Met alle discussies betreffende dikke turbo's en tuning etc. zie je regelmatig de opmerking en waarschuwingen voorbij komen dat er grotere injectoren geplaatst , zouden, moeten worden.
Meest recente voorbeeld en "discussie" en misschien een waarschuwing voor diegenen die er iets minder verstand, tijd, geld en mogelijkheden voor hebben is denk ik Marc z'n meet rapport van de laatste meten is weten dag.
Marc komt hier zelf wel uit, hoeven we niet bang voor te zijn, maar voor sommigen kon zo'n opzet wel eens een dure bedoening gaan worden. Waarom, omdat er toch vaak nog wel een instelling om dit hele gebeuren hangt van "och dat doen we later wel een keer" en vaak komt dan net die snelle Porsche voorbij waar je dan toch even plankgas achteraan wilt gaan.
Voor wat betreft Marc z'n opzet is hier o.a. door hemzelf al aangegeven dat deze injectoren maximaal hun werk doen. Dit wil zeggen dat ze aan hun maximale capaciteit zitten bij de instellingen van ECU en de werkdruk van het brandstof systeem. Iets meer druk zou de capaciteit van de injector kunnen rekken maar de ECU kan niet meer dan maximaal aansturen dus hier valt niets meer te winnen. De blauwe injectoren zoals gebruikt in deze opzet hebben volgens de gegevens een capaciteit van 395 CC bij een werkdruk van 3.8 bar. Helaas heeft de Volvo 850 een werkdruk van 3 bar dus zal de werkelijke capaciteit minder zijn.
In het verleden werden ook witte injectoren met een capaciteit van 350 CC bij een werkdruk van 3 bar aangeraden maar de laatste tijd zie je meer dat de blauwe injectoren de voorkeur genieten.
De reden is eigenlijk heel simpel. De injector keuze heeft alles te maken met hoe de software geschreven is voor een X toepassing. Op dit moment is een tuning met een 18T of 19T turbo, downpipe, liefst een dikkere intercooler plus de eerder genoemde blauwe injectoren in trek simpel omdat deze combinaties ooit geschreven en gestest zijn.
Waarom dan niet wit? Ja, waarom eigenlijk. Het verhaal gaat, met redelijke onderbouwing, dat de witte en de blauwe injector hetzelfde is alleen is hun specificatie voor de verschillende werkdrukken.
Ik heb zelf ooit iets anders ondervonden, de blauwe injectoren deden wel iets meer dan de witte in dezelfde auto met dezelfde werkdruk en software, waar er zijn ook mensen die stellig van mening zijn dat ze dus identiek zijn.
Volgende punt is dat witte injectoren moeilijk te verkrijgen zijn. Op de sloop zijn ze niet, bij de dealer heel duur maar wel dezelfde prijs als blauwe en zelfs dan kan het nog wel eens moeilijk zijn om in een keer de juiste kleur te krijgen..
Blauwe injectoren daarintegen kom je op de sloop nog wel eens tegen. Er zijn immers plenty ME 7 T5's op straat en er worden er ook plenty plat gereden.
Waarom nou zo'n heel lul verhaal?
Nou, dat zal ik dan maar vertellen..
Elke Volvo nut die een beetje meer pep in z'n Volvo wil hebben kan naar de bekende tuners gaan en vragen om alles er maar op te zetten wat er voor nodig is. Vervolgens even knip trekken en een aanzienlijk bedrag op de balie leggen en klaar is K. ;)
Ja zak maar in de vloer zeggen anderen, ik denk wel een meerderheid op dit forum, ik ga lekker Ebayen en sprokkel zo alles wel bij elkaar en als alles dan op de auto zit ga ik wel een chippie halen.
Zo zullen dus ook de injectoren ergens anders dan bij Volvo vandaan komen want die dikke 600 Euro voor 5 van die plastic pluggen kun je ook hele leuke andere dingen voor doen. Op de sloop heb je injectoren voor een paar tientjes per stuk. Op het forum staan er wel eens wat te koop of via andere sites op het interweb.
Gaan we weer even terug naar ons voorbeeld Marc. Marc heeft op deze auto een tuning pakket zitten van ene firma ET. Duik je iets verder in dit verhaal dan zie je dat blauwe injectoren de juiste keuze zijn voor deze opzet.
Nu heb ik, krent die ik ben, alles op de auto zitten wat er voor nodig is en heb blauwe injectoren op de sloop kunnen scoren voor een werkelijk belachelijk lage prijs. Echt te gek voor woorden. Ben nu nog aan 't lachen. Ik mocht ze zelf uit de auto slopen. Een V70T5 van 2001 met ruim 2 ton op de klok.
Dus.. Kat in 't bakkie! morgen even naar ET om die chip te halen en K. is alweer klaar!
Dus niet!!!
In dit geval heb ik ietsje verder gekeken dan mijn neus lang is. Ik heb de injectoren naar een bedrijf gebracht om te laten reinigen en omdat ik wel eens wou weten wat die dingen nu werkelijk doen bij 3 bar werkdruk. Het reinigen en testen koste mij totaal 121 Euro voor 5 injectoren en er zat een leuk meetrapportje bij. En dit rapportje ben ik eigenlijk wel een beetje van geschrokken...
Een injector(Injecteur) bevat een X aantal onderdelen waaronder een klein filtertje. Bij het reinigen zal dit filter vervangen worden voor een nieuwe. Het reinigen doet men in een ultrasoon bad waarbij de vuile deeltjes als het goed is door geluidstrillingen los komen. Voor het reinigen ondergaat de injector een paar testen waaronder een reaktie test bij een fictief "werkgebied" wat niets anders wil zeggen dan dat men aanneemt de injectoren als ze in een motor zitten met een gemiddelde last en een toerental van ~2500 toeren of 3000 toeren hun werk moeten doen.
Na het reinigen ondergaan ze 't zelfde ritueel nogmaals.
De resultaten kunnen per injector verschillen en dit verschil kan na reinigen ook nog aanwezig zijn.
In het geval van mijn 5 blauwe injectors was het resultaat voor reinigen bij een werkdruk van 3 bar 318 CC . . . . :o
Na het reinigen deden ze 382 CC bij 3 bar.
Let wel, opbrengst voor reinigen ligt vrijwel gelijk aan een nieuwe standaard oranje 850T5 injector en dat is toch echt te weinig wil je een een 18T/19T lekker op druk aan het werk zetten met de beschikbare software. Het hoeft dus niet perse een geval van injector te klein te zijn.
Wat ik hiermee nu dus wil zeggen is dat je er wel goed aan doet om eens te kijken na het tunen of de brandstof wel zo is zoals het zou moeten zijn. Mocht je injectoren op de sloop kunnen scoren denk er dan eens over na om deze ook te laten reinigen al is het alleen maar om zeker te weten dat ze iig delfde opbrengst hebben.
:eusa_clap:
Idioot groot verschil trouwens in opbrengst vóór en ná reinigen.
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Wat ik hiermee nu dus wil zeggen is dat je er wel goed aan doet om eens te kijken na het tunen of de brandstof wel zo is zoals het zou moeten zijn. Mocht je injectoren op de sloop kunnen scoren denk er dan eens over na om deze ook te laten reinigen al is het alleen maar om zeker te weten dat ze iig delfde opbrengst hebben.
dat is zeker geen slechte gedachte, maar waar kan je injectors laten reinigen?.
ik neem aan dat dat bij een gespecialiseerd bedrijf gebeurd?.
@Johann : That's the way to do it!
NOOIT risico's nemen met oude cq.vuile injectoren,anders kan het goedkope setje leiden tot dure motorschade....
Liefst nieuw en anders inderdaad reinigen en laten testen icm.met een flowrapportje. ;) (het komt bij gebruikte injectoren ook vaak voor dat ze onderling verschillende waardes leveren qua opbrengst,vindt de motor ook niet echt lekker.....)
