogelijke oorzaak genoemd, alleen deze variant is ook nieuw voor mij ..

Iig bedankt voor het terugmelden van deze extra optie

Alleen vraag ik me nu af of jij zonder die o-ring al "op druk" gereden hebt of ben ik nu te kritisch ?  :eusa_think:


Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 12-07-2007 18:45:21
Hoe bedoel je?
Ik heb vandaag een nieuwe dop gehaald bij de dealer en gelijk erop gedraaid.
Heb de auto goed warm gereden, maar er was nu niets aan de hand. Probleem lijkt nu dus over te zijn.
Titel: Re: Overlopend expansievat
Bericht door: WYD op 13-07-2007 21:29:06
Vanavond de auto gewassen en ook de motorruimte goed schoon gespoten. Daarna nadat de auto op bedrijfstemperatuur was de auto goed warm gereden en thuis met lopende motor neer gezet. Na ongeveer 2 minuten ging de fan keurig eventjes aan en de koelvloeistof stond precies tussen de min en max.

Problem solved!  :D