Citaat van: Ludo op 10-09-2007 00:26:57
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Wat ik hiermee nu dus wil zeggen is dat je er wel goed aan doet om eens te kijken na het tunen of de brandstof wel zo is zoals het zou moeten zijn. Mocht je injectoren op de sloop kunnen scoren denk er dan eens over na om deze ook te laten reinigen al is het alleen maar om zeker te weten dat ze iig delfde opbrengst hebben.
dat is zeker geen slechte gedachte, maar waar kan je injectors laten reinigen?.
ik neem aan dat dat bij een gespecialiseerd bedrijf gebeurd?.
In Valkenburg (Limburg NL) zit een motorenrevisiespecialist die 17 euro per injector vraagt. Ik meen incl. rapport.
Gr ;)
Citaat van: Ludo op 10-09-2007 00:26:57
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Wat ik hiermee nu dus wil zeggen is dat je er wel goed aan doet om eens te kijken na het tunen of de brandstof wel zo is zoals het zou moeten zijn. Mocht je injectoren op de sloop kunnen scoren denk er dan eens over na om deze ook te laten reinigen al is het alleen maar om zeker te weten dat ze iig delfde opbrengst hebben.
dat is zeker geen slechte gedachte, maar waar kan je injectors laten reinigen?.
ik neem aan dat dat bij een gespecialiseerd bedrijf gebeurd?.
Kwam dit in Belgie tegen,
IDE Gent NV
Grotesteenweg Noord 5
9052 GENT (Zwijnaarde)
Tel. 09 220 55 05 -
Fax 09 221 86 80 -
info: verkoop@idegent.be
Gent is voor mij aan de andere kant van Belgie.
Valkenburg is dichtbij. :D
thanks heren.
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Let wel, opbrengst voor reinigen ligt vrijwel gelijk aan een nieuwe standaard oranje 850T5 injector en dat is toch echt te weinig wil je een een 18T/19T lekker op druk aan het werk zetten met de beschikbare software.
Gekke is dat je af en toe rare gevallen tegen komt zoals zaterdag op de rollenbank een 19T door RICA afgesteld met standaard oranje injectoren. Meer dan rijk genoeg bij piek koppel (11:1) omhoog lopend naar midden 12:1 bij hoge toeren. Terwijl er nog dik 1.1 bar op't metertje stond bij 6500. Maakte overigens ook een piek van 1.5 bar tussen 4500 en 5000 :-X
Dat gezegd is het idd niet de bedoeling er de eerste de beste oude vuile injectoren in te kieperen en aan te namen dat't goed is omdat ze de juiste kleur hebben :eusa_wall:
Vind't verder wel een beetje duur, voor een klein beetje meer bestel ik nieuwe Bosch injectoren mét flow rapport erbij..
Citaat van: JCviggen op 10-09-2007 12:21:34
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Let wel, opbrengst voor reinigen ligt vrijwel gelijk aan een nieuwe standaard oranje 850T5 injector en dat is toch echt te weinig wil je een een 18T/19T lekker op druk aan het werk zetten met de beschikbare software.
Meer dan rijk genoeg bij piek koppel (11:1) omhoog lopend naar midden 12:1 bij hoge toeren. Terwijl er nog dik 1.1 bar op't metertje stond bij 6500.
Kijk nog een keer goed Jan, ik heb bij Fredriks op het scherm staan kijken en hij doet 13 (geen 12) vanaf 5300 tpm (onder vollast).... duidelijk té weinig brandstof dus. Gaat allemaal nog wel goed als je gewoon even flink doortrekt maar niet als je enkele minuten achter elkaar blijft planken. Maar ach, je moet toch weer wat te modificeren hebben? Anders wordt het zo saai ;) ;D
Ik dank u heer Dijkstra voor deze wijze les in injectorpruttelkunde.
Morgen even bellen met een bedrijf in Harderwijk... ;)
Maar goed, een beetje tuner heeft een bank en wat meetapparatuur en kan er dus tijdens het tunen bekeken worden of een wagen te arm of te rijk loopt, dus ook of de injectoren aan hun grens zitten. Hoef je geen risico te nemen.
(en moet je dan ook niet naderhand zelf je injectoren nog even gaan wisselen :eusa_wall: )
Rollenbank is absoluut geen noodzaak om goed te tunen... sterker nog; zonder roadtest krijg je de wagen nooit perfect. Rollenbank is uiteraard prima hulpmiddel voor de eerste basis te leggen. Maar je kunt op een rollenbank nóóit de wegsituatie simuleren. Overigens loopt mijn eigen auto op de straat nooit hoger dan 12,2 in vollast.... de AFR meting bij Fredriks loopt altijd nét iets achter de feiten aan (letterlijke woorden van Ruud Fredriks himself). Desondanks komt er bij mij allereerst wel een Walbro pomp in, iets wat ik eigenlijk vanaf het begin al had willen doen maar wat er door drukte en dus tijdgebrek steeds niet van is gekomen... :-[
Edit: vandaag nog even getest in 4e versnelling op de weg: AFR kwam niet boven de 12 uit tot 6500 tpm.... raar dat ie op de bank wél armer ging boven de 6000 tpm...
Heeft het nut om voor een 16T met standaard oranje injectoren, voor grotere injectoren te gaan?
Want ik vind mijnsetup toch wel een beetje inkakken boven de 5000 toeren... ::) Wellicht grotere injectoren een optie? ???
Citaat van: johan283 op 10-09-2007 20:08:32
Heeft het nut om voor een 16T met standaard oranje injectoren, voor grotere injectoren te gaan?
Want ik vind mijnsetup toch wel een beetje inkakken boven de 5000 toeren... ::) Wellicht grotere injectoren een optie? ???
...grotere turbo...
(en dus injectoren...) ;)
Citaat van: Turbobiker op 10-09-2007 20:13:51
...grotere turbo...
(en dus injectoren...) ;)
waarom?.
de mijne kakt niet in, ook 16T en oranje injectors.
???
Let op: er zit een wezenlijk verschil in performance tussen de 16T met rechte flens en de 16T met schuine flens!
wat zijn de verschillen dan Marc?.
Flow... een 16T SF spoelt veel sneller op en is sterker in hogere toeren.
2.5" tegen 3" uitlaat van't turbinehuis
ah oke.
ik heb dus destijds een goeie keuze gemaakt. :eusa_dance:
:evil:
T ging hier over injectoren dacht ik ?, :D
(http://us1.webpublications.com.au/static/images/articles/i1/0102_03lo.jpg)
Vond eigenlijk op zoek naar wat anders nog een vrij uitgebreid lijstje hiervan :
http://www.autospeed.com/A_0102/article.html
Mischien handig als referentie ?
Citaat van: M a r c op 10-09-2007 21:00:16
Let op: er zit een wezenlijk verschil in performance tussen de 16T met rechte flens en de 16T met schuine flens!
Citaat van: M a r c op 10-09-2007 21:10:32
Flow... een 16T SF spoelt veel sneller op en is sterker in hogere toeren.
SF is rechte flens?
Schuine Flens...
Zeg dat dan. Die afkortingen altijd.
Ik heb dus een rechte flens? Zoals een 18T?
Heb ik iets verkeerd gevraagd? Ik HAD een 2.5T en heb de 13G vervangen door een 16T en vroeg me nu af welke flens ik dan heb. Volgens mij is het dezelfde flens als een 18T dus.
Nog een vraagje over injectors want daar gaat het hier toch over. Zijn terracotta-kleurige goed genoeg voor een 2.0 T5 met 16T die aan een 300pk zou draaien?
Als je een paar posting terug leest dan lees je dat een 18 en 19T een schuine flens heeft.. ;)
nope... 18T is er ook met rechte flens ;D
Handig lijstje: http://www.swededemon.com/turbo/turbolist.html
Ergens gevonden op internet... :eusa_whistle: ;D
;D
Ik vond er overigens niks van terug hoor blauwe.
Citaat van: Ricardo op 11-09-2007 16:57:17
Ik heb dus een rechte flens?
ja. :eusa_doh:
:evil:
Kan er iemand mij nu vertellen of de terracotta injectors goed zijn voor +/- 300 pk?
Citaat van: Ricardo op 11-09-2007 19:12:40
Kan er iemand mij nu vertellen of de terracotta injectors goed zijn voor +/- 300 pk?
terracotta is oranje?.
Citaat van: Jeroentjuh op 14-07-2007 20:21:59
Oranje - 310cc (bij 3 bar gemeten)
Wit - 350cc (bij 3 bar gemeten)
Blauw - 395cc (bij 4 bar gemeten? zou het zelfde boschnummer zijn als de witte?)
Groen 468cc (bij 4 bar gemeten, bij 3bar 410cc)
Je hebt witte 350cc in je huidige blok zitten!
CiteerKijk nog een keer goed Jan, ik heb bij Fredriks op het scherm staan kijken en hij doet 13 (geen 12) vanaf 5300 tpm (onder vollast).... duidelijk té weinig brandstof dus. Gaat allemaal nog wel goed als je gewoon even flink doortrekt maar niet als je enkele minuten achter elkaar blijft planken. Maar ach, je moet toch weer wat te modificeren hebben? Anders wordt het zo saai
He dat was ik ;D Ik heb nog eens goed gekeken naar mn uitdraai,maar kom bij hoge toeren niet boven de 12.7 . Wat is nu een ideale AF ? 12? En zijn er metertjes te koop om dat in de gaten te houden?
Citaat van: mitchelli op 11-09-2007 20:09:08
CiteerKijk nog een keer goed Jan, ik heb bij Fredriks op het scherm staan kijken en hij doet 13 (geen 12) vanaf 5300 tpm (onder vollast).... duidelijk té weinig brandstof dus. Gaat allemaal nog wel goed als je gewoon even flink doortrekt maar niet als je enkele minuten achter elkaar blijft planken. Maar ach, je moet toch weer wat te modificeren hebben? Anders wordt het zo saai
He dat was ik ;D Ik heb nog eens goed gekeken naar mn uitdraai,maar kom bij hoge toeren niet boven de 12.7 . Wat is nu een ideale AF ? 12? En zijn er metertjes te koop om dat in de gaten te houden?
Heeft iedereen wel een mening over maar ik zou zeggen 11.5 bij piek koppel naar 12 - 12.2 bij hoge toeren.
oke,maar heb je nog iets om het in de gaten te houden (metertje ofzo)
Citaat van: mitchelli op 11-09-2007 20:14:29
oke,maar heb je nog iets om het in de gaten te houden (metertje ofzo)
Wideband A/F meter.
Citaat van: M a r c op 11-09-2007 19:58:54
Je hebt witte 350cc in je huidige blok zitten!
Nee, je hebt zelf gezegd dat ze terracotta waren. :evil:
CiteerWideband A/F meter
bedankt.Zag het idd staan op et site.....
Vraagje, in hoeverre zou het zin hebben om de injectoren van mijn glt uit 92 te laten reinigen? Zou het verschil in vermogen daarvan (erg) goed merkbaar zijn? En zou het zin hebben andere injectoren te monteren, aangezien er sowieso 1 tikt (of zou reinigen hierbij de oplossing bieden)?
Citaat van: Philip850 op 12-09-2007 23:34:07
Vraagje, in hoeverre zou het zin hebben om de injectoren van mijn glt uit 92 te laten reinigen? Zou het verschil in vermogen daarvan (erg) goed merkbaar zijn? En zou het zin hebben andere injectoren te monteren, aangezien er sowieso 1 tikt (of zou reinigen hierbij de oplossing bieden)?
Niets. Standaard hebben ze genoeg reserve om met vervuiling om te gaan. Gaat alleen, of vooral op voor getunede wagens die dicht naar de limiet gaan van de injectoren.
Gaat overigens bij tunen niet alleen om de limiet van injectoren, maar om de limiet van ieder onderdeel...
Hij zal zeker een stuk vloeiender lopen en beter starten. Dat is mijn ervaring met een '93-er 283dkm 2.0 20V. Ultrasoonbad heb ik zelf gekocht voor minder geld dan wat een bedrijf er voor vraagt.
Ja, ik weet dat ik dan geen nieuwe filters erin heb zitten en geen testrapportje, maar gezien de enorme meuk die eruit kwam zeker het geld waard geweest. Overigens is zo'n bakkie handig voor de sieraden van de vrouw en als je toevallig met een restauratie bezig bent 8)
Gr ;)
Citaat van: thuur op 13-09-2007 01:26:12
Ultrasoonbad heb ik zelf gekocht voor minder geld dan wat een bedrijf er voor vraagt.
Bij de gemiddelde 'cartridgeinktboervulstation' mag je ze er voor een paar euro ook wel inleggen?
Citaat van: michiel op 13-09-2007 16:30:08
Bij de gemiddelde 'cartridgeinktboervulstation' mag je ze er voor een paar euro ook wel inleggen?
Dat heeft niet veel zin. Ze moeten aangestuurd worden.
Oh.
Citaat van: M a r c op 10-09-2007 21:10:32
Flow... een 16T SF spoelt veel sneller op en is sterker in hogere toeren.
mmmh ik heb een rechte flens, wellicht op termijn gaan voor een grotere.......mooie upgrade voor de toekomst
Op welk model is die 16T sf standaard dan geleverd?
C70 1999.
weet niet zeker, later ook wel denk ik.
T5's vanaf 99 t/m 2004.
Maar gezien het verhaal van topic start, welke risico's loop je dan na 200.000 met een standaard T5 met vervuilde injectoren ??
gezien de enorme terugloop in brandstof opbrengst van de injector!
Is het dan niet wijs om die dingen gewoon een keer te laten reinigen, of nieuwe te monteren ??
Citaat van: daytonawim op 14-09-2007 12:59:50
Maar gezien het verhaal van topic start, welke risico's loop je dan na 200.000 met een standaard T5 met vervuilde injectoren ??
gezien de enorme terugloop in brandstof opbrengst van de injector!
Is het dan niet wijs om die dingen gewoon een keer te laten reinigen, of nieuwe te monteren ??
Zeer weinig risico. Ik heb in ieder geval het vermoeden dat de injectoren in dit geval na het reinigen gewoon meer geven dan toen ze nieuw waren..
met standaard chip liep de wagen in vollast nog gewoon rijk na 11 jaar ongereinigde injectoren. problemen met de injectoren ga je wel merken aan kleur van de bougies en storingscodes als het te gek gaat worden. standaard draaien ze zo weinig druk dat er niks kapot gaat lopen vooraleer er andere ernstige symptomen zijn.
Het hangt ook zeer sterk van de rijstijl af. Rijd je altijd als een slak zal de boel sneller gaan dichtzitten. Rijd je normaal dan is er zat marge, Volvo koopt hun spullen echt niet bij het eerste het beste imitatiebedrijf in Korea. Rijd je stevig door, of laat je dat beest af en toe eens flink brullen hoef je niets te doen.
Een ander voorbeeld is de carterontluchting. Opa rijdt hem potdicht binnen 100.000km, terwijl er hier zat lieden zijn die zo'n potje wel 3 ton open weten te houden.
Gr ;)
Mooi verhaal. Reinigen kan van Bremen, Bergen op Zoom en Roosendaal.
Hoe zit het voor de rest met je drukregelaar en brandstofpomp, wat zijn daarvan de standaard gegevens.
Moeten deze niet overeen komen met de capaciteit van de injectoren, liefst pomp iets meer.
Citaat van: Johann op 10-09-2007 00:15:35
Met alle discussies betreffende dikke turbo's en tuning etc. zie je regelmatig de opmerking en waarschuwingen voorbij komen dat er grotere injectoren geplaatst , zouden, moeten worden.
Meest recente voorbeeld en "discussie" en misschien een waarschuwing voor diegenen die er iets minder verstand, tijd, geld en mogelijkheden voor hebben is denk ik Marc z'n meet rapport van de laatste meten is weten dag.
Marc komt hier zelf wel uit, hoeven we niet bang voor te zijn, maar voor sommigen kon zo'n opzet wel eens een dure bedoening gaan worden. Waarom, omdat er toch vaak nog wel een instelling om dit hele gebeuren hangt van "och dat doen we later wel een keer" en vaak komt dan net die snelle Porsche voorbij waar je dan toch even plankgas achteraan wilt gaan.
Voor wat betreft Marc z'n opzet is hier o.a. door hemzelf al aangegeven dat deze injectoren maximaal hun werk doen. Dit wil zeggen dat ze aan hun maximale capaciteit zitten bij de instellingen van ECU en de werkdruk van het brandstof systeem. Iets meer druk zou de capaciteit van de injector kunnen rekken maar de ECU kan niet meer dan maximaal aansturen dus hier valt niets meer te winnen. De blauwe injectoren zoals gebruikt in deze opzet hebben volgens de gegevens een capaciteit van 395 CC bij een werkdruk van 3.8 bar. Helaas heeft de Volvo 850 een werkdruk van 3 bar dus zal de werkelijke capaciteit minder zijn.
In het verleden werden ook witte injectoren met een capaciteit van 350 CC bij een werkdruk van 3 bar aangeraden maar de laatste tijd zie je meer dat de blauwe injectoren de voorkeur genieten.
De reden is eigenlijk heel simpel. De injector keuze heeft alles te maken met hoe de software geschreven is voor een X toepassing. Op dit moment is een tuning met een 18T of 19T turbo, downpipe, liefst een dikkere intercooler plus de eerder genoemde blauwe injectoren in trek simpel omdat deze combinaties ooit geschreven en gestest zijn.
Waarom dan niet wit? Ja, waarom eigenlijk. Het verhaal gaat, met redelijke onderbouwing, dat de witte en de blauwe injector hetzelfde is alleen is hun specificatie voor de verschillende werkdrukken.
Ik heb zelf ooit iets anders ondervonden, de blauwe injectoren deden wel iets meer dan de witte in dezelfde auto met dezelfde werkdruk en software, waar er zijn ook mensen die stellig van mening zijn dat ze dus identiek zijn.
Volgende punt is dat witte injectoren moeilijk te verkrijgen zijn. Op de sloop zijn ze niet, bij de dealer heel duur maar wel dezelfde prijs als blauwe en zelfs dan kan het nog wel eens moeilijk zijn om in een keer de juiste kleur te krijgen..
Blauwe injectoren daarintegen kom je op de sloop nog wel eens tegen. Er zijn immers plenty ME 7 T5's op straat en er worden er ook plenty plat gereden.
Waarom nou zo'n heel lul verhaal?
Nou, dat zal ik dan maar vertellen..
Elke Volvo nut die een beetje meer pep in z'n Volvo wil hebben kan naar de bekende tuners gaan en vragen om alles er maar op te zetten wat er voor nodig is. Vervolgens even knip trekken en een aanzienlijk bedrag op de balie leggen en klaar is K. ;)
Ja zak maar in de vloer zeggen anderen, ik denk wel een meerderheid op dit forum, ik ga lekker Ebayen en sprokkel zo alles wel bij elkaar en als alles dan op de auto zit ga ik wel een chippie halen.
Zo zullen dus ook de injectoren ergens anders dan bij Volvo vandaan komen want die dikke 600 Euro voor 5 van die plastic pluggen kun je ook hele leuke andere dingen voor doen. Op de sloop heb je injectoren voor een paar tientjes per stuk. Op het forum staan er wel eens wat te koop of via andere sites op het interweb.
Gaan we weer even terug naar ons voorbeeld Marc. Marc heeft op deze auto een tuning pakket zitten van ene firma ET. Duik je iets verder in dit verhaal dan zie je dat blauwe injectoren de juiste keuze zijn voor deze opzet.
Nu heb ik, krent die ik ben, alles op de auto zitten wat er voor nodig is en heb blauwe injectoren op de sloop kunnen scoren voor een werkelijk belachelijk lage prijs. Echt te gek voor woorden. Ben nu nog aan 't lachen. Ik mocht ze zelf uit de auto slopen. Een V70T5 van 2001 met ruim 2 ton op de klok.
Dus.. Kat in 't bakkie! morgen even naar ET om die chip te halen en K. is alweer klaar!
Dus niet!!!
In dit geval heb ik ietsje verder gekeken dan mijn neus lang is. Ik heb de injectoren naar een bedrijf gebracht om te laten reinigen en omdat ik wel eens wou weten wat die dingen nu werkelijk doen bij 3 bar werkdruk. Het reinigen en testen koste mij totaal 121 Euro voor 5 injectoren en er zat een leuk meetrapportje bij. En dit rapportje ben ik eigenlijk wel een beetje van geschrokken...
Een injector(Injecteur) bevat een X aantal onderdelen waaronder een klein filtertje. Bij het reinigen zal dit filter vervangen worden voor een nieuwe. Het reinigen doet men in een ultrasoon bad waarbij de vuile deeltjes als het goed is door geluidstrillingen los komen. Voor het reinigen ondergaat de injector een paar testen waaronder een reaktie test bij een fictief "werkgebied" wat niets anders wil zeggen dan dat men aanneemt de injectoren als ze in een motor zitten met een gemiddelde last en een toerental van ~2500 toeren of 3000 toeren hun werk moeten doen.
Na het reinigen ondergaan ze 't zelfde ritueel nogmaals.
De resultaten kunnen per injector verschillen en dit verschil kan na reinigen ook nog aanwezig zijn.
In het geval van mijn 5 blauwe injectors was het resultaat voor reinigen bij een werkdruk van 3 bar 318 CC . . . . :o
Na het reinigen deden ze 382 CC bij 3 bar.
Let wel, opbrengst voor reinigen ligt vrijwel gelijk aan een nieuwe standaard oranje 850T5 injector en dat is toch echt te weinig wil je een een 18T/19T lekker op druk aan het werk zetten met de beschikbare software. Het hoeft dus niet perse een geval van injector te klein te zijn.
Wat ik hiermee nu dus wil zeggen is dat je er wel goed aan doet om eens te kijken na het tunen of de brandstof wel zo is zoals het zou moeten zijn. Mocht je injectoren op de sloop kunnen scoren denk er dan eens over na om deze ook te laten reinigen al is het alleen maar om zeker te weten dat ze iig delfde opbrengst hebben.
Dus als je gaat tunen is het best gewoon nieuwe injectoren,nieuwe walbro pomp
en een fpr van 3,3 of 3,5bar?een lambda sonde die traag is kan volgens mij ook roet int eten gooien?
Dat kan, als je een brandstofpomp hebt met een grotere druk maar je drukregelaar gaat niet ver genoeg dan hou het ook op ofwel je hebt er geen profijt van.
FPR standaard is gewoon goed. Die gaat met de turbo druk mee omhoog, dus geen probleem. Een Walbro is geen slecht idee wanneer je 18T of groter monteerd. Injectors hoeven niet nieuw(mits ze groot genoeg zijn), maar wel laten reinigen dus.
Lambda sonder doet helemaal niks wanneer je vollast rijdt. Dat ding regelt samen met de LMM het mengsel in deellast.
Citaat van: Eugene op 21-09-2007 21:44:46
FPR standaard is gewoon goed. Die gaat met de turbo druk mee omhoog, dus geen probleem. Een Walbro is geen slecht idee wanneer je 18T of groter monteerd. Injectors hoeven niet nieuw(mits ze groot genoeg zijn), maar wel laten reinigen dus.
Lambda sonder doet helemaal niks wanneer je vollast rijdt. Dat ding regelt samen met de LMM het mengsel in deellast.
Maar de data die lamdasonde en LMM in deellast verzamelen wordt wel gebruikt in je vollastmap ;)
Citaat van: M a r c op 21-09-2007 23:30:36
Citaat van: Eugene op 21-09-2007 21:44:46
FPR standaard is gewoon goed. Die gaat met de turbo druk mee omhoog, dus geen probleem. Een Walbro is geen slecht idee wanneer je 18T of groter monteerd. Injectors hoeven niet nieuw(mits ze groot genoeg zijn), maar wel laten reinigen dus.
Lambda sonder doet helemaal niks wanneer je vollast rijdt. Dat ding regelt samen met de LMM het mengsel in deellast.
Maar de data die lamdasonde en LMM in deellast verzamelen wordt wel gebruikt in je vollastmap ;)
Zonder Lambda sonde heb ik een hele tijd gereden en de AFR en turbodruk waren niet anders dan toen ik wél met lambda reed.
lambda sonde is wel zeker belangrijk deze dient ook regelmatig schoon gemaakt te worden
Citeerdeze dient ook regelmatig schoon gemaakt te worden
Dat heb ik nog NOOIT gedaan, in al mijn auto's niet.
Besides, gezien de prijzen tegenwoordig van Narrow O2 sensoren is het schoonmaken (wat nooit helemaal perfect lukt) niet de moeite waard.
Citaat van: thedoctor op 22-09-2007 18:09:58
lambda sonde is wel zeker belangrijk deze dient ook regelmatig schoon gemaakt te worden
Maar niet voor vollast, waar het hier om gaat. Want je injectors hebben geen problemen met deellast, dan past de ECU het mengsel aan (mits de lambda goed werkt).
Citaat van: M a r c op 21-09-2007 23:30:36
Citaat van: Eugene op 21-09-2007 21:44:46
FPR standaard is gewoon goed. Die gaat met de turbo druk mee omhoog, dus geen probleem. Een Walbro is geen slecht idee wanneer je 18T of groter monteerd. Injectors hoeven niet nieuw(mits ze groot genoeg zijn), maar wel laten reinigen dus.
Lambda sonder doet helemaal niks wanneer je vollast rijdt. Dat ding regelt samen met de LMM het mengsel in deellast.
Maar de data die lamdasonde en LMM in deellast verzamelen wordt wel gebruikt in je vollastmap ;)
::) :eusa_snooty:
Citaat van: Eugene op 21-09-2007 21:44:46
FPR standaard is gewoon goed. Die gaat met de turbo druk mee omhoog, dus geen probleem. Een Walbro is geen slecht idee wanneer je 18T of groter monteerd. Injectors hoeven niet nieuw(mits ze groot genoeg zijn), maar wel laten reinigen dus.
Lambda sonder doet helemaal niks wanneer je vollast rijdt. Dat ding regelt samen met de LMM het mengsel in deellast.
las een eind trug dat de dikke injectoren pas bij 3,3 bar max aantaal cc kunnen doen?
Citaat van: Joachim1 op 22-09-2007 21:57:59
las een eind trug dat de dikke injectoren pas bij 3,3 bar max aantaal cc kunnen doen?
De oranje (310cc) en witte (350cc) leveren de waarden bij 3 bar overdruk, dus 4 bar benzinedruk bij 1 bar turbodruk.
De blauwe en groene leveren de waarden bij 3.8 (of 4?) bar aangezien de auto's waar ze uit komen op die basisdruk zijn afgesteld. Groene leveren bij 3 bar ~410cc en blauwe iets meer dan 350.
de motronic in de 850 doet niet meer dan 3 bar....
lees maar in johann's verhaal dat die specs voor die blauwe injectoren gelden voor 4 bar, die door motronic 7.*aangestuurd wordt.
Die injectoren zijn dus ontworpen voor een hogere maximale druk, echter de specs bij motronic 4.* komt enigszins overeen met de witte, maar de blauwe hebben meer over naar boven toe
Citaat van: matRRR op 22-09-2007 22:02:44
de motronic in de 850 doet niet meer dan 3 bar....
Ja klopt, maar de benzinedruk gaat samen met de turbodruk me omhoog (puur als compensatie). Met dank aan de RRFPR :P
Vandaag me injectoren opgehaald.
Wilde graag weten hoe het nu precies zat nou voor €28,- p/s weet ik nu hoe het zit.
Helaas geen testrapport maar je moet het zien als een verstuivertester, straal/druppelvorming enz enz.
Ik weet nu niet wat precies de opbrengst is, wel dat ze alle 5 gelijk zijn :eusa_think:
Citaat van: thedoctor op 26-09-2007 18:22:38
Vandaag me injectoren opgehaald.
Wilde graag weten hoe het nu precies zat nou voor €28,- p/s weet ik nu hoe het zit.
Helaas geen testrapport maar je moet het zien als een verstuivertester, straal/druppelvorming enz enz.
Ik weet nu niet wat precies de opbrengst is, wel dat ze alle 5 gelijk zijn :eusa_think:
Eeeh..
Ze hebben ze dus in een reinigingsbad gegooid, drooggeblazen en verder alleen optisch bekeken.. en dat voor maar voor 28 euro per stuk ..
Niet gemeten blijkbaar, want dan had je een meetrapport, en omdat ze alle 5 dezelfde behandeling hebben gehad zijn ze nu gelijk ?
Even snel gerekend .. 5 x 28 euro is 140 eurie, + verpakking en verzendkosten etc :eusa_think:
Ik begin morgen een postorder in injectoren (meten)schoonmaken .. en stop met werken .. :eusa_whistle:
Dit is als een geintje bedoeld begrijp me heel goed, maar heb je nu niet het idee dat je een klein beetje getild bent ? :eusa_pray:
:eusa_snooty:
Heb wel korting gehad :eusa_think:
Ik wilde zekerheid dat ze goed waren, €28,- is idd wel aardig aan de prijs.
Wat als ik dit nu niet had gedaan en er zou 1 injector minder geven ..........?
Dan was dat wel naar boven gekomen! Injectoren staan niet heel erg hoog op de "what can go wrong" lijst.
Wel goed dat ze gereinigd zijn uiteraard :) Maar voor dat geld zou ik't nooit doen. 5 nieuwe kost hetzelfde met de huidige dollarkoers.
Zeker als je weet welke het zijn :eusa_whistle:
Je hebt nu toch niet je standaard injectors laten reinigen?
Jawel, daar worden ze toch groter van :eusa_silenced:
Citaat van: thedoctor op 27-09-2007 18:56:28
Jawel, daar worden ze toch groter van :eusa_silenced:
Je kunt ze misschien uitboren
Citaat van: thedoctor op 27-09-2007 18:56:28
Jawel, daar worden ze toch groter van :eusa_silenced:
:eusa_doh:
Ow dus 4-takt is dus wel het zelfde als 2-takt :eusa_think:
Kan ik gewoon me injector opboren net als een sproeier :eusa_wall:
:eusa_whistle:
Eindelijk de grotere turbo erop (19t) en uitlaat, brandstofdrukregelaar + de grotere injectoren geplaatst.
Wat nu, hij loopt op 4 cilinders.......................................
Bougies oke, bougiekabels oke, bougie wordt niet vet (3 cilinder)
Het lijkt mij dat de injector niet opengaat?
Iemand een idee hoe dat zou kunnen, mss lucht erin?
Kijk eens in Weblog van Mitch ... Had dat ook.
Hmm heb je een pagina? :eusa_think:
Pagina 27 denk ik
ja en 28.
Dus gewoon even loshalen terug zetten en ze doen het weer?
Dat maar doen dan.........
En anders morgen even laten testen bij een Diesel techniek bedrijfje. De naald kan ff vast zitten ofzo.
Is toch vreemd dat ze blijven plakken?
Zal morgen nog eens proberen.
Injector er vandaag uitgehaald en terugebracht, stond erbij en keek erna.
Hij deed het gewoon ?
Terug erin gezet en loopt de auto op 5 cilinders, het probleem is nu dat hij volgens mij veel en veeeeeeeeeeeel te rijk staat (AFR meter nog aan te sluiten).
Lambda lampje brand nu ook.
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 17:46:40
Injector er vandaag uitgehaald en terugebracht, stond erbij en keek erna.
Hij deed het gewoon ?
Terug erin gezet en loopt de auto op 5 cilinders, het probleem is nu dat hij volgens mij veel en veeeeeeeeeeeel te rijk staat (AFR meter nog aan te sluiten).
Lambda lampje brand nu ook.
Maargoed dat hij bij de DOCTOR is.. ;D
Allemaal leuk en aardig die supersnelle geblazen machines van jullie, maar wat valt er te winnen met herschreven software en evt grotere injectoren op een B5254 motor geloof ik? (2.5 20v NA dus)
Ben benieuwd ook benieuwd wat de politie GLT's destijds aan tuning onder de kap hadden.
Iemand?
Me streven was 300pk met 15g turbo dat haalde ik niet :'(
Nu met 19T denk ik rond de 330pk uit te komen (240 standaard).
Citaat van: Lex! op 27-12-2007 19:40:36
... evt grotere injectoren op een B5254 motor geloof ik? (2.5 20v NA dus)
Ben benieuwd ook benieuwd wat de politie GLT's destijds aan tuning onder de kap hadden.
Iemand?
Grotere injectoren heb je pas nodig als je blok om dermate veel benzine vraagt dat de standaard injectoren het niet meer kunnen leveren. Dan heb je er dus al een fors bedrag aan tuning tegenaan gegooid, en al helemaal als je over een NA praat. En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's. En die hadden geen tuning nodig om bij te blijven...
Maar ik ben nooit bromsnor geweest: voelt iemand zich geroepen om mijn onwetendheid aan de wereld kenbaar te maken?
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Je zou het werk maar moeten doen,bleghhh ;D.De hele dag in zo,n wagen :evil:.Konden ze ook nog kiezen tussen een 18 of 19T :eusa_shifty:.
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 10:00:30
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Inside info? ben jij juut geweest? :o ;D
Citaat van: Laserblue op 28-12-2007 10:17:17
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 10:00:30
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Inside info? ben jij juut geweest? :o ;D
Nee, bekende van me wel. Nog steeds trouwens.
en jerommeke dan?.
Citaat van: michiel op 27-12-2007 21:16:44
En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's.
dit is anders toch een GLT.
(http://www.volvo850club.nl/webshop/components/com_virtuemart/shop_image/product/3877eee4bab9697325debe26d3f08922.jpg)
Citaat van: Ludo op 28-12-2007 10:32:14
en jerommeke dan?.
Citaat van: michiel op 27-12-2007 21:16:44
En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's.
dit is anders toch een GLT.
http://www.volvo850club.nl/webshop/components/com_virtuemart/shop_image/product/3877eee4bab9697325debe26d3f08922.jpg
Hoe kom jij als Belg aan deze foto? ::)
spionage? :evil:
Citaat van: michiel op 27-12-2007 21:16:44
En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's. En die hadden geen tuning nodig om bij te blijven...
Maar ik ben nooit bromsnor geweest: voelt iemand zich geroepen om mijn onwetendheid aan de wereld kenbaar te maken?
Ik heb zelf een 2.5 20v gehad die van de KLPD is geweest (bij de Domeinen gekocht). Geen T-5 dus.
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 20:01:55
Me streven was 300pk met 15g turbo dat haalde ik niet :'(
Nu met 19T denk ik rond de 330pk uit te komen (240 standaard).
Wat haalde dan met een 15g?
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 10:00:30
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Gen ik niet met je eens.
Jerommeke is getuned in 1998, 275 PK. Dit tijdens KLPD diensttijd.
298pk en 488NM
Dan komt het broodje aap verhaal van de politie zelf?
Bij de volvo hebben ze mij weleens verteld dat de 850's T-5's een aangepast managment kregen, gvd hebben ze gelogen :eusa_silenced:
Citaat van: Johann op 28-12-2007 11:31:12
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 10:00:30
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Gen ik niet met je eens.
Jerommeke is getuned in 1998, 275 PK. Dit tijdens KLPD diensttijd.
:eusa_doh: Dan is mijn 'bron' onbetrouwbaar... Hij vertelde namelijk ook dat veel (niet alle) KLPD-wagens gewoon bij Volvo geleased werden.
Citaat van: Marc O. op 28-12-2007 11:09:09
Citaat van: michiel op 27-12-2007 21:16:44
En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's. En die hadden geen tuning nodig om bij te blijven...
Maar ik ben nooit bromsnor geweest: voelt iemand zich geroepen om mijn onwetendheid aan de wereld kenbaar te maken?
Ik heb zelf een 2.5 20v gehad die van de KLPD is geweest (bij de Domeinen gekocht). Geen T-5 dus.
Deze toevallig ?
(http://i168.photobucket.com/albums/u187/ronbroek/klpd850.jpg)
repost ;D
:eusa_wall: :eusa_shifty: ;D
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 11:50:18
Citaat van: Johann op 28-12-2007 11:31:12
Citaat van: M a r c op 28-12-2007 10:00:30
Citaat van: thedoctor op 27-12-2007 22:04:07
De politie reed met T-5's met aangepast motormanagment en dat was volgens mij van RICA....?
Inside info: geeneen T5 van de KLPD was getuned. Broodje Aap verhaal wat al jaren rondwaart...
Gen ik niet met je eens.
Jerommeke is getuned in 1998, 275 PK. Dit tijdens KLPD diensttijd.
:eusa_doh: Dan is mijn 'bron' onbetrouwbaar... Hij vertelde namelijk ook dat veel (niet alle) KLPD-wagens gewoon bij Volvo geleased werden.
Het is mij zo verteld dat er bij de KLPD een paar eisen waren betreffende de prestaties en een 850T5 met volle bepakking kon hier net niet aan komen maar met chip wel...
Mijn S70, MY2000 maar leverdatum pas half 2001, was helemaal standaard qua MM, wel een paar extra kabelbomen.
Ik heb ooit bij RICA nog wel een S70 LPT "Burger auto" van de KLPD zien staan waar andere software in kwam. Heren KLPD liepen er ook bij in vol kostuum.
Je moet ook niet alles geloven wat een wijkagent zegt MARC :eusa_silenced:
;D
Citaat van: Ronbroek op 28-12-2007 11:50:51
Citaat van: Marc O. op 28-12-2007 11:09:09
Citaat van: michiel op 27-12-2007 21:16:44
En volgens mij had de politie geen GLT's maar T-5's. En die hadden geen tuning nodig om bij te blijven...
Maar ik ben nooit bromsnor geweest: voelt iemand zich geroepen om mijn onwetendheid aan de wereld kenbaar te maken?
Ik heb zelf een 2.5 20v gehad die van de KLPD is geweest (bij de Domeinen gekocht). Geen T-5 dus.
Deze toevallig ?
http://i168.photobucket.com/albums/u187/ronbroek/klpd850.jpg
Nee, ik had de LD-SN-72. Ben benieuwd of iemand van hier die auto kent.
Citaat van: Marc O. op 28-12-2007 14:38:08
Ben benieuwd of iemand van hier die auto kent.
heeft een keertje in het clubblad gestaan.
de auto was toen van dit (http://www.volvo850forum.nl/index.php?action=profile;u=816) forumlid.
of hij em nog in bezit heeft weet ik niet.
Citaat van: Ludo op 28-12-2007 14:54:00
Citaat van: Marc O. op 28-12-2007 14:38:08
Ben benieuwd of iemand van hier die auto kent.
heeft een keertje in het clubblad gestaan.
de auto was toen van dit (http://www.volvo850forum.nl/index.php?action=profile;u=816) forumlid.
of hij em nog in bezit heeft weet ik niet.
Heb zijn berichten op dit forum even bekeken, maar daar gaat het om een andere auto. Die van hem is van 1993 (LD-SN-72: 1995) en heeft airco (vs. geen airco).
Als iemand dat verhaal uit het clubblad kan scannen en mailen dan zou ik dat erg op prijs stellen. Blijkt om een andere auto te gaan.
oeps, ik dacht je die op de foto hierboven bedoelde.
De injectoren zijn verdwenen :eusa_silenced:
Nog even over de injectoren, vandaag de AFR meter ingebouwd om te kijken of de auto te arm of te rijk loopt maarre wordt het niet wijzer van?
Lambda lampje brand, kan dit kloppen als tie te rijk loopt of iss mss toevallig deze stuk gegaan?
(http://img213.imageshack.us/img213/787/dsc04331kf1.th.jpg) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=dsc04331kf1.jpg)
Injectoren 440cc brandstofdrukregelaar 2bar, foto van auto bij stationair
Loopt stationair te arm. Moet 1.00 volt ofwel 14.7 AFR zijn.
? drukregelaar weer terug naar 3bar?
Is ie instelbaar dan?
Ja heb er een instelbare opgezet.
Citaat van: thedoctor op 31-12-2007 17:12:35
Ja heb er een instelbare opgezet.
Waarom dan?
Grotere injectoren en de chip erop aanpassen is toch alles wat je nodig hebt.
Citaat van: thedoctor op 31-12-2007 17:12:35
Ja heb er een instelbare opgezet.
Denk dat je met je druk bij stationair toch wel richting de 2.5 bar moet.
Je zou ook de motor gewoon kunnen laten draaien stationair en dan de druk iets opschroeven tot je in de buurt van de AFR 14.7 zit, Lambda 1.
Ik denk dat je nu tot 4000 toeren zowiezo te arm zit.
oke zal hem eens terugzetten op 2,5bar , maar waarom brandt met lambda lampje?
Motor loopt ook voor geen meter, ben ook nog niet boven de 2500rpm geweest. elke cilinder doet mee ?
Let op, hij zit niet direct bij Lambda 1 als je de motor (koud) start ... Dan zit hij eronder (te rijk) en loopt dan rustig op naar de 1 en blijft daar minimaal schommelen.
Ik weet het motor heeft een tijdje gedraaid (rondje gereden).
Kan het gewoon niet uitstaan dat motor beroerd loopt na het monteren van een grotere turbo en injectoren en brandstofdrukregelaar.
Hoe heb je die brandstof drukregelaar aangesloten dan? heb je een foto?
Citaat van: thedoctor op 31-12-2007 17:21:13
oke zal hem eens terugzetten op 2,5bar , maar waarom brandt met lambda lampje?
Motor loopt ook voor geen meter, ben ook nog niet boven de 2500rpm geweest. elke cilinder doet mee ?
Lambda lampje kan meerdere dingen zijn. Helemaal mochten er twee sensoren in zitten. Ik denk dat de ECU een AFR om en nabij de 14.7 verwacht bij stationair, warme motor, terwijl je nu op 16 zit. dan denkt ie dat er iets aan de hand is.
In principe kun je uitgaan van wat Eugene zegt, basis druk op 3 bar, dat is de druk zonder vacuum/druk op de regelaar, en dan zou 't voor 't merendeel goed moeten zijn. Door de grotere injectoren zal de boel bij vollast in het hogere toerengebied rijker gaan draaien. Zolang de AFR bij vollast boven de 4000 toeren niet in de 10 duikt is het goed rijdbaar. Mooier is hoge 11 tot 12-12.5 dus zeg maar 12 als richtwaarde voor nu. In de deellast kan de computer nog wel e.a. bijregelen.
Weer terug op 3 bar?
Hierbij een foto
(http://img169.imageshack.us/img169/8652/dsc04289pc9.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=dsc04289pc9.jpg)
Wat doet de WBO2 nu ?
WBO2......................?
Voor ons; WideBand O2....
:eusa_silenced: op pagina 8 staat de foto uhh 1.1 geloof ik. meer richting rood dan groen.
1.1 is té arm, maar stationair maakt dat niet veel uit, onder vollast moeten de waardes zijn zoals al door Johann aangegeven, maar parkeer die wagen lekker in zijn garage en ga er niet mee liggen stunten totdat de software aangepast gaat worden. Nog 3 weken je tenen bij elkaar knijpen ;) Tenzij je niet kunt wachten en dan wil ik er alvast wel veilige software inschieten, loopt ie in ieder geval niet te arm meer :) Hoogstwaarschijnlijk zal ie nu gewoon véél te rijk lopen cq. inhouden omdat ie verzuipt.
Ik weet het MARC ik rijdt ook helemaal niet ( weer een volvo voor dr bij (kapotte CVT), BMW weer weg).
Graag wil ik gewoon weten waarom de lambda lamp brandt >:( haat rare lampjes die branden als ik iets heb veranderd.
Weet dat de auto afgesteld moet worden maar alles heeft een reden, dit alles wil ik graag weten om mijn kennis te verbreden ;D
Lambda brandt gewoon omdat de ecu de injectortiming niet gecorrigeerd krijgt met die grote injectors en hogere raildruk.
Kijken of ze een cursus brandstofsystemen geven bij defensie (benzine).
;D
Zal niet meer rijden tot de 25e,zal ook geen vragen meer stellen tot de 25e, zal ook geen mensen meer opbellen en technische vragen stellen tot de 25e, zal met me handen van de auto afblijven tot de 25e.
Maar als de volvo de 25e rijdt als een R1 met 4 wielen zal iedereen het te horen krijgen !
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Zal ik alvast beginnen met hoe zelf een SPER monteren, iemand ervaring?
Citaat van: thedoctor op 31-12-2007 18:40:57
Graag wil ik gewoon weten waarom de lambda lamp brandt ...
Citaat van: M a r c op 31-12-2007 18:54:05
Lambda brandt gewoon omdat de ecu de injectortiming niet gecorrigeerd krijgt met die grote injectors en hogere raildruk.
lees dan even de foutcodes uit.
weten we ook weer welke code dat oplevert. :P
Heb ik niet gedaan weet ook niet hoe dat precies werkt.
Citaat van: M a r c op 31-12-2007 18:54:05
Lambda brandt gewoon omdat de ecu de injectortiming niet gecorrigeerd krijgt met die grote injectors en hogere raildruk.
Ik heb met allerhande ECUs (standaard, rica soft en mte soft) gereden die niet aangepast waren op die injectoren en allemaal liepen ze zonder problemen en lambda lampjes (buiten de rica ecu dan :-X ) op de grote injectoren. Stationair en in deellast moet de motor gewoon goed lopen er op, vollast is een andere zaak.
Citaat van: JCviggen op 31-12-2007 20:46:59
Citaat van: M a r c op 31-12-2007 18:54:05
Lambda brandt gewoon omdat de ecu de injectortiming niet gecorrigeerd krijgt met die grote injectors en hogere raildruk.
Ik heb met allerhande ECUs (standaard, rica soft en mte soft) gereden die niet aangepast waren op die injectoren en allemaal liepen ze zonder problemen en lambda lampjes (buiten de rica ecu dan :-X ) op de grote injectoren. Stationair en in deellast moet de motor gewoon goed lopen er op, vollast is een andere zaak.
Waarschijnlijk zal het geheel ook gewoon goed lopen (en dus geen lambda lampje branden) wanneer je de originele brandstofdruk aanhoud.
Kan het fout hebben hoor,maar als je gechipped rondrijd betekend het dus dat je aanpassingen heb gedaan aan de ECU.Hieronder versta ik dus andere turbodruk,dus andere drukvulling in de cilinders,als je de turbodruk verhoogd moet de brandstofdruk[inspuiting] toch ook omhoog anders gaat de auto toch arm lopen op hoog toeren bereik?
Daarom zit de brandstof regelaar ook gekoppeld aan de inlaatmanifold, als de druk daar stijgt zal de brandstofdruk ook stijgen.
Of was dat met een rising rate fuel regulator ?
Lindert, ik vroeg voor de WBO2 waarde aangezien je de druk terug gezet had en ik dus nu benieuwd was of dat een verschil qua meting gaf.
Citaat van: animalT5R op 31-12-2007 21:33:22
Kan het fout hebben hoor,maar als je gechipped rondrijd betekend het dus dat je aanpassingen heb gedaan aan de ECU.Hieronder versta ik dus andere turbodruk,dus andere drukvulling in de cilinders,als je de turbodruk verhoogd moet de brandstofdruk[inspuiting] toch ook omhoog anders gaat de auto toch arm lopen op hoog toeren bereik?
Brandstofdruk blijft normaal hetzelfde als origineel en de raildruk loopt inderdaad mee omhoog naarmate de vuldruk stijgt, in deellast en vollast, alleen de inspuittijd wordt aangepast, in deellast zal de ecu dit regelen aan de hand van de waardes die de LMS en lambdasonde geven en in vollast is er een vaste mapping die gerelateerd is aan de adaption in het middengebied. Daarom kun je best wel veel aan de hardware veranderen zonder dat ie in deellast vervelend gaat doen, maar de vollastmapping moet in principe altijd aangepast worden aan de juiste set-up (turbo, injectors e.d.). In Lindert zijn geval zitten er grotere injectors in én heeft ie de raildruk verhoogd, dus eigenlijk de capaciteit van de injectors ook nog getuned ;) Hoogstwaarschijnlijk krijgt de ecu de hoeveelheid brandstof niet genoeg teruggeschroeft omdat ie nu op al op de kortst regelbare inspuittijd staat. En dan gaat het lambdalampje aan... dus kan niet zoveel kwaad maar rijdt natuurlijk niet lekker. En als ie écht héél veel benzine inspuit heb je wel kans dat er benzine langs de zuigers bij de motorolie komt... en dat vindt je motor niet lekker omdat dit snel de smerende werking van de olie afbreekt (kweste van even aan de peilstok ruiken) :-\
Citaat van: M a r c op 01-01-2008 13:55:40In Lindert zijn geval zitten er grotere injectors in én heeft ie de raildruk verhoogd, dus eigenlijk de capaciteit van de injectors ook nog getuned ;)
Hij had 't over 2 bar rail druk. Dat plus dat ie AFR 16 doet lijkt me dus dat de druk gewoon te laag is/was.
Verrek, je hebt gelijk... ik dacht dat ie de druk omhoog had geschroeft.... :eusa_doh:
Lezen is ook een vak ;D
Weet iemand van jullie waar je in de buurt van Helmond injectoren kunt laten reinigen?
Ik heb zelf wel wat adressen, maar misschien kent iemand van jullie een goedkoop adres.
Bedragen van 30 euro per injector vindt ik veel geld. Als ik niets anders vindt is het zo,
maar even zoeken/informeren kan geen kwaad leek mij zo.
gr Jan
Idd erg aan de prijs ... Voor 30 per stuk koop je in de VS splinternieuwe performance injectoren.
Zoals ik al eerder zei had ik belooft niet meer te rijden ;D
Heb dus de auto al meer als een week niet gezien(wintersport) nog aangeraakt, dus heb nog niet gedraaidt aan de drukregelaar.
Mocht ik het toch niet kunnen laten laat ik jullie meer weten anders wel naar de 25e ;)
We hebben sindsdien al 2x de 25e gehad. Dusseehh, zeg 't maar.
Hij rijdt ;)
ik ben/was heel tevreden heb nu een storing ergens, op vol vermogen houd hij in (rotor en verdelerkap denk/ hoop ik ). heb er eigenlijk sinds dien niet meer mee gereden :o
Het verschil is enorm ;D
(http://img170.imageshack.us/img170/6312/p1010247ef6.th.jpg) (http://img170.imageshack.us/my.php?image=p1010247ef6.jpg)
(http://img156.imageshack.us/img156/6910/p1010246ih3.th.jpg) (http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010246ih3.jpg)
(http://img156.imageshack.us/img156/5093/p1010245ai8.th.jpg) (http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010245ai8.jpg)
:eusa_think: :eusa_wall:
Citaat van: Joachim1 op 15-07-2008 21:11:40
http://img170.imageshack.us/my.php?image=p1010247ef6.jpg]http://img170.imageshack.us/img170/6312/p1010247ef6.th.jpg
http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010246ih3.jpg]http://img156.imageshack.us/img156/6910/p1010246ih3.th.jpg
http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010245ai8.jpg]http://img156.imageshack.us/img156/5093/p1010245ai8.th.jpg
:eusa_think: :eusa_wall:
:eusa_doh:
had je te veel koppel?.
Citaat van: Ludo op 15-07-2008 22:03:49
Citaat van: Joachim1 op 15-07-2008 21:11:40
http://img170.imageshack.us/my.php?image=p1010247ef6.jpg]http://img170.imageshack.us/img170/6312/p1010247ef6.th.jpg
http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010246ih3.jpg]http://img156.imageshack.us/img156/6910/p1010246ih3.th.jpg
http://img156.imageshack.us/my.php?image=p1010245ai8.jpg]http://img156.imageshack.us/img156/5093/p1010245ai8.th.jpg
:eusa_think: :eusa_wall:
:eusa_doh:
had je te veel koppel?.
nee te veel benzine ;D
Hmmmm die zuigers zien er bekend uit.
Had vorige week een Renault twingo in de werkplaats.
Zuiger vast geslagen, drijfstang geknapt en ff lekker rond geslagen.
Je kan nu door de motor heen kijken. (foto komt)
Goed. oorzaak een verstopte injector. Kwam ik dus achter toen ik de nieuwe motor aan het inbouwen was. Injectoren moesten overgebouwd worden en toen zag ik het.
Laten reinigen bij Van Silfhout in Doetinchem.
Dit is een automaterialen zaak en tevens een Bosch service.
Loopt weer super nu.
Conclussie, een verkeerde of niet goed werkende injector zorgt voor (kan voor) mega veel schade zorgen. Dus wat Johan zegt klopt helemaal.
Laten reinigen 15 euri per inj.
Citaat van: GermanR op 28-07-2008 11:27:33
Hmmmm die zuigers zien er bekend uit.
Had vorige week een Renault twingo in de werkplaats.
Zuiger vast geslagen, drijfstang geknapt en ff lekker rond geslagen.
Je kan nu door de motor heen kijken. (foto komt)
Goed. oorzaak een verstopte injector. Kwam ik dus achter toen ik de nieuwe motor aan het inbouwen was. Injectoren moesten overgebouwd worden en toen zag ik het.
Laten reinigen bij Van Silfhout in Doetinchem.
Dit is een automaterialen zaak en tevens een Bosch service.
Loopt weer super nu.
Conclussie, een verkeerde of niet goed werkende injector zorgt voor (kan voor) mega veel schade zorgen. Dus wat Johan zegt klopt helemaal.
Laten reinigen 15 euri per inj.
mooi verhaal...ik kon zelfs nog de foutcode op injector 3 uilezen van de 2liter T5 waar deze zuiger uit komt ;D
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/5-Bosch-0280150558-GREEN-Top-42-Fuel-Injectors-NEW_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem350202265824QQitemZ350202265824QQptZRaceQ5fCarQ5fParts (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/5-Bosch-0280150558-GREEN-Top-42-Fuel-Injectors-NEW_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem350202265824QQitemZ350202265824QQptZRaceQ5fCarQ5fParts)
Dit zijn niet de green giants die normaal gebruikt worden toch? Zijn deze anders/iemand ervaring ermee? Voor het geld hoef je het niet te laten, 200 euro voor een set.
Citaat van: nickk. op 19-05-2009 01:25:52
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/5-Bosch-0280150558-GREEN-Top-42-Fuel-Injectors-NEW_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem350202265824QQitemZ350202265824QQptZRaceQ5fCarQ5fParts (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/5-Bosch-0280150558-GREEN-Top-42-Fuel-Injectors-NEW_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem350202265824QQitemZ350202265824QQptZRaceQ5fCarQ5fParts)
Dit zijn niet de green giants die normaal gebruikt worden toch? Zijn deze anders/iemand ervaring ermee? Voor het geld hoef je het niet te laten, 200 euro voor een set.
dit zijn niet de Groene Bosch die Volvo origineel gebruikt in de S60R/V70R
Kleur daarentegen is wel een stuk geiler ;D